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Clube Tático


Perissé

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40 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Boas dicas, mas o trequartista não recua demais? Cheguei a usá-lo numa partida e ele ficou mais próximo dos MCs do que do CA.

Depende das características do jogador, o trequartista (C10), é o antigo "free role", ele tem liberdade pra jogar como quiser, explorando o máximo de suas habilidade da forma que ele achar conveniente no momento. Vai ver quem você utilizou tinha MP pra buscar jogo, alguma instrução individual ou ainda a estratégia do time fez o jogador procurar esse movimento

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12 horas atrás, Thiago Anjo disse:

Depende das características do jogador, o trequartista (C10), é o antigo "free role", ele tem liberdade pra jogar como quiser, explorando o máximo de suas habilidade da forma que ele achar conveniente no momento. Vai ver quem você utilizou tinha MP pra buscar jogo, alguma instrução individual ou ainda a estratégia do time fez o jogador procurar esse movimento

O jogador tinha MP de correr frequentemente com a bola e de chutar de longe e a estratégia da equipe era bem intensa. Mas acho que o meia mais ofensivo ser um CJA (apoiar) o fez buscar a bola mais atrás.

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8 horas atrás, Yan Perisse disse:

O jogador tinha MP de correr frequentemente com a bola e de chutar de longe e a estratégia da equipe era bem intensa. Mas acho que o meia mais ofensivo ser um CJA (apoiar) o fez buscar a bola mais atrás.

De fato são muitas variáveis que afetam o comportamento das funções em campo

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Alguém conseguiu sucesso tentando um esquema de três zagueiros? Queria muito montar um, mas não consigo fazer funcionar de jeito nenhum.

O time toma muitos gols de cabeça, mesmo tendo vantagem numérica no setor. Além disso, o adversário fica cruzando bola na área até acertar.

Minha idéia era um 3-1-4-2 com os alas de ME/D e orientação individual pra pressionar menos, acompanhando os pontas adversários, mas nem assim cessa a chuva de ataques pelos lados.

Tentei botar os zagueiros das laterais com função de pressionar muito menos pra ficarem mais na área, só que não deu certo.

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1 hora atrás, hcosimo disse:

Alguém conseguiu sucesso tentando um esquema de três zagueiros? Queria muito montar um, mas não consigo fazer funcionar de jeito nenhum.

O time toma muitos gols de cabeça, mesmo tendo vantagem numérica no setor. Além disso, o adversário fica cruzando bola na área até acertar.

Minha idéia era um 3-1-4-2 com os alas de ME/D e orientação individual pra pressionar menos, acompanhando os pontas adversários, mas nem assim cessa a chuva de ataques pelos lados.

Tentei botar os zagueiros das laterais com função de pressionar muito menos pra ficarem mais na área, só que não deu certo.

Então, também gosto da ideia de um 3-1-4-2 ou 3-4-1-2, mas existe uma dificuldade maior de encaixá-los nas últimas versões do FM devido ao aumento do uso de extremos/avançados interiores. Mesmo usando três zagueiros, a defesa fica com muito espaço nas laterais e os jogadores de lado de campo do adversário deitam e rolam. 

Você tem algumas opções para minimizar isso, embora eu não tenha chegado a testar nenhuma delas:

  • Colocar os zagueiros das laterais em "cobrir" e o do meio em "bloquear". Isso em tese faz com que o beque do meio pressione mais em cima no campo e force a bola a ser lançada para as laterais, onde os zagueiros de cobertura têm maior chance de ganhar a jogada em velocidade;
     
  • Colocar os zagueiros das laterais em "bloquear" e o do meio em "cobrir". Isso em tese faz com que os zagueiros das pontas pressionem os jogadores de lado de campo do adversário, diminuindo as chances de cruzamento e deixando o beque central responsável por perseguir atacantes velocistas que consigam quebrar a linha;
     
  • Utilizar os jogadores de lado de campo com tarefa defender, de forma que eles consigam ajudar na recomposição defensiva; ao mesmo tempo, utilizar as instruções individuais para dar a eles orientações mais ofensivas (fazer mais passes de risco, por exemplo). Em tese, dessa maneira eles conseguem recompor defensivamente e ainda ajudar a construir jogadas ofensivas. Mas acredito que, para que essa opção funcione bem, você vai precisar de atletas com excelente porte físico e também bastante inteligentes, porque terão que executar muitas tarefas durante a partida, algumas delas quase que simultaneamente;
     
  • Em vez de utilizar médio-alas ou extremos, recuar os jogadores de lado de campo para a posição de ala, numa espécie de 5-3-2. 

