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Clube Tático


Perissé

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8 horas atrás, Yan Perisse disse:

Essa formação é bastante interessante em contra-ataques. Sofri muito contra uma equipe que usou essa formação pelos MACs aproveitarem uma superioridade numérica absurda com o CA. Já conhecendo como enfrentar a tática, posso recomendar que você use volante em vez de meias. Isso diminui absurdamente a distância dessa linha do meio pra linha defensiva. Mas lógico, se você conseguir fazer isso com meias, excelente. Talvez fique uma distância entre essa linha e os MACs, mas se o estilo é mais voltado ao contra-ataque, essa distância não é prejudicial. Qualquer coisa, pode avançar um dos volantes pra uma função que o faça participar mais perto dos MACs.

Então quando jogava com extremos eu também sofria/sofro com adversários bons que usam essa tática, como você disse é muito jogador próximo a meia lua e eles infernizam a linha de defesa e os volantes.

Esse distanciamento que tem entre a linha defensiva e meus 2 MCs, apesar de visível não é reportado pelo adjunto e na analise tática fica um bloco vermelho bem claro nessa região, aparentemente não é um problema tático, não sei se pq eu jogo com a linha um pouco mais alta e esse distanciamento encurta ou se pelo fato de sempre jogador com um MC com funções de defender e o segundo MC como organizador recuado apoiar.

Quando jogo no 4-14-1 a distancia da linha de meio para o ataque também é grande, entretanto tem duas diferenças com relação ao exemplo anterior, o adjunto reporta esse distanciamento e na analise da tática é marcado com um vermelho escuro relatando problemas, nesse caso minha linha defensiva está normal e acredito que mexendo nela não vai melhorar essa distancia, o que pode ter ocorrido é que jogando assim a função do meu atacante está setada como Atacante Completo Apoiar/Atacar ou Ponta de Lança Atacar e ai essas funções não preenchem esse espaço, vou ver se com falso 9 ou atacante recuado melhora, por enquanto alterei para um 4-4-1-1.

Que tipo de instruções a equipe vocês costumam marcar, pensando num contra ataque? Estou usando essas, deveria repensar algo?

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Editado por diegodfa
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7 horas atrás, diegodfa disse:

Esse distanciamento que tem entre a linha defensiva e meus 2 MCs, apesar de visível não é reportado pelo adjunto e na analise tática fica um bloco vermelho bem claro nessa região, aparentemente não é um problema tático, não sei se pq eu jogo com a linha um pouco mais alta e esse distanciamento encurta ou se pelo fato de sempre jogador com um MC com funções de defender e o segundo MC como organizador recuado apoiar.

Quando jogo no 4-14-1 a distancia da linha de meio para o ataque também é grande, entretanto tem duas diferenças com relação ao exemplo anterior, o adjunto reporta esse distanciamento e na analise da tática é marcado com um vermelho escuro relatando problemas, nesse caso minha linha defensiva está normal e acredito que mexendo nela não vai melhorar essa distancia, o que pode ter ocorrido é que jogando assim a função do meu atacante está setada como Atacante Completo Apoiar/Atacar ou Ponta de Lança Atacar e ai essas funções não preenchem esse espaço, vou ver se com falso 9 ou atacante recuado melhora, por enquanto alterei para um 4-4-1-1.

Que tipo de instruções a equipe vocês costumam marcar, pensando num contra ataque? Estou usando essas, deveria repensar algo?

Se a distância entre a linha defensiva e a linha do meio anda curta, excelente. Só reportei porque se o seu objetivo é atuar no contra-ataque, automaticamente a linha defensiva deve ser normal ou baixa, o que deve trazer uma distância significativa pra linha do meio.

Acredito que o 4-4-1-1 é o mesmo exemplo do 4-2-3-1, mas é mais seguro defensiva pelos dois meias-laterais em vez de MACs ou pontas. Se houver um problema com a distância entre a linha defensiva e a linha do meio, poderia usar aquele 4-2-3-1 com dois volantes.

Sobre as instruções, acredito que usaria as mesmas, só fiquei em dúvida sobre usar a marcação apertada, vulga marcação individual. Aliás, ela é bastante usada nas instruções de pressão alta, mas para instruções de pressão baixa é algo que apenas UM erro pode comprometer todo o sistema defensivo.

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30 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Se a distância entre a linha defensiva e a linha do meio anda curta, excelente. Só reportei porque se o seu objetivo é atuar no contra-ataque, automaticamente a linha defensiva deve ser normal ou baixa, o que deve trazer uma distância significativa pra linha do meio.

Acredito que o 4-4-1-1 é o mesmo exemplo do 4-2-3-1, mas é mais seguro defensiva pelos dois meias-laterais em vez de MACs ou pontas. Se houver um problema com a distância entre a linha defensiva e a linha do meio, poderia usar aquele 4-2-3-1 com dois volantes.

Sobre as instruções, acredito que usaria as mesmas, só fiquei em dúvida sobre usar a marcação apertada, vulga marcação individual. Aliás, ela é bastante usada nas instruções de pressão alta, mas para instruções de pressão baixa é algo que apenas UM erro pode comprometer todo o sistema defensivo.

