dia-a-dia Sport Club Corinthians Paulista

[Raimundos]

Essa história de "se não der carrinho não é bem visto" é um mito que de tanto ser falado acabou virando "verdade".

O Roni é raça pura, não vejo ele sendo bem visto por ninguém. O Douglas jogava na ponta dos pés e deu muito retorno. A verdade é que se o cara jogar bola tá bom e se não jogar o mínimo que se espera é que tenha vontade.

Vendo o que você escreveu me dá a entender que o Luan é um pobre coitado e que todos os técnicos boicotaram o cara. Tadinho. Tem culpa nenhuma.

Inclusive, eu nem acho que vontade é um problema pro Luan, já que estatisticamente ele, quando jogava, era um dos que mais corriam em campo. Eu até acho que ele poderia render, mas precisaria ter um cara como o Tite, por exemplo, que não desiste de jogador, que senta, conversa, entende perfeitamente o que o jogador pode entregar em campo e acha uma forma dele funcionar. Nesse time que mal constrói no último terço, o Luan ficaria correndo errado o jogo todo.

[bstrelow]

4 horas atrás, Raimundos disse:

Essa história de "se não der carrinho não é bem visto" é um mito que de tanto ser falado acabou virando "verdade".

O Roni é raça pura, não vejo ele sendo bem visto por ninguém. O Douglas jogava na ponta dos pés e deu muito retorno. A verdade é que se o cara jogar bola tá bom e se não jogar o mínimo que se espera é que tenha vontade.

Vendo o que você escreveu me dá a entender que o Luan é um pobre coitado e que todos os técnicos boicotaram o cara. Tadinho. Tem culpa nenhuma.

Inclusive, eu nem acho que vontade é um problema pro Luan, já que estatisticamente ele, quando jogava, era um dos que mais corriam em campo. Eu até acho que ele poderia render, mas precisaria ter um cara como o Tite, por exemplo, que não desiste de jogador, que senta, conversa, entende perfeitamente o que o jogador pode entregar em campo e acha uma forma dele funcionar. Nesse time que mal constrói no último terço, o Luan ficaria correndo errado o jogo todo.

Questão de encaixe mesmo, no próprio Grêmio depois que trocou a forma de jogar e o Luan virou uma espécie de meia armador ele já não rendeu a mesma coisa, dali foi só ladeira abaixo. 

Mas claramente o Luan tem algum problema psicológico, deve ser daqueles que vai ficar rodando em clube menor até aposentar, a não ser que algum time pegue, coloque no colo e se esforce MUITO pra dar certo. 

[ZMB]

23 horas atrás, EduFernandes disse:

Então, eu já perdi 100% da confiança dele depois da lesão no pé. Se não me engano foi o Silveira quem falou por aqui sobre a lesão, que era gravíssima e tals, a única chance de se recuperar era com descanso e coisa assim. E o Luan já era meio Ganso, também já estava pendendo mais pra ser meia do que atacante como era antes, um cara como ele ter uma lesão que só ia se recuperar com descanso, e no processo perder o condicionamento físico, a chance de dar errado era muito grande, ainda mais achando que ele ia valer essa grana toda que o Corinthians pagou.

Bom... descanso ele teve, né HAHAHA

[Dan_Cunha]

21 horas atrás, Raimundos disse:

Essa história de "se não der carrinho não é bem visto" é um mito que de tanto ser falado acabou virando "verdade".

O Roni é raça pura, não vejo ele sendo bem visto por ninguém. O Douglas jogava na ponta dos pés e deu muito retorno. A verdade é que se o cara jogar bola tá bom e se não jogar o mínimo que se espera é que tenha vontade.

Vendo o que você escreveu me dá a entender que o Luan é um pobre coitado e que todos os técnicos boicotaram o cara. Tadinho. Tem culpa nenhuma.

Inclusive, eu nem acho que vontade é um problema pro Luan, já que estatisticamente ele, quando jogava, era um dos que mais corriam em campo. Eu até acho que ele poderia render, mas precisaria ter um cara como o Tite, por exemplo, que não desiste de jogador, que senta, conversa, entende perfeitamente o que o jogador pode entregar em campo e acha uma forma dele funcionar. Nesse time que mal constrói no último terço, o Luan ficaria correndo errado o jogo todo.