Se você realmente quiser utilizar os três zagueiros, eu sugeriria a última opção - uma variação do 5-3-2 (tem um exemplo aqui com a seleção galesa para o FM 16, em inglês). Nunca usei mas, pelo que já li, ela é relativamente mais simples de ajustar, a defesa fica mais compacta e os jogadores de lado de campo sobem sem preocupação. Existe uma tendência que se torne um pouco "retranqueira", porém, dependendo de bolas longas lançadas para o ataque.

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30 minutos atrás, Tsuru disse:

Então, também gosto da ideia de um 3-1-4-2 ou 3-4-1-2, mas existe uma dificuldade maior de encaixá-los nas últimas versões do FM devido ao aumento do uso de extremos/avançados interiores. Mesmo usando três zagueiros, a defesa fica com muito espaço nas laterais e os jogadores de lado de campo do adversário deitam e rolam. 

Você tem algumas opções para minimizar isso, embora eu não tenha chegado a testar nenhuma delas:

  • Colocar os zagueiros das laterais em "cobrir" e o do meio em "bloquear". Isso em tese faz com que o beque do meio pressione mais em cima no campo e force a bola a ser lançada para as laterais, onde os zagueiros de cobertura têm maior chance de ganhar a jogada em velocidade;
     
  • Colocar os zagueiros das laterais em "bloquear" e o do meio em "cobrir". Isso em tese faz com que os zagueiros das pontas pressionem os jogadores de lado de campo do adversário, diminuindo as chances de cruzamento e deixando o beque central responsável por perseguir atacantes velocistas que consigam quebrar a linha;
     
  • Utilizar os jogadores de lado de campo com tarefa defender, de forma que eles consigam ajudar na recomposição defensiva; ao mesmo tempo, utilizar as instruções individuais para dar a eles orientações mais ofensivas (fazer mais passes de risco, por exemplo). Em tese, dessa maneira eles conseguem recompor defensivamente e ainda ajudar a construir jogadas ofensivas. Mas acredito que, para que essa opção funcione bem, você vai precisar de atletas com excelente porte físico e também bastante inteligentes, porque terão que executar muitas tarefas durante a partida, algumas delas quase que simultaneamente;
     
  • Em vez de utilizar médio-alas ou extremos, recuar os jogadores de lado de campo para a posição de ala, numa espécie de 5-3-2. 

Se você realmente quiser utilizar os três zagueiros, eu sugeriria a última opção - uma variação do 5-3-2 (tem um exemplo aqui com a seleção galesa para o FM 16, em inglês). Nunca usei mas, pelo que já li, ela é relativamente mais simples de ajustar, a defesa fica mais compacta e os jogadores de lado de campo sobem sem preocupação. Existe uma tendência que se torne um pouco "retranqueira", porém, dependendo de bolas longas lançadas para o ataque.

Foda de usar um 5-3-2 é que o elenco não gosta de jogar nessa formação. No briefing, eles dizem que é defensiva demais.

Além disso, não posso usar ao menos um ponta nato como alas (o que mais queria), sem ter que passar meses o treinando pra jogar mais recuado.

Vou tentar usar essas duas primeiras opções, senão largo mão dos três zagueiros. Valeu pelas dicas.

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Também acho que para jogar com 3 zagueiros os jogadores de meio de campo sejam alas, médio alas ou pontas tem que recompor até o final para ajudar a linha defensiva, ou seja, na fase sem a bola tem que ter quase uma linha de 5 lá atras na defesa, se isso não acontecer vai sobrar espaço nas laterais e o cruzamento em todos os FMs é sempre muito efetivo, os volantes também poderiam fazer essa recomposição ou inves dos jogadores de lado de campo, mas talvez sobre espaço pelo meio, tem que testar...

Editado por diegodfa
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4 horas atrás, diegodfa disse:

Também acho que para jogar com 3 zagueiros os jogadores de meio de campo sejam alas, médio alas ou pontas tem que recompor até o final para ajudar a linha defensiva, ou seja, na fase sem a bola tem que ter quase uma linha de 5 lá atras na defesa, se isso não acontecer vai sobrar espaço nas laterais e o cruzamento em todos os FMs é sempre muito efetivo, os volantes também poderiam fazer essa recomposição ou inves dos jogadores de lado de campo, mas talvez sobre espaço pelo meio, tem que testar...

Queria fazer os volantes dobrarem a marcação junto com os alas, mas não tenho ideia se é possível fazer isso no FM.

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45 minutos atrás, hcosimo disse:

Queria fazer os volantes dobrarem a marcação junto com os alas, mas não tenho ideia se é possível fazer isso no FM.

Há maneiras de fazer, porém depende de sua formação e de como o adversário chega.

Você pode diminuir a pressão do seu ala e aumentar a do volante. Isso fara seu ala aguardar cercando o adversário enquanto seu volante chega.

Se o jogador adversário ao qual se quer dobrar, sempre pega a bola em zonas recuadas do campo, você vai ter que aumentar a pressão tanto do volante como do ala.

