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As Crônicas de Gelo e Fogo


SilveiraGOD.

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Não spoilou? Tu falou que dois negos morreram no primeiro livro. Se isso não é spoilar...

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Se eu tivesse falado, fulano vai morrer, cicrano vai morrer. Ai sim, so que eu nao falei, porque te garanto que você so vai saber quando morrerem lendo na hora

Mas tudo bem, foi mal se mandei spoiler

Voltando ao livro, o 4 é centrado em quais personagens, digo do point of view de quais?

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Se eu tivesse falado, fulano vai morrer, cicrano vai morrer. Ai sim, so que eu nao falei, porque te garanto que você so vai saber quando morrerem lendo na hora

Mas tudo bem, foi mal se mandei spoiler

Voltando ao livro, o 4 é centrado em quais personagens, digo do point of view de quais?

Livro 4 eh aquela galera mais no sul + o pessoal no mar estreito,que não eh a Dany :P.

Vai focar na Asha,(Irma gostosa do Theon),Aeron afogado(tio doido do theon) nas Ilhas de Ferro e a Arya no mar estreito.

+ O Sam + Cersei + Jaime + Brienne,basicamente. Nada de tyrion,bran,jon snow,davos,o cacete a quatro xD. Isso aí eh soh livro 5 ,que é no mesmo período de tempo.

Joffrey eh um retardado,uhauauhahuauhuha.

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Aqui vai uma teoria, sobre os pais do jon snow, pra quem terminou o livro 3 apenas

É grande mas acho que vale a pena ler

Seguindo a série de discussões sobre a mãe (e pai?) de Jon Snow, na

primeira parte foi discutida a possibilidade de ser Ashara Dayne, antigo amor de Ned, na segunda parte cogitamos se, a mãe de Jon poderia ser Wylla, agora veremos se Jon Snow pode ser filho de Lyanna Stark e Rhaegar Targaryen. As teorias um e dois foram refutadas pela grande maioria, que acredita na terceira teoria.

À primeira vista, esta sugestão parece ridícula. Rhaegar e Lyanna? Não há nenhuma evidência concreta que suporte essa teoria, ao contrário de Ashara Dayne e Wylla.

No entanto, existem muitas pistas sutis que podemser observadas por leitores atentos. E quanto mais olhamos para elas, mais é possível se convencer de que esta poderia ser a resposta. A teoria é uma questão complicada.

Então contiuamos com o mesmo esquema das postagens anteriores.

No texto são utlizadas legendas para os livros:

Agot - A Guerra dos Tronos (A Game of Thrones)

Acok - A Fúria dos Reis (A clash of kings)

Asos - A tormenta de espadas (A Storm of Swords)

São usadas algumas passagens dos livros com as respectivas páginas dos livros, para o primeiro livro são citadas as páginas da versão brasileira, para os demais são citadas as páginas do original em inglês.

Então caso tenha interesse nas teorias, não se preocupe com os spoilers, garanto que não vai afetar sua leitura...é comentado apenas o possível relacionamento de Lyanna e Rhaegar. Porém o texto não é recomendado para quem ainda não leu o primeiro livro, mesmo por que você não irá entender quase nada!

Quanto aos spoilers, não há revelações sobre o enredo, as passagens isoladas dizem respeito apenas à teoria!

Pra quem estava mort@ de curiosidade sobre as teorias envolvendo Jon, essa série de posts vai ser muito importante!

Primeiramente, será explicada toda a história, para permitir uma compreensão completa da teoria, e depois serão revistos vários elementos que provam cada parte desta hipotése.

1) A História

Rhaegar Targaryen era casado Elia Martell, e pai de dois filhos dela, Rhaenys e Aegon. No entanto, foi um casamento político, e no torneio Harrenhal no ano da falsa primavera, Rhaegar encontrou seu verdadeiro amor - Lyanna Stark. Juntos, os dois se apaixonaram e fugiram juntos algum tempo depois, para a torre da Alegria na Serra Vermelha de Dorne.

Lá, Lyanna ficou grávida de Rhaegar. No entanto, Rhaegar teve que deixá-la para lutar com Robert e três soldados da Guarda Real foram enviados para a Torre da Alegria para proteger Lyanna e seu bebê. De alguma forma, Eddard e seus companheiros de batalha descobriram a localização do Lyanna. Eles assumiram que Lyanna foi seqüestrada por Rhaegar, e não que ela fugiu coom ele por vontade própria.

Eddard e seus homens chegaram a Torre da Alegria, e lutaram com os guardas. No final, apenas Eddard e cranogmano Howland Reed ficaram vivos. Eddard encontra Lyanna na torre. Ela deu à luz o bebê, mas, devido a complicações do parto, está morrendo. Ela faz Eddard prometer nunca revelar a verdadeira paternidade da criança, para que o ódio de Robert pelos Targaryen não o levem a matar a criança. Então ela morre.