Exatamente. E cito outros exemplos de jogadores que não eram “raça pura” e deram muito certo no clube: Rodriguinho, Ricardinho, Marcelinho Carioca. Isso sem falar no Ronaldão com 130kg, mas Ronaldo é Ronaldo.

Aleef, tu mesmo citou a caralhada de técnicos que passou nessa trajetória do Luan. Cara, tu realmente acha que TODOS, TODOS os técnicos “implicaram” com o Luan e resolveram não dar chances por besteira? Com cobrança de torcida, diretoria e mídia que enchem o saco ATÉ HOJE para colocá-lo? Será que o problema é (e foi) todos os técnicos que passaram aqui? 

 

No link que coloquei aqui do Luan tem a declaração do Vitor Pereira, que sim, TAMBÉM FOI COBRADO para dar chance ao Luan. Mas sabem qual foi o motivo? Um dia antes de ser relacionado, o Luan alega “desgaste físico “ e não tem como relacioná-lo. Três jogos nessa situação. Coincidentemente dias antes de ser relacionado. 
 

@AleefA torcida não tem paciência com o Luan? Hahahaha, cara então tu não conhece a torcida do teu próprio time, numa boa. Já vi jogador sendo expurgado do Corinthians por erro de UMA JOGADA, vide Alexandre Pato, uma das contratações mais caras da história do Corinthians . O Luan tá no clube desde 19/20, recebendo na prateleira de cima (700k por mês) para ser terceiro, quarto reserva, ou nem relacionado. O cara perdeu vaga pra moleque da base que ganha 10% do que ele ganha. E até hoje tem torcedor que arranja uma justificativa pra isso. Sinceramente, ouso dizer que o Luan é o jogador que mais se beneficiou com a paciência e proteção da torcida em muito, muito tempo da história do clube. Se fosse um moleque da base ou se tivesse vindo de um Sport, já estaria numa segunda divisão japonesa fácil. 
 

Ah, mas ele precisa ter chances pra superar esse “problema psicológico “. Cara, deixa eu te explicar uma coisa. Esporte de alto rendimento, que depende de resultado, tem um ponto ingrato: tu pode ser o melhor ser humano da face da terra. No caso do futebol, pode amar e dedicar-se ao clube, ajudar todo mundo, teus companheiros, funcionários e tudo mais. Mas se tiver aquele mala do caralho que rende mais que você, joga mais que você e entrega mais resultado que você, ele será o escolhido, o campeão, o titular. É uma merda? Sim, mas é a realidade de esportes que exigem resultado. O Luan quer chances para recuperar o tesão pelo futebol? Solicita um empréstimo, abre mão de parte do salário para se adequar a um clube que o possibilite se recondicionar como titular, vai lá bater uma bola com a galera do sub-23. O cara recusou dois empréstimos na última janela, velho. 

 

“Ah, mas ele treina certinho”. Poooorraaa, parabéns pra ele! 👏👏👏 Se um cara que ganha 700 mil por mês, jogador de futebol que depende do físico para jogar, pelo menos não se apresentar para treinar, tem que demitir por justa causa. Treinar é obrigação, velho. Sabe quem pode arrotar de não treinar? Pois é, aqueles malas do caralho que entregam resultado. Ingrato, né. 
 

Tá vendo, gremistas? Por isso que esse papo do Luan já deu. Sempre aparece um Casagrande para defender o cara. 

[Aleef]

Em 14/06/2022 em 10:46, Dan_Cunha disse:

Exatamente. E cito outros exemplos de jogadores que não eram “raça pura” e deram muito certo no clube: Rodriguinho, Ricardinho, Marcelinho Carioca. Isso sem falar no Ronaldão com 130kg, mas Ronaldo é Ronaldo.

Rodriguinho era destaque do América e veio como uma contratação a pedido a dedo do Tite. Outros 500. O cara chegou com moral dentro do clube e com a torcida confiando plenamente no treinador já que tinha ganhado tudo no ano passado.