Então, eu to montando duas táticas uma em que a ideia é controlar e fazer pressão que seria a 4-2-3-1 Sem extremos e com dois MCs, e realmente tem surtido muito efeito não tenho problema com distanciamento da linha defensiva e os 2 MCs.

Pra atuar no contra ataque, optei pelo 4-4-1-1 porque realmente ele compacta mais fácil a equipe e dependendo dos minutos do jogo, posso ate tirar o MAC e colocar um VOL virando um 4-1-4-1, o meu problema está fazendo essa tatica render porque com as instruções q mandei no print, meu time vinhas endo massacrado era impossível aguentar a pressão, fiz algumas alterações e melhorou bastante.

Primeira coisa é não jogar em contra ataque optei por Normal, removi as opções de Evitar Carrinhos, Manter Posições e Ser mais disciplinado. Coloquei o atacante com a função de ponta de lança atacar, os zagueiros e os dois MCs tem funções de defender, os laterais ME, MD e MAC apoiam. Notei melhora com essas modificações o adversário tem mais dificuldade em criar oportunidades e eu consigo criar jogadas com perigo.

A marcação apertada sinceramente só deixo marcado, porque sinto que sem ela meu time não da o bote, não rouba a bola e só retoma quando o adversário finaliza pra fora ou erra um passe, e isso me deixa puto porque meu intuito é tomar a bola pra pegar o adversário mau postado.

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5 horas atrás, diegodfa disse:

Pra atuar no contra ataque, optei pelo 4-4-1-1 porque realmente ele compacta mais fácil a equipe e dependendo dos minutos do jogo, posso ate tirar o MAC e colocar um VOL virando um 4-1-4-1, o meu problema está fazendo essa tatica render porque com as instruções q mandei no print, meu time vinhas endo massacrado era impossível aguentar a pressão, fiz algumas alterações e melhorou bastante.

Primeira coisa é não jogar em contra ataque optei por Normal, removi as opções de Evitar Carrinhos, Manter Posições e Ser mais disciplinado. Coloquei o atacante com a função de ponta de lança atacar, os zagueiros e os dois MCs tem funções de defender, os laterais ME, MD e MAC apoiam. Notei melhora com essas modificações o adversário tem mais dificuldade em criar oportunidades e eu consigo criar jogadas com perigo.

Você não tinha dito as funções, talvez o problema estava nisso. Mas falta jogadores com a tarefa de atacar, não? Seria interessante ter mais um, no mínimo. Além disso, os MCs não andam muito recuados não? Um MC (atacar) ou até mesmo um área-a-área traria mais quantidade de jogadores no contra-ataque.

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@diegodfa "Montei um 4-2-3-1 sem extremos, controlar, fluido, defesa ligeiramente mais alta, largura razoavelmente estreita, ser mais expressivo, e ter mais liberdade de movimentos, e coloquei os laterais para atacar, o inicio de temporada tem sido melhor do que a anterior tenho tido mais posse mais chances de gol, o meu grande teste seria contra o Palmeiras acabei perdendo mas joguei melhor e tive mais chances relativei a derrota como azar, até porque na temporada anterior venci o Palmeiras varias vezes mas no geral o time era um desastre."

Ainda rolava muito jogo pelas laterais? Voce chegava ativar a opção de jogar pelos lados ou deixava no default? Eu só uso o estreito mais pro jogo defensivo que pro ofensivo pois pra mim sempre me parecia mais vantajoso pra se defender e fechar o centro pro adversario, forçando o jogo pelos lados, e confiando na defesa e no grupamento do time, dava pra "sofrer" de bola tirando todas a bolas e reavendo a posse. O ruim era a tendencia de centralizar o jogo com a bola em posse.

 

Editado por senna889091
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10 horas atrás, Yan Perisse disse:

Você não tinha dito as funções, talvez o problema estava nisso. Mas falta jogadores com a tarefa de atacar, não? Seria interessante ter mais um, no mínimo. Além disso, os MCs não andam muito recuados não? Um MC (atacar) ou até mesmo um área-a-área traria mais quantidade de jogadores no contra-ataque.

Talvez falte, porque com a mentalidade normal seria interessante ter 2 ou 3 atacando, vou ver se coloco um jogador de lado pra atacar, eu gosto do meia area a area mas no meu elenco não tem ninguém bom pra fazer isso, quem chega mais perto é o Petros mas não gosto dele nessa função...

4 horas atrás, senna889091 disse:

@diegodfa "Montei um 4-2-3-1 sem extremos, controlar, fluido, defesa ligeiramente mais alta, largura razoavelmente estreita, ser mais expressivo, e ter mais liberdade de movimentos, e coloquei os laterais para atacar, o inicio de temporada tem sido melhor do que a anterior tenho tido mais posse mais chances de gol, o meu grande teste seria contra o Palmeiras acabei perdendo mas joguei melhor e tive mais chances relativei a derrota como azar, até porque na temporada anterior venci o Palmeiras varias vezes mas no geral o time era um desastre."