Eddard chama a criança de Jon. Ele, Jon e possivelmente Howland vão para Tombastela(Starfall), para devolver a espada Dawn, que pertenceu a Arthur Dayne até que ele morrer em combate. Lá, talvez Eddard e Wylla conspirem para fingir que Wylla é a mãe de Jon, para protegê-lo (ver parte I). Além disso, por algum motivo Ashara se mata (ver parte I).

Eddard então retorna ao norte com Jon, alegando que é seu filho com Wylla para proteger o bebê do ódio de Robert pelos Targaryen.

2) Evidências

a) A personalidade de Rhaegar e seu amor verdadeiro por Lyanna.

No início da série, a história mostra opiniões muito ruins sobre Rhaegar Targaryen, levando o leitor a ter uma certa antipatia pelo personagem.

No entanto, a maioria das opiniões sobre Rhaegar vem de Robert.

Robert faz Rhaegar parecer um cara mau, um estuprador, o que pode ser devido a Rhaegar ter roubado Lyanna, o verdadeiro amor de Robert.

Claramente, nenhum outro personagem tem essa antipatia por Rhaegar, e outros personagens mais parece respeitá-lo e adorá-lo.

Basta uma breve seleção:

[Robert]"E Rhaegar... quantas vezes acha que ele violou sua irmã? Quantas centenas de vezes?" AGOT p 85

[NED] "Pela primeira vez em anos, deu por si pensando em Rhaegar Targaryen. Gostaria de saber se Rhaegar frequentara bordéis; não sabia bem por que, mas achava que não." Agot p271

- ...o cavaleiro [Jorah] deu-lhe um olhar estranho. - É mesmo irmã de seu irmão.

- Viserys? - Dany não compreendeu.

Não - respondeu ele. – Rhaegar AGOT p 471

[Dany disse] "Há algo de bom a ser dito sobre meu pai, certo?"

[barristan]"Há, Excelência. Dele, e daqueles que vieram antes dele. Jaehaerys seu avô e seu irmão, o seu pai Aegon, sua mãe ... e Rhaegar. Mais dele que de todos." ASOS P815

Assim, parece que Eddard, Jorah e Barristan discordam de Robert e acham que Rhaegar era bom e honesto ...dificilmente o tipo de homem que iria raptar uma menina.

Talvez até mesmo Robert tenha percebido isso:

[Robert] O Rhaegar... o Rhaegar ganhou, maldito seja. Matei-o, Ned, enterrei o espi¬gão naquela armadura negra, espetei-o no seu coração negro, e ele morreu aos meus pés. Fizeram canções sobre isso. Mas de algum modo ele conseguiu ganhar. E agora tem Lyanna, e eu tenho ela — o rei esvaziou o copo. Agot P305

A citação poderia eventualmente ser interpretada como Robert admitindo que Lyanna fugiu com Rhaegar por vontade própria.

Esta parece ser uma possibilidade provável - Lyanna apaixonada por Rhaegar, e fugindo com ele. Pois, sabemos que ela não sentia um grande amor por Robert:

"Robert nunca se limitará a uma cama", dissera-lhe Lyanna, em Winterfell, na noite, há muito tempo, em que seu pai prometera a mão da filha ao jovem Senhor de Ponta Tempestade. "Ouvi dizer que fez um filho em uma moça qualquer no Vale." Ned segurara o bebê nos braços; dificilmente poderia negá-lo, e tampouco mentiria à irmã, mas assegurara-lhe que o que Robert fizera antes da promessa não tinha importância, que era um homem bom e fiel, e que a amaria de todo o coração. Lyanna apenas sorrira. "O amor é doce, querido Ned, mas não pode mudar a natureza de um homem." Agot p270

Então, claramente Lyanna não amava Robert, e Rhaegar não era o homem mau que Robert pensava. Assim, parece provável que os dois tenham se apaixonado, e existem algumas provas para apoiar essa teoria.

Por exemplo, no torneio de Harrenhal no ano da falsa primavera, Rhaegar venceu o torneio. Mas, em vez de coroar sua própria esposa Elia a rainha do amor e da beleza, ele coroou Lyanna (ASOS p486).

Ned reflete sobre isso enquanto está tendo alucinações:

"Ned lembrava-se do momento em que todos os risos tinham morrido, quando o Príncipe Rhaegar Targaryen fez o cavalo passar por sua esposa, a princesa dorniana Elia Martell, e depositou a coroa da rainha da beleza no colo de Lyanna. Ainda conseguia vê-la: uma coroa de rosas de inverno, azuis como a geada.

Ned Stark estendeu a mão para agarrar a coroa de flores, mas sob as pétalas azul-claras es¬tavam escondidos espinhos. Sentiu-os penetrar-lhe a pele, aguçados e cruéis, viu o lento fio de sangue correr pelos seus dedos e acordou, tremendo, na escuridão." Agot P445

Este é obviamente um momento significativo, pois Eddard se lembrou dele enquanto estava preso em uma cela.