Inclusive, quando chegou no clube falou sobre essa característica. Disse que não tinha tanta disposição e não era dele fazer isso e que isso poderia acarretar em cobranças e foi o que aconteceu. Se pegar postagens de 2014 nas redes sociais o que mais tem é crítica pra cima do Rodriguinho.

Ricardinho era fora da curva e Marcelinho sempre puxou a responsabilidade, porém os dois tinham disposição que é uma característica intrínseca que a torcida mais cobra dos atletas. Até ontem a torcida vivia cobrando a volta do Romero porque dava carrinho e "mostrava raça". Nessa sequencia de derrotas que tivemos na recém chegada do Vitor o que mais cobrava era o que? Jogadores não correm, jogadores estão se escondendo, jogadores são mortos. Mas não, a torcida do Corinthians não prioriza jogadores físicos e com vontade não. Nesses ultimas semanas o Roger Guedes já era cobrado porque não se "esforçava" e era chinelinho.

 

Em 14/06/2022 em 10:46, Dan_Cunha disse:

Aleef, tu mesmo citou a caralhada de técnicos que passou nessa trajetória do Luan. Cara, tu realmente acha que TODOS, TODOS os técnicos “implicaram” com o Luan e resolveram não dar chances por besteira? Com cobrança de torcida, diretoria e mídia que enchem o saco ATÉ HOJE para colocá-lo? Será que o problema é (e foi) todos os técnicos que passaram aqui? 

Não temos técnico desde a saída do Mancini. Ele teve uma melhora justamente com ele e depois teve um técnico da tática só e não foi testado em nenhum jogo com o Vitor Pereira. Nem contra um time da série D, no qual, empatamos e precisávamos de um resultado ele testou. Claro que o atleta precisa se destacar, mas confiança é muito importante e confiança você adquire jogando.

Gastamos muito no atleta para sequer ser relacionado ou jogar minutos finais.

Em 14/06/2022 em 10:46, Dan_Cunha disse:

No link que coloquei aqui do Luan tem a declaração do Vitor Pereira, que sim, TAMBÉM FOI COBRADO para dar chance ao Luan. Mas sabem qual foi o motivo? Um dia antes de ser relacionado, o Luan alega “desgaste físico “ e não tem como relacioná-lo. Três jogos nessa situação. Coincidentemente dias antes de ser relacionado. 

Mano, o Vitor Pereira está no Corinthians desde de março. Estamos em junho, ele levou o Luan para Londrina e não colocou ele, mas colocou os fraldinhas. Sem contar todas as vezes que o atleta estava pronto e sequer era relacionado por questões "estratégicas", "técnicas". Testou todos os atletas, menos o Luan. Depois vem com conversa de que tentou relacionar ele em três jogos e ele alegou problemas físicos. Porra, eu também teria problemas físicos nessa situação.

Em 14/06/2022 em 10:46, Dan_Cunha disse:

Ah, mas ele precisa ter chances pra superar esse “problema psicológico “. Cara, deixa eu te explicar uma coisa. Esporte de alto rendimento, que depende de resultado, tem um ponto ingrato: tu pode ser o melhor ser humano da face da terra. No caso do futebol, pode amar e dedicar-se ao clube, ajudar todo mundo, teus companheiros, funcionários e tudo mais. Mas se tiver aquele mala do caralho que rende mais que você, joga mais que você e entrega mais resultado que você, ele será o escolhido, o campeão, o titular. É uma merda? Sim, mas é a realidade de esportes que exigem resultado. O Luan quer chances para recuperar o tesão pelo futebol? Solicita um empréstimo, abre mão de parte do salário para se adequar a um clube que o possibilite se recondicionar como titular, vai lá bater uma bola com a galera do sub-23. O cara recusou dois empréstimos na última janela, velho. 

https://www.meutimao.com.br/noticias-do-corinthians/417666/consultor-medico-do-corinthians-diz-que-luan-recusou-ajuda-psicologica

Sem confiança, ele não joga. Confiança só se adquire jogando. Existem clubes na série A com interesse, mas o Corinthians exige o pagamento de 350 mil reais mensais do clube contratante.