Ainda rolava muito jogo pelas laterais? Voce chegava ativar a opção de jogar pelos lados ou deixava no default? Eu só uso o estreito mais pro jogo defensivo que pro ofensivo pois pra mim sempre me parecia mais vantajoso pra se defender e fechar o centro pro adversario, forçando o jogo pelos lados, e confiando na defesa e no grupamento do time, dava pra "sofrer" de bola tirando todas a bolas e reavendo a posse. O ruim era a tendencia de centralizar o jogo com a bola em posse.

 

Então, coloquei instruções especificas nos meu laterias de manter Aberto e sempre levar pro lado do campo, e forço jogo pelo meio nas instruções da equipe, que é onde tenho mais jogadores, no ultimo terço do campo deixo apenas marcado Levar até a área, os laterais sempre passam muito e recebem muitas bolas livres pra cruzar entrar na área ir a linha de fundo, e continuo também tendo chances pelo meio com passes e enfiadas de bola.

Essa formação é bastante ofensiva só uso em casa, quando jogo um clássico dependendo mantenho a mesma formação mas coloco mentalidade Normal ao invés de controlar, se o adversário tem um lateral que passa muito e está me trazendo problemas no jogo abro um dos MACs pra extremo pra ele acompanhar melhor o lateral (por isso que na hora de contratar sempre procuro jogadores que joguem de MAC e Extremo), as vezes quando estou ganhando dou uma segurada nos meu laterais tirando atacar e colocando apoiar, fora de casa só jogo se realmente for superior ou estiver precisando ganhar de qualquer maneira e tenho que me arriscar.

Essa questão da largura do time, entendo que é bom pra defender como você falou, apesar de também ser um risco forçar demais um adversário a jogar pelos lados e ele ter jogadores bons de lado de campo que desequilibram, e o cruzamento no FM é uma arma poderosa também rsrs, mas pra atacar pode fazer sentido já que nessa tática a concentração de jogadores e que pode envolver a defesa adversaria está no centro do campo.

 

Editado por diegodfa
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Uma duvida pessoal, to querendo usar uma tatica com pontas e na função coloquei "Ponta de lança aberto" mas a adequação a essa função poquissimos jogadores tem e ainda assim os que tem são de forma parcial mesmo tendo os atributos que eu considero necessarios para executar essa função. Se eu colocar no treino pra eles treinarem nessa função especifica com o tempo melhora a adequação ?

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47 minutos atrás, Tchelin disse:

Uma duvida pessoal, to querendo usar uma tatica com pontas e na função coloquei "Ponta de lança aberto" mas a adequação a essa função poquissimos jogadores tem e ainda assim os que tem são de forma parcial mesmo tendo os atributos que eu considero necessarios para executar essa função. Se eu colocar no treino pra eles treinarem nessa função especifica com o tempo melhora a adequação ?

Não tenho certeza, mas acho que sim. Comprei o Asensio e na primeira temporada joguei com ele de MC e foi melhorando até que ficou com o círculo completo. Ai na segunda temporada coloquei de segundo atacante na ponta direita, ele ficou completamente adequado e o MC que antes era completo diminuiu um pouco.

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1 hora atrás, victorpetroll disse:

Não tenho certeza, mas acho que sim. Comprei o Asensio e na primeira temporada joguei com ele de MC e foi melhorando até que ficou com o círculo completo. Ai na segunda temporada coloquei de segundo atacante na ponta direita, ele ficou completamente adequado e o MC que antes era completo diminuiu um pouco.

Vou fazer o teste aqui entao, colocar pra treinar essa função. Obrigado

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23 horas atrás, Tchelin disse:

Vou fazer o teste aqui entao, colocar pra treinar essa função. Obrigado

Ele vai se adequar a função, ele vai render 100% como se fosse um ponta natural, porem se ele não era natural provavelmente não tem os atributos dessa função (pelo menos 100% deles) mas se ele se encaixa na sua estratégia, pode fazer que dá resultado, mas não é tão rapido.

Outra coisa, colocar o cara fora de função pode deixar ele insatisfeito e fazer com que ele queira sair ou arrume briga com você

Editado por Felipe Pessoa
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As funções são apenas opiniões da inteligência artificial do jogo, ela supõe que X atributos são necessários para tal função e te sugere que determinado jogador é adequado para aquela função, você pode simplesmente as ignorar quando achar que sua noção é melhor que a do jogo (por exemplo, eu escalo atacantes recuados pelos lados, mesmo o jogo dizendo que atacante recuado é teoricamente um jogador que usa a força, eu os uso pela velocidade e por jogarem mais recuados fazendo infiltrações). Posições não, elas fazem o atributo do jogador diminuir se colocado em uma que ele não saiba, fazem ele não render e reclamar.