Se o jogador adversário ao qual se quer dobrar, sempre pega a bola em zonas avançadas do campo, você vai ter que diminuir a pressão do volante, para que ele tenda a manter a posição dele indo pressionar apenas em zonas recuadas do próprio campo, além de deixar a pressão do seu ala padrão. 

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2 horas atrás, hcosimo disse:

Queria fazer os volantes dobrarem a marcação junto com os alas, mas não tenho ideia se é possível fazer isso no FM.

Acredito que funções como Carrilero e Mezzala apoiar podem ajudar na marcação ao lado do campo, tem que colocar e estudar os movimentos no campo

https://www.youtube.com/watch?v=ZOpuOV5ee_w

https://www.youtube.com/watch?v=BK0Wrc6pRm0

 

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10 horas atrás, Thiago Anjo disse:

Há maneiras de fazer, porém depende de sua formação e de como o adversário chega.

Você pode diminuir a pressão do seu ala e aumentar a do volante. Isso fara seu ala aguardar cercando o adversário enquanto seu volante chega.

Se o jogador adversário ao qual se quer dobrar, sempre pega a bola em zonas recuadas do campo, você vai ter que aumentar a pressão tanto do volante como do ala.

Se o jogador adversário ao qual se quer dobrar, sempre pega a bola em zonas avançadas do campo, você vai ter que diminuir a pressão do volante, para que ele tenda a manter a posição dele indo pressionar apenas em zonas recuadas do próprio campo, além de deixar a pressão do seu ala padrão. 

 

8 horas atrás, diegodfa disse:

Acredito que funções como Carrilero e Mezzala apoiar podem ajudar na marcação ao lado do campo, tem que colocar e estudar os movimentos no campo

https://www.youtube.com/watch?v=ZOpuOV5ee_w

https://www.youtube.com/watch?v=BK0Wrc6pRm0

 

 

Obrigado a ambos pela ajuda.

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Venho tentando ultimamente criar uma tatica "roubada". As únicas vezes que consegui criar uma tática assim foram no FMM, mas no PC nunca consegui. Por isso, sempre joguei com táticas prontas - com notável citação às táticas criadas pelo TFF.

Decidi abandonar meu save campeão de tudo e técnico da seleção pra tentar brincar e sentir a dificuldade de um técnico de verdade, que tem que pegar o elenco e elaborar algo pra encaixar no estilo de jogo dos seus jogadores e tudo mais.

Peguei o São Paulo, como sempre, e selecionei os jogadores base para a tática, com melhor "rank" no FM - Diego Souza, Nenê, Marcos Guilherme (inacreditavelmente) e Rodrigo Caio.

 

Surgi com um 4-2-3-1 assimetrico (que o FM insiste em chamar de 4-2-4), com 2 AMC (um sendo Shadow Striker), um Complete Forward e um Inside Forward (AML). Fui campeão paulista, maravilha!

Mas tive resultados ruins, perdendo para o Botafogo-SP e Red Bull Brasil, empatando com Ferroviária e Boavista.

Chegaram os clássicos - hora de colocar a formação em teste real. Dos clássicos disputados - 3 contra o Palmeiras, 1 contra Santos e 1 contra o Corinthians, ganhei apenas 2 (sonoros 5-1 pro São Paulo em cima do Corinthians e a vitória do título por 1x0). Empatei 2 contra o Palmeiras (3x3 em que saí atrás por 3x1 e empatei somente no fim do segundo tempo; 1x1 nas finais, saindo na frente primeiro), e 1x1 contra o Santos, saindo na frente primeiro e levando o empate.

A vitória que tive em cima do Palmeiras para ganhar o Paulistão, eu mudei um pouco as coisas - Joguei até os 77 minutos com uma formação mais retranca, um 4-1-4-1, e o resto com a formação habitual, que foi quando marcou o único gol da partida.

 

Sinto que falta muito para melhorar e poder enfrentar o Brasileirão de igual pra igual, mas não sei o que posso fazer. Já pensei em tirar um dos AMC, transformando-o em AMR, já pensei em inverter o DLP e o BBM de lado, transformando o BBM em Mezzala, para cobrir mais a ponta pelo lado direito, mas não sei até que ponto isso influenciaria.

 

Alguma sugestão?

 

Segue as imagens:

https://imgur.com/a/muobq

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@whoark25 Já pensou em transformá-la em uma 4-2-4 (s/ CA) ?

Daí poderia fazer com que seus AMC explorassem os erros da saída de bola dos DC adversários. Por exemplo, caso o DCL adv. esteja como ZCB, seu AMCR irá pressioná-lo, roubar a bola e marcar o gol. Se for o DCR deles será por sua vez o seu AMCL que fará isso. Geralmente os ZCB tendem a arriscar mais passes curtos perto da sua defesa, o que pode ser bem explorado.