Existe também outra referência de Lyanna se apaixonando por Rhaegar no torneio de Harrenhal, a história de Meera sobre o Cavaleiro da Árvore Sorridente:

"O príncipe dragão cantou uma canção tão triste que fez a fungar jovem lôba, mas quando seu irmão lobo zombava de seu choro ela derramou vinho na cabeça dele." ASOS P281

O príncipe dragão é Rhaegar; a jovem loba é Lyanna. Certamente parece implícito que ela está apaixonada com ele. E outra dica de Meera:

"E o cavaleiro misterioso deve derrotar todos os adversários e nomear a jovem lôba a rainha do amor e da beleza."

"Ela era", disse Meera. "Mas essa é uma triste história." ASOS p283

E então temos várias outras referências:

"Mesmo assim, por vezes, Dany conseguia visualizar os acontecimentos... Seu irmão, Rhaegar, combatendo o Usurpador nas águas sangrentas do Tridente e morrendo pela mulher que amava. "AGOT P26

"E quando Dany tem visões na Casa dos Imortais:

Rubis voaram como gotas de sangue do peito de príncipe agonizante, e ele caiu de joelhos na água e com o seu último suspiro, murmurou o nome de uma mulher ... "ACOK P706

Em ambas as citações, GRRM evita usar a palavra Elia e em vez disso usa “ a mulher " ou " a mulher que ele amava ", sugerindo que poderia ser alguém além de Elia ... Lyanna, talvez?

Robert matando Rhaegar no Tridente.

Imagem: Winterfell.altavista

b ) A Guarda Real, a Torre da Alegria e a Morte de Lyanna

Na página 301 de A Guerra dos Tronos, Eddard está sonhando sob a influência do leite da papoula para o ferimento na sua perna.

Durante este tempo, ele tem um sonho sobre sua luta com a Guarda Real na Torre da Alegria.

GRRM afirmou que este sonho não é completamente literal (Ned estava sonhando, afinal), mas alguns fatos básicos podem ser observados a partir dele.

Uma delas é que três homens da Guarda Real, Sor Arthur Dayne, Sor Gerold Hightower, e Sor Oswell Whent, estiveram presentes na Torre da Alegria.

Isso é curioso, uma vez que, até onde sabemos, não havia presença de sangue real na Torre da Alegria - apenas Lyanna.

Então por que eles estavam lá, em vez de com Viserys ou Daenerys? (Rhaegar e Aerys já estavam mortos a esta altura.)

A razão óbvia é, naturalmente, que Lyanna está carregando o bebê Rhaegar e a Guarda Real está lá para proteger a parte do sangue real.

Mas será que Rhaegar confiaria tal segredo a esses homens? Provavelmente. Barristan disse a Dany que o amigo mais velho e verdadeiro Rhaegar foi Arthur Dayne (ASOS p90),

então ele provavelmente era o homem certo para confiar um segredo.

A Guarda Real evidentemente teve um grande efeito sobre Eddard. Em A Guerra dos Tronos, apenas a visão de três homens em mantos brancos lhe causa um calafrio.

Então vem a questão da morte curiosa de Lyanna.

De pensamentos Eddard na Agot p36, ficamos sabendo que ela morreu de uma febre, em um quarto que cheirava a "sangue e a rosas."

Como os confrontos ocorreram fora da torre, podemos teorizar que o sangue veio do parto de Lyanna?

Nós sabemos que o sangue veio de Lyanna, porque na Agot P301, Eddard lembra

'Lyanna em sua cama de sangue ".

Sua cama de sangue - o sangue veio dela, e sangue não é normalmente o efeito de uma febre.

E GRRM coincidentemente já usou este termo para o parto - em Agot p504, Mirri Maz Duur diz que conhece os segredos da "cama de sangue", que significa o nascimento.

c) "Prometa-me, Ned"

Eu estava com ela quando morreu - lembrou Ned ao rei. - Queria regressar à nossa casa para descansar ao lado de Brandon e do Pai - por vezes ainda conseguia ouvi-la. Promete-me, su¬plicara, num quarto que cheirava a sangue e a rosas. Promete-me, Ned. A febre levara-lhe as forças e a voz era tênue como um suspiro, mas quando ele lhe dera sua palavra, o medo saíra dos olhos da irmã. AGOTp36

Na citação acima, Eddard afirma que ele prometeu a Lyanna enterrá-la em Winterfell.

No entanto, ele lembra da citação ao longo do livro nos momentos e lugares mais estranhos, o que sugere que a promessa significava algo mais.

Nesta frase 'o medo saíra dos olhos de sua irmã" sugere que a promessa é algo bem mais profundo - porque ela deveria estar com tanta apreensão sobre o seu túmulo?

Isso sugere que a promessa de Eddard pode ter sido manter a identidade Jon em segredo, observando-se a maneira pela qual ele relembra as palavras de Lyanna.

- Vingou Lyanna no Tridente - disse Ned, parando ao lado do rei. Promete-me, Ned, sussurrara ela. Agot p87

Robert lutando com Rhaegar no Tridente.

Imagem: Winterfell.altavista

Esta citação pode ser explicada pelo fato de que Eddard se referiu a Lyanna. Mas Robert matando Rhaegar não tem muito a ver com qualquer coisa sobre Ned ter prometido enterrar Lyanna em Winterfell.