E é muito fácil chegar no estágio da carreira e simplesmente virar a chavinha. Já vimos isso no futebol e inclusive no Corinthians com não só um, mas diversos atletas.

Mas entendo seus comentários, torcedor é passional.

 

 

[Dan_Cunha]

Vamos lá:

“Rodriguinho começou sua carreira nas categorias de base do ABC, em 2007. Mas foi somente quando chegou no América-MG, em 2011, que ganhou destaque. Em minas o meia se apresentou muito bem, sendo o principal jogador da equipe por duas temporadas.

Em 2013, o jogador chegou a ser vendido para o futebol do Qatar por 13,5 milhões de reais, no entanto problemas com o visto impediram a transferência. Com isso, Rodriguinho acabou sendo contratado pelo Corinthians.

No Parque São Jorge o jogador não recebeu muitas oportunidades, e quando as recebeu não aproveitou. Fez 15 jogos pelo time, a maioria no Paulista de 2014. Pouco aproveitado o jogador foi emprestado. Passou pelo Grêmio, onde também não teve muito espaço. Rescindiu o contrato, retornou ao Timão e foi novamente emprestado.

Em 2015, Rodrigunho foi para o Al-Sharjah, dos Emirados Árabes, e acabou retornando ao Corinthians em junho, para a disputa do Campeonato Brasileiro. Pelo Timão, o meio-campista foi campeão da competição nacional e ainda faturou o Paulistão durante a temporada de 2017.”
 

Pode ter chegado por escolha do Tite, mas não era bem visto pela torcida. Foi emprestado, voltou e deslanchou.

Basicamente tudo que você colocou no resto se resume a: Luan só vai adquirir confiança jogando. Enquanto não o colocarem para jogar ele não vai melhorar. A culpa é de todos: técnicos, diretoria, roupeiro, das estrelas. Menos do Luan, o injustiçado. 

Um ponto me chamou a atenção, aquele link no final que você colocou. Vamos a ele: 

A notícia relata que o Médico Joaquim Grava constata um problema psicológico no Luan e orienta o jogador a procurar um especialista. Porém, o Luan recusou, disse que não ia. 

Bom, aqui temos um médico citando abertamente que o jogador precisa de uma ajuda. No meu primeiro post citei que, se o problema é psicológico, tinha certeza que o clube seria o primeiro a oferecer ajuda, como de fato ocorreu. Quem recusou? O jogador. Mas ok, o Joaquim Grava está errado, certo é o Aleef que prescreve que a cura para o jogador se resolve jogando. 

Cara, é besteira estender qualquer tipo de conversa contigo, já não é a primeira vez que tentamos conversar e nós dois sabemos que, certo ou não, você vai defender a tua argumentação até o extremo, por pior que seja. Ficamos assim, você com a sua argumentação de que o universo corintiano conspira contra o Luan; eu com a ideia de que se 5 técnicos, diretoria, grupo de jogadores, torcida, mídia esportiva, médicos e até o próprio Luan não se levantou, a responsabilidade nesse momento está muito mais no atleta do que em todos os outros. Poderia ser diferente? Poderiam ninar o Luan e tentar agregá-lo de alguma forma? Poderia, claro. Vão fazer? Não, não vão. É um homem de 30 anos, capaz para fazer festas no condomínio onde mora, cantar rap com os amigos, fumar narguilé, fazer pose de quebrada, fazer tatuagens, gastar a bel prazer os seus 700 mil mensais. Mas pra aceitar uma orientação psicológica ele não pode. Aí ele “virou a chavinha”.

E não, eu não entendo teus comentários. Mas fazer o que, fórum e inclusão digital estão aí pra isso. 

[Dan_Cunha]

Raul tá complicado. Pênalti infantil demais. Dois pontos perdidos de bobeira. 

[Raimundos]

Cara, se é no FM eu multo e listo o Raul Gustavo para transferência antes mesmo do jogo acabar, puta que pariu. Inadmissível.

O time do Corinthians tem alguns jogadores com alto risco de comprometer por desequilíbrio emocional. O pior é que somando isso mais Libertadores, a gente já sabe que o resultado é vexame. Espero que eu esteja errado.

[ZMB]

Esse pênalti de ontem, pelamos. Que negócio débil.