Editado por Thiago Anjo
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Em 8.2.2018 at 21:10, Thiago Anjo disse:

As funções são apenas opiniões da inteligência artificial do jogo, ela supõe que X atributos são necessários para tal função e te sugere que determinado jogador é adequado para aquela função, você pode simplesmente as ignorar quando achar que sua noção é melhor que a do jogo (por exemplo, eu escalo atacantes recuados pelos lados, mesmo o jogo dizendo que atacante recuado é teoricamente um jogador que usa a força, eu os uso pela velocidade e por jogarem mais recuados fazendo infiltrações). Posições não, elas fazem o atributo do jogador diminuir se colocado em uma que ele não saiba, fazem ele não render e reclamar.

Só complementando essa última parte: o único atributo que diminui ao utilizar o jogador em outra posição é "decisões". A questão é que "decisões" é rolado para basicamente qualquer ação que o jogador faz em campo, então efetivamente isso se torna uma penalidade em quase tudo. Mas não há uma redução direta dos demais atributos. Ao menos não era assim nos FMs anteriores (não encontrei essa informação especificamente para o FM18, mas também não encontrei nada dizendo que seja diferente agora).

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4 horas atrás, Danut disse:

Só complementando essa última parte: o único atributo que diminui ao utilizar o jogador em outra posição é "decisões". A questão é que "decisões" é rolado para basicamente qualquer ação que o jogador faz em campo, então efetivamente isso se torna uma penalidade em quase tudo. Mas não há uma redução direta dos demais atributos. Ao menos não era assim nos FMs anteriores (não encontrei essa informação especificamente para o FM18, mas também não encontrei nada dizendo que seja diferente agora).

Onde você viu que só reduz o atributo decisão? Eu lembro de ter lido (mas não lembro mais onde) que tinha redução nos atributos todos por conta que o CA baixava quando jogava-se numa posição não familiar (CA é a soma dos atributos vezes o peso de cada atributo para a posição).

Apesar que, como você falou, reduzir a decisão acaba, na prática, reduzindo a execução de tudo. 

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Agora, Thiago Anjo disse:

Onde você viu que só reduz o atributo decisão? Eu lembro de ter lido (mas não lembro mais onde) que tinha redução nos atributos todos por conta que o CA baixava quando jogava-se numa posição não familiar (CA é a soma dos atributos vezes o peso de cada atributo para a posição).

Apesar que, como você falou, reduzir a decisão acaba, na prática, reduzindo a execução de tudo. 

Foi jogando no google mesmo, quando fui atrás disso. Jogando de novo agora, achei isso aqui, além de vários outros comentários no mesmo sentido:

https://community.sigames.com/topic/427836-positional-familiarity-is-wack/?tab=comments#comment-11204647

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13 minutos atrás, Danut disse:

Foi jogando no google mesmo, quando fui atrás disso. Jogando de novo agora, achei isso aqui, além de vários outros comentários no mesmo sentido:

https://community.sigames.com/topic/427836-positional-familiarity-is-wack/?tab=comments#comment-11204647

Perfeito, exatamente como você disse, só diminui o atributo decisão. No fim acaba afetado a execução de tudo. E complementando (reafirmando) as funções:

"There's no penalty for playing a player in another role. Suitability is an opinion and one that can change if the attributes changes. Some roles also "need" a minimum CA to be deemed "suitable"."

Não há penalidade por colocar um jogador em outro papel. Adequação é uma opinião e pode variar se os atributos mudarem. E alguns papéis também precisam de um mínimo de CA para ser considerado adequado. 

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20 minutos atrás, felipevalle disse:

@Thiago Anjo, o que seria posição não-familiar?

Aquela que nem aparece a "bolinha amarela" nas táticas daquele jogador. Por exemplo, escalar o Messi como zagueiro, ele não tem essa posição como familiar. Ele vai ter penalização no seu jogo, porém ele é 100% familiar como Ponta esquerda, mas ainda assim o jogo traz dentro da ponta esquerda diversos papéis (Ponta, Atacante interior, Construtor avançado, etc) e o jogo aí da apenas uma opinião do quão ele seria bom nessas funções, mas aí não há penalização. Você pode escalar ele em qualquer papel que você julgue necessário.

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1 hora atrás, Thiago Anjo disse:

Aquela que nem aparece a "bolinha amarela" nas táticas daquele jogador. Por exemplo, escalar o Messi como zagueiro, ele não tem essa posição como familiar. Ele vai ter penalização no seu jogo, porém ele é 100% familiar como Ponta esquerda, mas ainda assim o jogo traz dentro da ponta esquerda diversos papéis (Ponta, Atacante interior, Construtor avançado, etc) e o jogo aí da apenas uma opinião do quão ele seria bom nessas funções, mas aí não há penalização. Você pode escalar ele em qualquer papel que você julgue necessário.

Daí a sua perfomance média (nas partidas) será de acordo com os níveis dos atributos para realizar aquela função (levando em consideração que seja colocado no início da partida com pelo menos 90 de energia, moral à partir de boa, e status feliz pelo clube).

Mas, significa que abaixo de competente (amarelo) em uma posição ocorre a penalização ? E também que à partir de amarelo, tanto faz a posição que escolher na tática, desde que supra os níveis exigidos para a função?