A citação se encaixa melhor, se a promessa for relativa a Jon, porque ela iria se relacionar com o ódio de Robert pelos Targaryen.

- Lembrou-se do filho pequeno de Rhaegar, da ruína vermelha de seu crânio e do modo como o rei lhe virara as costas, tal como fizera na sala de audiências de Darry não há muito tempo. Ainda ouvia Sansa suplicando, como Lyanna suplicara tempos atrás. Agot P146

Agora isso é interessante. Por que no mundo Eddard iria comparar Sansa implorando pela vida de Lady à Lyanna pedindo para ser enterrada em Winterfell - especialmente no contexto de ódio, de Robert pelos Targaryen? Esta referência não faz absolutamente nenhum sentido a não ser que se aceite

que Lyanna estava implorando para manter em segredo a identidade de Jon.

- Contarei - Ned prometeu à moça. Era esta a sua maldição. Robert era capaz de jurar um amor eterno e esquecê-lo antes do cair da noite, mas Ned Stark mantinha seus votos. Pen¬sou nas promessas que fizera a Lyanna quando ela jazia, à morte, e no preço que pagara para cumpri-las. Agot P270

Novamente, isto não faz muito sentido no contexto de Ned prometer a Lyanna que iria enterrá-la em Winterfell.

Qual o preço que ele deveria pagar para fazer isso? Se a promessa for sobre Jon, por outro lado, a citação faz sentido. Ned certamente pagou um preço,

alegando que Jon é seu próprio filho, especialmente a Catelyn.

A próxima citação vem do sonho de Eddard:

"Promete-me, Ned", sussurrou a estátua de Lyanna. Trazia, uma grinalda de rosas azul-claras e seus olhos choravam sangue. Agot P355

Eddard parece ter um monte de sonhos violentos e perturbados sobre a sua promessa de Lyanna. Por quê?

Parece natural para ele colocar muita importância em algo simples como enterrá-la em Winterfell.

- Comam o maldito. Não importa se se engasgarem com ele. Prometa-me, Ned.

- Prometo - Promete-me, Neâ, disse a voz de Lyanna num eco. Agot P357

Essa citação pode ser simplesmente atribuída a Eddard comparando a promessa feita a Robert em seu leito de morte à promessa feita a de Lyanna.

Então, com tantas referências a essa promessa,

parece que ela foi realmente importante para Eddard, certamente mais importante do que garantir que Lyanna fosse enterrada em Winterfell.

d) Rosas de inverno, azuis como a geada

Assim como a frase "Prometa-me, Ned", Eddard também se lembra de rosas azuis nos momentos mais estranhos. Isso também pode ser atribuído a Lyanna.

Imagem de marijaperovic

"Ela adorava o odor de rosas de inverno." (Agot P445)

E a coroa para a rainha do amor e da beleza que Rhaegar deu a ela era feita dessa flor. (Agot P631).

Claro, as lembranças de rosas azuis para Ned só podem ser devido a sua tristeza pela morte de Lyanna, mas poderia significar algo mais ...

"- Promete-me, Ned. A febre levara-lhe as forças e a voz era tênue como um suspiro, mas quando ele lhe dera sua palavra, o medo saíra dos olhos da irmã. Ned recordava o modo como então sorrira, a força com que seus dedos agarraram os dele quando ela desistira de se agarrar à vida, as pétalas de rosa que se derramaram de sua mão, mortas e negras. Depois daquilo, não se lembrava de mais nada. Tinham-no encontrado ainda abraçado ao seu corpo, silenciado pela dor. O pequeno cranogmano, Howland Reed, retirara a mão dela da dele. Ned nada recordava.

- Trago-lhe flores sempre que posso - disse. - Lyanna era... amiga das flores." Agot p37

O quarto em que Lyanna morreu cheirava a rosas, e ela estava com algumas na mão. Interessante. Se Rhaegar sabia que essa era a sua flor favorita, ele poderia ter tentado fazê-la feliz.

"- no momento em que eles atacaram juntos numa confusão de aço e sombras, pôde ouvir Lyanna gritar.

- Eddard! - ela chamou. Uma tempestade de pétalas de rosa soprou através de um céu ris¬cado de sangue, azul como os olhos da morte.

- Lorde Eddard - Lyanna chamou de novo.

- Prometo - sussurrou ele. - Lya, prometo..." AGOT p302

[Cersei] Os olhos dela ardiam, fogo verde na penumbra, como a leoa que era o seu símbolo.

- Na noite do nosso banquete de casamento, na primeira vez que partilhamos a cama, cha¬mou-me pelo nome de sua irmã. Estava em cima de mim, dentro de mim, fedendo a vinho, e sus¬surrou Lyanna.

Ned Stark pensou em rosas azul-claras, e por um momento quis chorar. AGOT p345

"Promete-me, Ned", sussurrou a estátua de Lyanna. Trazia, uma grinalda de rosas azul-claras e seus olhos choravam sangue. Agot P355

A menina, triste, magra que usava uma coroa de rosas azuis pálidas e um vestido branco salpicado de sangue só pode ser Lyanna. ACOK p809

Outro argumento decisivo vem com uma visão Dany na Casa do Imortais.