[Dan_Cunha]

Inter encerra negociações com Corinthians por Bruno Méndez | internacional | ge (globo.com)

 

Acho um bom reforço, só que precisa ver até quanto o uruguaio está disposto a tentar buscar um espaço no clube. Mas oportunidade deve ter, já que muito provavelmente o João Victor sairá neste janela, Gil já sente o peso da idade e Raul e Bambu estão vacilando demaaais. 

[EduFernandes]

Aquela zikada

[ZMB]

Bruno Méndez volta bem mais pronto pro Corinthians. Jogou relativamente bem aqui.

[Aleef]

Corinthians abriu negociações com o Yuri Alberto

Salário de 250 mil euros e temos boa relação com o André Cury. O problema seria o salário em si e também a disputa com o Internacional pelo atleta. A fonte é o Samir Carvalho.

Grêmio sondou o Matheus Vital e abriu negociações com a staff para saber sobre salário e condições. Fonte é o GE.

Corinthians deveria apenas empresta-lo com uma clausula de obrigatoriedade ao término do contrato caso o clube consiga o acesso + 100% dos salários.

[Tehh]

1 hora atrás, Aleef disse:

Grêmio sondou o Matheus Vital e abriu negociações com a staff para saber sobre salário e condições. Fonte é o GE.

Corinthians deveria apenas empresta-lo com uma clausula de obrigatoriedade ao término do contrato caso o clube consiga o acesso + 100% dos salários.

Bom saber que o Vital não irá para lugar algum então

[Dsmoreira]

2 horas atrás, Aleef disse:

Corinthians abriu negociações com o Yuri Alberto

Salário de 250 mil euros e temos boa relação com o André Cury. O problema seria o salário em si e também a disputa com o Internacional pelo atleta. A fonte é o Samir Carvalho.

Grêmio sondou o Matheus Vital e abriu negociações com a staff para saber sobre salário e condições. Fonte é o GE.

Corinthians deveria apenas empresta-lo com uma clausula de obrigatoriedade ao término do contrato caso o clube consiga o acesso + 100% dos salários.

Tô achando que esse cara foi oferecido pro Brasil inteiro, viu?

[Aleef]

42 minutos atrás, Dsmoreira disse:

Tô achando que esse cara foi oferecido pro Brasil inteiro, viu?

Sonho com a Copa do Mundo.

O Wendel tbm quer ficar no Brasil. É estranho, o Yuri provavelmente poderia atuar na Europa, mas será que teria chance de ser convocado?

Entre o Yuri e o Wendel, eu investiria mais no segundo e traria um atacante com menos nome. Estamos passando poucas e boas com a falta de volantes.

[Dsmoreira]

41 minutos atrás, Aleef disse:

Sonho com a Copa do Mundo.

O Wendel tbm quer ficar no Brasil. É estranho, o Yuri provavelmente poderia atuar na Europa, mas será que teria chance de ser convocado?

Entre o Yuri e o Wendel, eu investiria mais no segundo e traria um atacante com menos nome. Estamos passando poucas e boas com a falta de volantes.

Falei isso porque ouviram o nome dele até no Galo.

Mas foi o que eu falei pra pessoa: Não faz sentido nenhum ele no Galo, devem estar usando o clube pra valorizar um possível contrato no BR (já que o contrato com o Zenit ficaria suspenso).

[ZMB]

10 horas atrás, Dsmoreira disse:

Tô achando que esse cara foi oferecido pro Brasil inteiro, viu?

Sem dúvidas.

E vacilo, deveria tentar jogar a UCL em algum clube menor. Voltar para o Brasil agora é tiro no pé.

[Dsmoreira]

1 hora atrás, ZMB disse:

Sem dúvidas.

E vacilo, deveria tentar jogar a UCL em algum clube menor. Voltar para o Brasil agora é tiro no pé.

Vi os empresários dele confirmando interesse do Galo e do Flamengo.

Ou seja, traduzindo claramente: Tão usando os dois clubes pra valorizar o jogador hahaha... Dois clubes em que a contratação de outro camisa 9 do 'peso' do Yuri Alberto não faz sentido algum hahaha.