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7 minutos atrás, felipevalle disse:

Daí a sua perfomance média (nas partidas) será de acordo com os níveis dos atributos para realizar aquela função (levando em consideração que seja colocado no início da partida com pelo menos 90 de energia, moral à partir de boa, e status feliz pelo clube).

Mas, significa que abaixo de competente (amarelo) em uma posição ocorre a penalização ? E também que à partir de amarelo, tanto faz a posição que escolher na tática, desde que supra os níveis exigidos para a função?

Sobre a performance média, outras coisas interferem também, como o atributo escondido consistência, por exemplo.

Creio que seja escalonado, quanto mais verde a posição menos penalidades. Na posição que estiver 100%, o que indefere é o Papel, pode ser qualquer um que não vai ter penalização 

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Eu to passando mal de tanta raiva que estou nesse jogo.

>2 segunda temporada no RB BRASIL

>Consigo chegar nas quartas de finais do paulistão

>começa a série D, eu começo a perde de times patéticos 

> meu plantel claramente superior que a maioria

>perco pateticamente, e essa é a segunda vez que to tentando subir pra C

Estou usando a seguinte tática: https://www.fmscout.com/a-complete-433-tactics-fm17.html

 

Juro que não quero parar de jogar esse jogo, mas simplesmente nada que eu faço funciona.

Editado por zHardu
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1 hora atrás, zHardu disse:

Eu to passando mal de tanta raiva que estou nesse jogo.

>2 segunda temporada no RB BRASIL

>Consigo chegar nas quartas de finais do paulistão

>começa a série D, eu começo a perde de times patéticos 

> meu plantel claramente superior que a maioria

>perco pateticamente, e essa é a segunda vez que to tentando subir pra C

Estou usando a seguinte tática: https://www.fmscout.com/a-complete-433-tactics-fm17.html

 

Juro que não quero parar de jogar esse jogo, mas simplesmente nada que eu faço funciona.

Rapaz, eu não baixei a tática para ver. Mas só a introdução dela já dá para sentir o que vem: o cara fala que ganhou a Premier League em todos os anos, e na parte dos jogadores vai recomendando jogador world class para cada posição.

Daí tu tá pegando uma tática montada para jogar com um supertime europeu e tentando aplicar a jogadores da quarta divisão brasileira. Imagina o Pep Guardiola tentando jogar exatamente da mesma forma que joga no City, só que pegando os caras do nível que tu tá jogando. Isso não tem como dar certo.

Só da lista de posições que ele menciona ali, já vejo várias que eu não usaria com jogadores de baixa qualidade. Lateral com instrução de cortar pra dentro? Avançado interior? Falso 9? Dois armadores? Não estou dizendo que seja impossível fazer uma tática com alguma dessas funções funcionar. Mas todas elas ao mesmo tempo é muito pouco provável que dê certo. E isso sem nem tocar nas instruções à equipe.

 

Moral da história: o problema de táticas baixadas é que elas não são feitas para a equipe que tu tem em mãos. E isso se torna muito mais grave se há uma diferença enorme de nível entre o nível onde a tática foi montada e o nível no qual se joga com ela. Em vez de jogar com algo pronto, feito pensando em outro contexto completamente diferente, eu te recomendaria a montar uma tática simples, pensando no que teu time consegue fazer. Coisa simples mesmo, sem funções muito complicadas, e com no máximo duas ou, vá lá, três instruções à equipe.

Se quiser, nossa área tem vários materiais que podem te ajudar na montagem de uma tática. Os dois que eu mais recomendo para alguém na tua situação são "O 'Princípio 3-2-3'" e "Criando uma tática em poucos minutos". Depois, se ainda tiver com dificuldades, volta aqui e mostra a tática que tu criou.

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Em 14/02/2018 at 22:14, Danut disse:

Rapaz, eu não baixei a tática para ver. Mas só a introdução dela já dá para sentir o que vem: o cara fala que ganhou a Premier League em todos os anos, e na parte dos jogadores vai recomendando jogador world class para cada posição.

Daí tu tá pegando uma tática montada para jogar com um supertime europeu e tentando aplicar a jogadores da quarta divisão brasileira. Imagina o Pep Guardiola tentando jogar exatamente da mesma forma que joga no City, só que pegando os caras do nível que tu tá jogando. Isso não tem como dar certo.

Só da lista de posições que ele menciona ali, já vejo várias que eu não usaria com jogadores de baixa qualidade. Lateral com instrução de cortar pra dentro? Avançado interior? Falso 9? Dois armadores? Não estou dizendo que seja impossível fazer uma tática com alguma dessas funções funcionar. Mas todas elas ao mesmo tempo é muito pouco provável que dê certo. E isso sem nem tocar nas instruções à equipe.

 

Moral da história: o problema de táticas baixadas é que elas não são feitas para a equipe que tu tem em mãos. E isso se torna muito mais grave se há uma diferença enorme de nível entre o nível onde a tática foi montada e o nível no qual se joga com ela. Em vez de jogar com algo pronto, feito pensando em outro contexto completamente diferente, eu te recomendaria a montar uma tática simples, pensando no que teu time consegue fazer. Coisa simples mesmo, sem funções muito complicadas, e com no máximo duas ou, vá lá, três instruções à equipe.