"Uma flor azul cresceu de uma fenda em uma parede de gelo, e enchia o ar de doçura." ACOK P707

Esta citação implica fortemente que as rosas azuis de Lyanna têm algo a ver com a Muralha (o "muro de gelo"). Isso faz sentido porque Jon, o filho de Lyanna e suas rosas azuis, está na Muralha.

Só mais uma dica final vem em ACOK p746. Ygritte conta a Jon uma história sobre Bael, o Bardo.

Bael pegou uma roza azul de inverno em Winterfell, um ano depois, um ano depois ele trouxe o filho que teve com a filha do Lord Stark como pagamento pela rosa.

Como Rhaegar é conhecido por ser um grande fã de música e canções, é provável que ele tenha ouvido esta história,

e com uma visão romântica sobre a vida estaria imitando Bael e suas rosas azuis.

e) Mentiras, promessas quebradas e sonhos pertubadores

Eddard é descrito como um homem extremamente honrado, então ele poderia muito bem se sentir culpado sobre o fato de estar mentindo para todos.

Certamente ele se sente culpado por alguma coisa. Ao longo do livro, há várias referências ao fato de que ele sente culpa por mentir. Essas mentiras provavelmente tem a ver com Jon ou algo igualmente grave.

- O sono perturbado não lhe era estranho. Vivera suas mentiras durante catorze anos, e à noite ainda o assombravam Agot P87

Jon tem 14 anos de idade,o que certamente implica que Eddard viveu catorze anos de mentiras relacionadas a Jon. O fato de que ainda o assombram a noite está em sintonia com os sonhos Eddard sobre rosas azuis e a Torre da Alegria.

- Ela gemeu e olhou para mim, e eu me senti tão envergonhada, mas foi a coisa certa a fazer, não foi? A rainha a teria matado.

Foi a coisa certa a fazer - seu pai respondeu. - E mesmo a mentira foi... algo com certa honra

Agot P161

Eddard poderia facilmente ter comparado a mentira honrosa de Arya à sua própria.

É mais seguro que alguns segredos se mantenham escon¬didos. Estes são por demais perigosos para partilhar, mesmo com aqueles que ama e em quem confia. {Ned pensou} Agot P254

Aparentemente Ned tem seus próprios segredos.

"A chuva empurrara as pessoas para dentro das portas e batia na cabeça de Ned, morna como sangue e inexorável como as velhas culpas. Gordas gotas de água corriam-lhe pelo rosto abaixo." Agot p270

[Ned] O engano fê-lo sentir-se sujo. As mentiras que contamos por amor, pensou. Que os deuses me perdoem.

Agot p357

Todas essas citações acima sugerem que Eddard esteve mentindo sobre algo durante 14 anos. Se não é sobre Jon, então é sobre o quê? Provavelmente existem outras opções, mas Jon parece a mais provável até o momento.

f) Reflexões sobre Jon

A maioria das citações acima apontam evidências sobre Lyanna e Rhaegar. No entanto, um número considerável de citações sugerem que Jon é mais do que apenas um garoto bastardo. Por um lado, Eddard nunca parece referir-se a Jon como seu filho, o que é interessante.

- Nunca me pergunte sobre Jon - ele dissera, frio como gelo. - É do meu sangue, e é tudo o que precisa saber. Agot p51

Nota-se que Eddard refere-se a Jon como 'o meu sangue' e não 'meu filho'.

Este pode ser um indício de que Eddard está tentando dizer a verdade tanto quanto possível, porque Jon ainda é seu sobrinho, se ele é filho de Lyanna.

E então, em Agot p486:

Ned pensou: Se chegasse a esse ponto, colocando a vida de uma criança que não conheço contra Robb, Sansa, Arya, Bran e Rickon, o que faria? Mais, que faria Catelyn, se fosse a vida de Jon.

Agot p345

Eddard lista todos os seus filhos em sua mente, mas convenientemente não inclui Jon na lista. Interessante.

Eddard tem mais alguns pensamentos sobre Jon enquanto está trancado em uma cela, esperando para morrer.

"Pensar em Jon encheu Ned com um sentimento de vergonha e uma mágoa profunda demais para ser expressa em palavras. Se ao menos pudesse voltar a vê-lo, sentar-se e falar com ele..."

Agot P448

Porque, de todos os seus filhos, Eddard quer falar com Jon antes de morrer? Será que ele finalmente deseja revelar-lhe o segredo de sua origem? Claro, Ned pode estar querendo fazer isso, mesmo sendo a mãe de Jon outra pessoa, então essa frase não se aplica apenas ao cenário Lyanna-Rhaegar. Duas páginas antes, Eddard pergunta a Varys se ele poderia entregar uma carta. Talvez Eddard quisesse revelar o segredo da mãe de Jon, nesta carta.

Bran também tem um sonho interessante, que podemos adicionar aos elementos de prova.