Tá querendo chegar no Brasil ganhando na casa do milhão.

[Dan_Cunha]

Yuri Alberto seria uma boa, mas se for para leiloar com Flamengo e Galo nem vale começar (apesar que não vejo sentido o Flamengo brigar pelo cara tendo Gabi e Pedro e o Galo tendo um Hulk infernal numa fase absurda, mas ok). 
 

Agora, como vai funcionar essa questão do contrato com o pessoal da Rússia/Ucrânia? Eles ficam vinculados aos seus clubes? Seria um “empréstimo de longo prazo”? E se tem esse vínculo, o clube que abre negociação com o atleta precisa entrar em acordo com o clube dono do passe? 

[Dan_Cunha]

https://ge.globo.com/futebol/times/corinthians/noticia/2022/06/22/atuacoes-corinthians-tem-atuacao-quase-perfeita-contra-o-santos.ghtml
 

Melhor partida do ano, hein. Bom para tirar esse estigma de clássicos que estávamos, bom pra dar uma confiança para o time. Tô achando que com a volta da galera do DM podemos engrenar. 
 

Dois pontos que gostei bastante: atuação do William e do Cantillo. Cara, se o colombiano mantiver essa intensidade vai virar peça chave desse elenco. Pq técnica e visão de jogo ele sempre teve. E como é bom ver o William ser decisivo. 

[Dsmoreira]

1 hora atrás, Dan_Cunha disse:

Yuri Alberto seria uma boa, mas se for para leiloar com Flamengo e Galo nem vale começar (apesar que não vejo sentido o Flamengo brigar pelo cara tendo Gabi e Pedro e o Galo tendo um Hulk infernal numa fase absurda, mas ok). 
 

Agora, como vai funcionar essa questão do contrato com o pessoal da Rússia/Ucrânia? Eles ficam vinculados aos seus clubes? Seria um “empréstimo de longo prazo”? E se tem esse vínculo, o clube que abre negociação com o atleta precisa entrar em acordo com o clube dono do passe? 

Eu posso dizer que foi oferecido pro Galo, mas o clube não vê sentido entrar na disputa (e não vai entrar).

Yuri Alberto é jogador pra ser titular absoluto. Hoje o Galo tem o Hulk nessa posição. Ele poderia jogar com o Hulk? Poderia, mas o clube já tá se movimentando no mercado pra outro estilo tático: Pedrinho (se acertar) e Pavón. 

Para posição do Hulk, teremos os reservas Kardec (se acertar) e Sasha, cada um com diferentes caracteristicas. Ambos também podem jogar com o Hulk.

O contrato desse pessoal da Ucrânia/Russia, tem um exemplo básico: Caso Alonso.

O Galo e o Krasnodar entraram em um acordo até dezembro de 2022, por isso, não houve necessidade do Alonso pedir suspensão do contrato até 06/22. Caso não houvesse acordo, o contrato ficaria suspenso e o jogador poderia assinar com qualquer clube, num primeiro momento até 06/22. Agora essa data foi estendida até 06/23.

Isso vale pra qualquer clube/jogador dos clubes desses dois países. O caso do Zenit é especial, por ser supostamente "time do Putin". Por isso mantiveram praticamente todos os jogadores até agora.

[Aleef]

Melhor jogo da temporada.

João Vitor quer sair pro Porto, os empresários estão em Portugal, o Porto vai ter ajuda do Banco BMG para fechar a negociação. Corinthians não vai segurar o atleta, mas o problema que temos apenas 55%, fonte do lance do ojogo.

O Samir Carvalho disse que temos negociações avançadas com o Yuri Alberto e também abrimos negociações com o Balbuena. Agora precisa de volantes e meio campistas, ao menos  2 é essencial. Salário do Yuri é torno de 1.3M de reais por mês (250 mil euros).

 

 

 

[Dan_Cunha]

https://ge.globo.com/futebol/times/corinthians/noticia/2022/06/24/corinthians-vive-expectativa-de-anunciar-yuri-alberto-apos-tecnico-do-zenit-indicar-saida.ghtml

[PsychoShow]

Tô de pau duro com essa possível volta do Balbuena.