Se quiser, nossa área tem vários materiais que podem te ajudar na montagem de uma tática. Os dois que eu mais recomendo para alguém na tua situação são "O 'Princípio 3-2-3'" e "Criando uma tática em poucos minutos". Depois, se ainda tiver com dificuldades, volta aqui e mostra a tática que tu criou.

Acrescentaria que o FM ultimamente está bem realista, já se foi o tempo em que uma tática milagrosa funcionava em qualquer time e você só tinha o trabalho de escalar.

Você tem que infelizmente montar seu time de acordo com o nível dele, em níveis muito baixos, os melhores atributos são os físicos, cruzamentos e cabeceamento... por isso é recomendável que jogue de maneira simples e feia.

Não adianta manda caras com média 8 de passe e primeiro toque manter a posse de bola, mesmo com passes curtos eles vão errar MUITOS passes fáceis, eu recomendo olhar primeiramente seu melhor atacante ou melhores, veja o ponto forte dele, caso seja cabeceamento, tente montar a equipe para que ele execute apenas o ponto forte dele, fazendo chover cruzamentos na área... se for velocidade, tente deixar ele desmarcado.. ou seja, faça sua equipe jogar por ele, com baixos atributos de remates de longe, visão de jogo, é quase raro outros jogadores se destacarem no mesmo nível do atacante...

Resumo: jogue de maneira simples e feia, mas efetiva, abuse dos chutões, chuveirinhos, evite posições especificas como Meias Ofensivos, Avançados Interiores, Falso 9.. Evite manter posse de bola, passes curtos, defesa alta... Abuse de extremos com tarefa apoiar, Meias Centrais com tarefas de defesa e ataque, Laterais defensivos e zagueiros limitados ou apenas zagueiros.

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Em 13/02/2018 at 19:58, Thiago Anjo disse:

Sobre a performance média, outras coisas interferem também, como o atributo escondido consistência, por exemplo.

Creio que seja escalonado, quanto mais verde a posição menos penalidades. Na posição que estiver 100%, o que indefere é o Papel, pode ser qualquer um que não vai ter penalização 

Deixa ver se entendi, tenho o Militão no SP e ele é natural na posição de volante que fica em frente a zaga, nessa posição posso escolher qualquer função que julgue a melhor que ele renderá 100%... Entretanto não gosto de montar táticas com esse jogador a frente da zaga, só uso essa posição em finais de jogos pra fechar... O Militão como MC é apenas efectivo (verde menos claro) só que as funções dele nessa posição são ruins, geralmente alaranjadas e marrom, nesse caso ele renderá 100% ou é penalizado? 

Eu gosto do Militão no meu elenco, evoluiu muito mas tenho dificuldade em usá-lo e projetar ele como titular, eu coloquei ele pra treinar a posição MC mas ainda não evoluiu pra natural e não sei se vai, pq tá com 22 anos e ele não joga com a frequência que eu gostaria.

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9 horas atrás, diegodfa disse:

Deixa ver se entendi, tenho o Militão no SP e ele é natural na posição de volante que fica em frente a zaga, nessa posição posso escolher qualquer função que julgue a melhor que ele renderá 100%... Entretanto não gosto de montar táticas com esse jogador a frente da zaga, só uso essa posição em finais de jogos pra fechar... O Militão como MC é apenas efectivo (verde menos claro) só que as funções dele nessa posição são ruins, geralmente alaranjadas e marrom, nesse caso ele renderá 100% ou é penalizado? 

Eu gosto do Militão no meu elenco, evoluiu muito mas tenho dificuldade em usá-lo e projetar ele como titular, eu coloquei ele pra treinar a posição MC mas ainda não evoluiu pra natural e não sei se vai, pq tá com 22 anos e ele não joga com a frequência que eu gostaria.

Na posição ele não sofre penalidades por jogar em quaisquer funções, no exemplo do Militao, vc poderia usar qualquer função na posição a frente da zaga, ali é só uma opinião do jogo sobre qual função a frente da zaga ele se daria melhor, julgando pelos atributos. 

No caso de MC que não seja natural, ele tem uma penalização, mas quanto menor a facilidade maior a penalidade. Ele como efetivo, vai desempenhar Qualquer função de MC com a msm qualidade, mas vai ter uma leve penalização no atributo "Decisões", pois não é natural na posição. Como o atributo Decisões afeta em tudo que se faz no campo, ele acaba tendo uma leve penalidade no desempenho geral. 

Quanto mais natural ele for na posição, menos penalidade vai sofrer no atributo Decisões, até chegar em natural, quando não sofre penalização alguma

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Amigos, podem me tirar uma dúvida? Como funcionam as instruções a beira do campo (shouts)? Que tipo de mudança de fato ocasionam? Eu uso, mas não consigo perceber, pelo menos no visual do jogo, diferença alguma.