"- Sonhei outra vez com o corvo na noite passada. Aquele com três olhos. Voou até o meu quarto e me disse para ir com ele, e foi o que fiz. Descemos às criptas. Meu pai estava lá, e conver-samos. Ele estava triste.

- E por quê? - Luwin espreitou pela sua luneta.

Tinha qualquer coisa a ver com Jon, parece-me - o sonho fora profundamente perturbador, mais que qualquer outro dos sonhos com o corvo." Agot P515

Até agora, os sonhos insinuaram algo profético e até um pouco mágico. O fato de que Eddard estava tentando dizer a Bran que havia algo sobre Jon nas criptas pode sugerir que um segredo sobre Jon está lá embaixo - a estátua de Lyanna, talvez?

Jon teve um sonho semelhante:

“Até os corvos desapareceram da colônia, e as cavalariças estão cheias de ossos. Isso sempre me assusta. Então começo a correr, abrir portas com violência, subir os de¬graus da torre três de cada vez, gritando por alguém, por quem quer que seja. Então, dou por mim em frente à porta para as criptas. Lá dentro tudo está negro, e vejo os degraus que descem em espiral. Sem saber como, sei que tenho de descer, mas não quero fazê-lo. Tenho medo do que pode haver lá à minha espera. Os velhos Reis do Inverno estão lá, sentados em seus tronos com lobos de pedra a seus pés e espadas de ferro sobre os joelhos, mas não é deles que tenho medo. Grito que não sou um Stark, que aquele não é o meu lugar, mas não serve de nada, tenho de ir, seja como for, e, portanto, começo a descer, tateando as paredes enquanto vou avançando, sem uma tocha que me alumie o caminho. Fica cada vez mais escuro, até que me dá vontade de gritar ... - E é então que sempre acordo - com a pele fria e pegajosa” Agot P191

Isso também parece sugerir que Jon também tem algum tipo de destino nas criptas - novamente, talvez a sua ascendência? Mais uma coisa parece dar a dica para os pais de Jon:

"Rei", resmungou o corvo. O pássaro voou sobre o ombro de Mormont. "Rei", ele disse novamente, empertigado para trás.

"Ele gosta dessa palavra," Jon disse, sorrindo.

"Uma palavra fácil de dizer. Uma palavra fácil de gostar."

"Rei", disse o pássaro novamente.

"Eu acho que ele quer dizer que você deveria ter uma coroa, meu senhor."

"O reino já tem três reis, e isso é dois demais pro meu gosto." Mormont acariciou o bico do corvo com o dedo, enquanto ele continuava com os olhos fixos em Jon Snow.

ACOK p105

Esta poderia ser apenas uma frase aleatória de um corvo. Ou pode ser um indício sutil que Jon, como o único filho sobrevivente de Rhaegar, deveria ser o rei de Westeros se os Targaryens ainda reinassem.

Ainda há outra possível pista na aparência física dos personagens. Foi afirmado inúmeras vezes ao longo da série que Jon e Arya são muito parecidos fisicamente. Arya também é muitas vezes comparada a Lyanna. Através de seqüência lógica, Lyanna está indiretamente sendo comparada a Jon. (Lyanna parece Arya e Arya parece Jon).

Como uma última prova, pode-se dizer que, se Jon é filho do Rhaegar e Lyanna, ele se encaixa perfeitamente no nome da série 'A Song of Ice and Fire ' (NO ORIGINAL EM INGLÊS, POR ISSO RECLAMEI DA TRADUÇÃO!). Jon poderia ser o personagem principal, e aí caberia o título da série, se seus pais forem Rhaegar (fogo) e Lyanna (gelo).

Então depois de tantas citações, segredos e evidências fica difícil discordar desta teoria e acreditar em qualquer uma das outras duas. Ou ainda criar uma quarta. Eu pessoamente acredito nesta e espero que tudo ainda seja descoberto, quanto a vocês, o que acham?

Parece que a teoria Ashara-Eddard foi apenas um boato. A teoria Eddard-Wylla é uma possibilidade provável até que olhamos para a enorme quantidade de evidências para a teoria Rhaegar-Lyanna. Se a mãe de Jon for Lyanna, então parece provável que Wylla saiba do segredo. Se a mãe de Jon for Wylla, então, Eddard evidentemente tem alguma outra mentira em segredo.

Como GRRM prometeu que os pais de Jon ainda serão revelados vamos ter que esperar pacientemente pela resposta.

Fonte

Eae o que acharam? Eu sei que se tratando de GRRM tudo é possivel, mas se realmente isso se confirmar :ecstasy:

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Essa teoria ja eh bem popular nos foruns de asoiaf em ingles q eu li,eh a mais provavel,de fato.

O negocio do Eddard ter se apaixonado por essa Ashara Dayne eh verdade,porém,o sor Barristan(que tbm era,na época,apaixonado,apesar de nunca ter quebrado votos) confirma isso no 5° livro,isso não eh um spoilerzão,mas eh soh pra constatar,nao eh mt relevante pra historia ate aqui.

Lyanna provavelmente morreu no parto,só que eu não entendo pq a Guarda Real "defendeu" ela do Eddard... oO,não faz sentido,podia ser um bastardo ou o herdeiro do trono,sei la,mas o Eddard nao ia machucar o filho dela.

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Pois é, o que intriga é o pessoal da guarda real protegendo ela, fora tbm é a imagem que o robert passa de rhaegar, que é totalmente deturpada do que ele realmente era. Esperar pra ver, o veio disse que vai revelar a origem dos pais do snow, acredito que venha isso no penultimo ou no ultimo livro

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O final da serie vista pelos romanticos é um final feliz pro jon snow e pra daenerys casando-se , mas acho que esse veio vai acabar matando algum dos dois, e seria bem bacana o livro ser sobre os 2 no fim das contas, as cronicas do gelo e fogo :yeeeaaahhh:

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O final da serie vista pelos romanticos é um final feliz pro jon snow e pra daenerys casando-se , mas acho que esse veio vai acabar matando algum dos dois, e seria bem bacana o livro ser sobre os 2 no fim das contas, as cronicas do gelo e fogo :yeeeaaahhh:

Faz um sentido filha da puta isso huauhauhahuahu,que se foda a dany,tem gente que merece mais que essa vadia.

Quarto livro lança dia 15,acho.

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As Crônicas de Gelo e Fogo - O Festim dos Corvos sai em fevereiro no Brasil

Festim-dos-Corvos.jpg

O Festim dos Corvos, quarto volume da saga épica As Crônicas de Gelo e Fogo, de George R.R Martin, chega às livrarias brasileiras em fevereiro pela LeYa.

Com 644 páginas e formato 17 x 24 cm, o livro, que inspira a série de TV A Game of Thrones, custará R$ 49,90. Veja a capa.

Só leia a sinopse a seguir se você já tiver lido o romance anterior!

Na trama, depois da morte do jovem lobo,Westeros está sob ameaça da espada dos traidores e o Reino de Ferro tem um novo regente, Tommen Lannister. Joffrey morreu e seu tio, Tyron Lannister, nas masmorras de Porto Real, é o único suspeito do assassinato. Enquanto isso, surge o anúncio de dragões vivos além-mar e Sansa é a Senhora de Winterfell, já que Bran, Rickon e Arya continuam desaparecidos e John Snow, agora comandante da Patrulha da Noite, precisa reestruturar a Muralha sob os olhos do Rei Stannis Baratheon.

Fonte: Omelete

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Vou comprar quando estiver acabando o 3, esperando promoção. Esse preço aí não rola não.

E o livro 2 tá tão foda quanto o 1. Depois expresso minha opinião e meus palpites aqui! :ecstasy:

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Amanhã vou ligar pra Cultura pra saber se já chegou. Vi em alguns lugares que é somente no dia 9, mas quem sabe se não dou pé quente. Amanhã vou viajar e ficar 6 horas dentro dum ônibus. Se conseguir levar Festim dos Corvos vai ser ÓTIMO!

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O final da serie vista pelos romanticos é um final feliz pro jon snow e pra daenerys casando-se , mas acho que esse veio vai acabar matando algum dos dois, e seria bem bacana o livro ser sobre os 2 no fim das contas, as cronicas do gelo e fogo :yeeeaaahhh:

Nunca que GRRM vai ser tão padrão, mas NUNCA.

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Comprei a bagaça também. Emoção ao chegar na livraria e ver ele lá, lindão hahahaha! Só vou começar a ler mesmo depois de domingo, mas li o primeiro capítulo, O Profeta, e achei bastante promissor. Só senti bastante falta dos chars normais.

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Meus pais tão enrolando aqui pra comprar o 4°,pqp!

Tenho q me contentar por enquanto com as versões compradas dos piratas da baía,q nao se comparam com a sensação de ter o livro na mão.

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Galera, terminei de ver a primeira temporada da série. Tô querendo muuuito comprar os livros, certeza de eu comprar. Só pra confirmar;

Livro I - Game of Thrones

Livro II - Fúria dos Reis

Livro III - Tormenta das Espadas

Estava olhando no Submarino, os dois primeiros estão saindo por R$31,90 e o terceiro por 34,90. O preço é mais ou menos isso mesmo?

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Galera, terminei de ver a primeira temporada da série. Tô querendo muuuito comprar os livros, certeza de eu comprar. Só pra confirmar;

Livro I - Game of Thrones

Livro II - Fúria dos Reis

Livro III - Tormenta das Espadas

Estava olhando no Submarino, os dois primeiros estão saindo por R$31,90 e o terceiro por 34,90. O preço é mais ou menos isso mesmo?

O Livro 1 a tradução é Guerra dos Tronos, Bikas. Os outros dois tá certinho, e agora tem o livro 4 que é o Festim dos Corvos.

Eu comprei os três livros por 69 reais juntos. Promoção que peguei no Submarino.