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      Por fabioaraujo89
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      Alguém já tinha visto? Já testou essas táticas?
      https://beta.fm-base.co.uk/tactics
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    • fabioaraujo89
      Por fabioaraujo89
      Fala, pessoal!
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      Hoje estou jogando bastante (em quantidade rs), mas já vi (e confirmei lendo aqui) que o jogo pode ser bem frustrante, especialmente para os iniciantes como eu, que não entendem ainda o que estão fazendo no game. 
      Assim, eu queria uma ajuda com a parte tática. Nesse meu sabe específico, eu comecei no Campeonato de Portugal com a Estrela da Amadora, mas depois de uma curta passagem pelo QPR eu estou há algumas temporadas no Watford, da Inglaterra. 
      Peguei o time na Championship, consegui subir (não foi exatamente “fácil” pra mim, mas eles tinham acabado de cair e tinham um dos elencos mais fortes da divisão) e me estabilizei bem na PL. 
      Eu uso desde sempre um 4-2-3-1 com extremos, tiki-taka personalizado. Era a tática que já era da Estrela lá no começo, eu não mexi muito e fui usando. Já tentei outras, mas essa foi a que mais me serviu ao longo do tempo. 

      Meu time tem um desempenho sempre aceitável. Eu sempre estou ali brigando por uma vaga nas competições continentais, normalmente pego o Camp. Europeu ou o Camp. Europeu II. Teve uma que fui pra Champions.
      Como estou há tempos no clube, eu consegui montar um time bom. Tem vários jogadores muito interessantes, que volta e meia recebem propostas altas de clubes bem maiores e o elenco é equilibrado e com opções. 
      O problema? O time sempre se dava mal no confronto com os grandes ingleses (seja nas taças ou na liga) e perdia uns jogos bobos, que faziam o desempenho cair.
      Aí eu descobri o Rate My Tatic...fiz os ajustes para a tática ficar 5 estrelas (que envolviam alguns ajustes de funções e principalmente remover várias instruções que eu nem sabia que estavam e conflitos. Fiz uma ou outra contratação para fechar.
      E deu bem certo. O time melhorou, diminuiu muito os pontos perdidos em jogos fáceis, fez bons jogos com os grandes, cheguei a sonhar com o título... mas ficou em segundo lugar, a 4 pts do campeão (Chelsea). E ainda perdeu a final da FA Cup pro Arsenal. Foi positivo, mas frustrante demais. 
      Eu sinto que falta só um “ajuste fino” pro time ir mais longe, levantar canecos. Que modificações vocês sugerem? 
      (Não estou conseguindo subir imagem, mas a tática é assim):
      4-2-3-1 com extremos 
      2 Defesas laterais com função de apoio
      2 defesas centrais função defender
      2 Médios centros com função de apoio
      1 médio ofensivo com função apoio
      2 extremos invertidos com função apoio 
      1 atacante completo com função atacar 

      as instruções de equipe 
      com posse:
      passar para espaço 
      jogar a partir da defesa 
      levar bola até a área 
      ritmo muito mais alto (estou pensando em tirar, meu time termina morto todas as partidas e tem quedas de desempenho ao longo da temporada) 
      em transição (não tinha no Rate):
      Pressionar
      contra atacar
      Sem posse
      linhas normais 
      Marcação apertada
      pressao muito mais urgente (o Rate mandou tirar e acho que vou fazer pra próxima temporada porque acho que está tirando meus zagueiros da posição e permitindo infiltrações demais). 
       
      O que vocês acham? Ajudem o novato, pfvr! Abraços!
    • schacoffee
      Por schacoffee
      Boa noite, pessoal, tranquilidade?
      Há um tempo eu venho acompanhando no yt o canal "Táticas de Futebol", assistindo a carreira que fizeram por lá e pegando inspiração das táticas da vida real que replicam no FIFA, só por curiosidade mesmo, afinal nem jogo FIFA. Esse ano iniciaram uma carreira fictícia com o Fábio Carille treinando o 1860 Munich, que está bem legal diga-se, e estou curtindo.
      Eu estou um pouco inspirado e inclinado a fazer algo parecido, jogando defensivamente, e obviamente com outra história e outro clube, só que como um adepto do futebol a la Cruyff e holandeses e de tudo que dali saiu, sempre preferi usar sistemas ofensivos e que valorizassem posse, intensidade, pressão etc, no FM. Andei vendo uns jogos de times defensivos ou que fossem menos ousados no ataque para tentar tirar uma inspiração (entra na conta Mourinho e Simeone, logicamente), porém ainda está difícil de imaginar como quero que meu time jogue. É uma linguagem diferente da que eu venho me acostumando.
      Eis que venho pedir umas dicas de vocês. Modelos de táticas do FM que posso buscar e tirar como base, materiais para eu estudar, vídeos legais para assistir sobre FM, blogs, etc, o que puderem me dispor eu agradeceria.
      Se você que está lendo curte futebol mais cauteloso, diga como que arma seu time e monta sua tática para ajudar o mano aqui.
      *** Eu não gosto de usar tática pronta, geralmente crio a tática personalizada, do zero. Vídeos de tática seriam para me ajudar na tomada de decisão, não download. ***
    • Mtvianna
      Por Mtvianna
      Primeiramente, já de ante mão queria pedir desculpas pelo formato do post, embora seja um membro velho, sempre fui mais de ler do que escrever, então não aprendi muito bem como fazer o upload das imagens hehehe Gostaria de compartilhar com vocês uma experiência que tenho tido com uma tática que desenvolvi desde o FM20
      Sempre parti pras táticas nacionais demais e nunca variava, ou seja, sempre usei um 4-2-3-1 com extremos. Como colorado, fiquei extremamente feliz quando Coudet foi ventilado como possível treinador em 2020, então comecei a olhar com mais carinho pra formações com mais meias e centroavantes, sem extremos. Então desenvolvi minha própria tática sem procurar em nenhum fórum. E por incrível que pareça desde o FM20 ela vem dando muito certo. Gostaria de compartilhar ela com vocês para ver o que vocês acham e até tentar aprimorar ela.
      Posições
      Com posse
      Transição
      Sem posse
      Não sei muito bem como dizer isso, mas eu uso um esquema baseado na posse misturado com o Gegenpress, passes curtos focados no meio e ritmo mais elevado. Com a utilização de 3 meias centrais, sendo o central um construtor de jogo recuado e dois mezzalas (dependendo da características do elenco também pode ser um area a area, como o Patrick), também dou preferência por laterais com características de apoiar. O meia ofensivo quase sempre é como meia ofensivo atacar ou atacante sombra. Já os dois atacantes do time normalmente são um ponta de lança e um atacante recuado (ou dois pontas de lanças). Os três jogadores de frente tem instruções individuais para marcar apertado, rematar mais e correr mais riscos. Claro que dentro jogo acabo fazendo algumas variações, como explorar mais um lado diferente do campo, recuar um pouco as linhas caso eu esteja tomando mais bolas nas costas dos zagueiros, ou então diminuir o ritmo, rematar sempre que puder ou algo assim, dependendo das circunstâncias do jogo.
      Resultados
      Títulos
      Aqui algumas estatísticas dos meus principais atacantes. Além disso, meus laterais costumam dar várias assistências. Heitor teve 15 na temporada.
      Yuri Alberto
      Galhardo
      Abel Hernandez
      Confesso que sofro um pouco defensivamente pela minha defesa ficar tão exposta, mas compenso com muitos gols, principalmente dos atacantes. Não é uma formação muito equilibrada, mas tenho conseguido resultados, inclusive na Europa. Uma das coisas que talvez contribuam muito para ela funcionar bem é ter uma comissão técnica muito boa e focar muito em jovens jogadores, para treiná-los e fazer a adaptação deles desde a base. Gosto muito de fazer o save comprando só jovens jogadores para revender no futuro (quando possível) hahaha
      O que vocês acham? Alguma dica para que eu possa aprimorar mais? Esses prints são do primeiro save que fiz no FM21, no meu save atual joguei 3 temporadas com o juventude, saindo da Série C e chegando até a Libertadores. Depois assumi o River e ganhei o argentino e a libertadores. No meu atual time ainda não tenho resultados porque não começou a temporada, mas assim que encaminhar os primeiros meses com o Racing na segunda Argentina posto mais resultados dela.
       
       
    • Henrique M.
      Por Henrique M.
      Os lances acima ocorreram no jogo entre Ipswich e Burton pelo equivalente à terceira divisão inglesa. O atleta é o mesmo, e ele é um zagueiro de 19 anos que está emprestado pelo Arsenal.
      Eu lancei uma pergunta num grupo de WhatsApp e gostei das respostas e achei bacana trazer o debate para cá. Lá eu fiz apenas uma pergunta, com viés mais do lado do treinador. Aqui, vou fazer mais perguntas, para que possamos iniciar um debate e realmente possamos pensar um pouquinho sobre aquilo que nos agrada, seja em termos de estilo de jogo, seja em termos do que os atletas em campo e debater futebol com um pouco mais de qualidade e nos forçar a ir além do simples. Isto posto, vamos as perguntas:
      1) Se você fosse o treinador, como vocês lidariam com esse tipo de comportamento do zagueiro durante o jogo? (Aqui o objetivo é vocês pensarem no que acreditam como que o futebol do seu time deve ser jogado, analisar mais friamente a situação, se é um comportamento que vocês gostam ou não num atleta dessa posição, por exemplo)
      2) Como torcedor, quão confortável você se sentiria ao ver seu zagueiro fazendo isso durante um jogo? (Aqui é para você botar seu coração de torcedor na linha, talvez avaliar as opções que seu time tenha para a zaga, se eles inspiram confiança jogando com os pés e qualquer coisinha mais).
      3) Se você fosse o treinador, que aspectos avaliaria para decidir se esse é um comportamento útil ou não para seu time? (O atleta é titular do seu time, já são 11 jogos com uma média de 86 minutos jogados. Ou seja, aqui é para excluir o que você pensa sobre o comportamento e se colocar no lugar do treinador do Ipswich e pensar o que você utilizaria para decidir se o comportamento é útil).
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