E O LIVRO 2 TÁ MUUUUUUUUUITO FODA! :excitedtroll:

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Cara, to lendo o livro 4, to lá pela página 60, 70 e sei lá, não ta me empolgando. Não sei se é porque to num momento meio ruim na minha vida, mas ta longe de me empolgar como os 2 anteriores.

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    • Leho.
      Por Leho.
      Um seriado do Taranta, será? É uma plataforma completamente diferente, não sei... mas em se tratando desse cara, tudo é possível hahahaha! Interessante saber sobre o livro também, curioso sobre o tema.
    • Dinheiro Tardelli
      Por Dinheiro Tardelli
      Mais um triste capítulo da nossa história.
    • Homeman
      Por Homeman
      Estava lendo Magali, da Turma da Monica (hihihihi)...
      Mas eu ainda não terminei de ler Mago, a Ascensão. Livro de RPG.

      E vcs?
    • felipevalle
      Por felipevalle
      Apesar de não ser a minha vez, o autor do mês não criou o seu respectivo tópico, então resolvi adiantar a minha vez. 
      Até havia pensado em outra obra mais leve para compartilhar com vocês, mas parece-me que uma de análise se torna mais importante. Ainda mais pelo fato de discutirmos inúmeras questões aqui a que ela faz referência. Principalmente quando o assunto for de trabalho, política, entre outros nevrálgicos que tanto mexem e dividem com as opiniões dos forumeiros. 
      Ok. Explicação dada, vamos a ela:

      SINOPSE
      O espírito imortal não nasce, não cresce, não morre e não renasce; matricula-se temporariamente na escola da Terra, onde o currículo proposto para estimular sua evolução consciencial é composto de umas seqüências de problemas.
      Os entraves da vida humana e suas equações esclarecedoras, é, portanto, o foco desta obra de Ramatís. E mais, no âmbito familiar ele aborda: o processo de reencarnação, a infância, a educação dos filhos sob a perspectiva espiritual, a adoção e o binômio afeto-disciplina. Compõem os “cursos básicos” e as “especializações” da escola terrestre temas como: problemas da saúde, da alimentação, do trabalho, da religião, dos governos, e até mesmo os problemas adquiridos quando se pretende fugir dos problemas: o alcoolismo, o tabagismo etc.
      Em seu estilo de peculiar clareza e profundidade, que nada deixa por examinar e nada teme analisar, Ramatís esboça a geometria transcendental que soluciona, pelos instrumentos da ótica espiritual, a arquitetura do edifício secular da vida humana.
      *** *** ***
      Fica a critério de vocês quanto ao prazo de leitura, mas imagino que em um mês já dê para terminá-la.
      Boa leitura ✌
    • PsychoShow
      Por PsychoShow
      Que comecem os trabalhos, rapeize!

      O Estrangeiro - Albert Camus



      Sinopse: Este livro narra a história de um homem comum que se depara com o absurdo da condição humana depois que comete um crime quase inconscientemente. Meursault, que vivia sua liberdade de ir e vir sem ter consciência dela, subitamente perde-a envolvido pelas circunstâncias e acaba descobrindo uma liberdade maior e mais assustadora na própria capacidade de se autodeterminar. Uma reflexão sobre liberdade e condição humana que deixou marcas profundas no pensamento ocidental. Uma das mais belas narrativas deste século.

      Sobre o autor: Albert Camus (1913-1960) foi um escritor, jornalista, dramaturgo, romancista e filósofo argelino. Seu profícuo trabalho inclui peças de teatro, novelas, notícias, filmes, poemas e ensaios onde ele desenvolveu um humanismo baseado na consciência do absurdo da condição humana e na revolta como uma resposta a esse absurdo. Para Camus, essa revolta leva à ação e fornece sentido ao mundo e à existência, e então "Nasce então a estranha alegria que nos ajuda a viver e a morrer". Recebeu o Prêmio Nobel de Literatura em 1957.
      Observações

      O livro é dividido em duas partes e possui 11 capítulos ao todo. É um livro pequeno (57 Páginas), portanto acredito que dê para ler tranquilamente, sem extrapolar o limite mensal. Tomei a liberdade de dividir as páginas por capítulo, apenas para fins didáticos.

      Primeira Parte (28 Páginas)
      CAP 1 (8 Páginas)
      CAP 2 (3 Páginas)
      CAP 3 (5 Páginas)
      CAP 4 (3 Páginas)
      CAP 5 (3 Páginas)
      CAP 6 (6 Páginas)

      Segunda Parte (29 Páginas)
      CAP 1 (4 Páginas)
      CAP 2 (5 Páginas)
      CAP 3 (8 Páginas)
      CAP 4 (5 Páginas)
      CAP 5 (7 Páginas)

      Prazo

      Sexta-Feira, 21/09/2018

      Para mim, ao menos, acredito que este seja um prazo dentro dos padrões pelo tamanho do livro. Escolhi a ideia do @Pedrods do prazo encerrar-se numa sexta-feira, assim dando tempo suficiente para se fomentar uma discussão e irmos para o livro seguinte.

      Tópico Oficial
       

      Boa leitura!
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