De outra feita, uma outra tática bem compacta para ti é a 4-2-3-1, tendo uma linha defensiva composta por ZL e LL. Quanto aos MC pode usar um CJR e um MAA ou MRB. Dependerá dos atributos para ser o primeiro volante. Já nas pontas pode usar dois EXT, para municiarem o HR. E de AMC um AA.

Pelo desenho tático funciona bem jogando com bolas longas. Com linha defensiva balanceada, tempo rápido para explorar a velocidade dos pontas e marcação normal. Sobre o comprimento, é interessante que permaneça balanceada, mas pode abrir mais caso observe um adv. muito fechado no meio.

Ela não é um primor de se assistir, mas é efetiva para ganhar campeonatos.

Segue as instruções:

58Cekfyl.jpg

FYEQb2xl.jpg

k4ot6VNl.jpg

Editado por felipevalle
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56 minutos atrás, whoark25 disse:

Venho tentando ultimamente criar uma tatica "roubada". As únicas vezes que consegui criar uma tática assim foram no FMM, mas no PC nunca consegui. Por isso, sempre joguei com táticas prontas - com notável citação às táticas criadas pelo TFF.

Decidi abandonar meu save campeão de tudo e técnico da seleção pra tentar brincar e sentir a dificuldade de um técnico de verdade, que tem que pegar o elenco e elaborar algo pra encaixar no estilo de jogo dos seus jogadores e tudo mais.

Peguei o São Paulo, como sempre, e selecionei os jogadores base para a tática, com melhor "rank" no FM - Diego Souza, Nenê, Marcos Guilherme (inacreditavelmente) e Rodrigo Caio.

 

Surgi com um 4-2-3-1 assimetrico (que o FM insiste em chamar de 4-2-4), com 2 AMC (um sendo Shadow Striker), um Complete Forward e um Inside Forward (AML). Fui campeão paulista, maravilha!

Mas tive resultados ruins, perdendo para o Botafogo-SP e Red Bull Brasil, empatando com Ferroviária e Boavista.

Chegaram os clássicos - hora de colocar a formação em teste real. Dos clássicos disputados - 3 contra o Palmeiras, 1 contra Santos e 1 contra o Corinthians, ganhei apenas 2 (sonoros 5-1 pro São Paulo em cima do Corinthians e a vitória do título por 1x0). Empatei 2 contra o Palmeiras (3x3 em que saí atrás por 3x1 e empatei somente no fim do segundo tempo; 1x1 nas finais, saindo na frente primeiro), e 1x1 contra o Santos, saindo na frente primeiro e levando o empate.

A vitória que tive em cima do Palmeiras para ganhar o Paulistão, eu mudei um pouco as coisas - Joguei até os 77 minutos com uma formação mais retranca, um 4-1-4-1, e o resto com a formação habitual, que foi quando marcou o único gol da partida.

 

Sinto que falta muito para melhorar e poder enfrentar o Brasileirão de igual pra igual, mas não sei o que posso fazer. Já pensei em tirar um dos AMC, transformando-o em AMR, já pensei em inverter o DLP e o BBM de lado, transformando o BBM em Mezzala, para cobrir mais a ponta pelo lado direito, mas não sei até que ponto isso influenciaria.

 

Alguma sugestão?

 

Segue as imagens:

https://imgur.com/a/muobq

Sobre criar táticas "roubadas", está cada vez mais difícil por que a IA tá aprendendo melhor a jogar contra as variações criadas. Vc vai ter que testar e achar uma formação que a IA não reaja a ela, mas eu não recomendo perder tempo com isso, continua tentando criar as suas que é mais divertido. 

Você pode bolar um processo de criação, começando do macro para o micro. Define como vc quer q seu time jogue com a bola, como quer que ele se defenda e como quer que seus gols sejam marcados e aí você vai ajustando ponto a ponto pra poder afinar

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9 minutos atrás, Thiago Anjo disse:

Sobre criar táticas "roubadas", está cada vez mais difícil por que a IA tá aprendendo melhor a jogar contra as variações criadas. Vc vai ter que testar e achar uma formação que a IA não reaja a ela, mas eu não recomendo perder tempo com isso, continua tentando criar as suas que é mais divertido. 

Você pode bolar um processo de criação, começando do macro para o micro. Define como vc quer q seu time jogue com a bola, como quer que ele se defenda e como quer que seus gols sejam marcados e aí você vai ajustando ponto a ponto pra poder afinar

Mas se for ver certos desenhos táticos funcionam bem melhor com certos tipos de passe. Por ex., a 4-1-2-2-1 com o curto. Sei que é possível ajustá-la para outros, mas daí teria que ir combinando as funções mais adequados para se auxiliarem.

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Em 13/03/2018 at 16:56, diegodfa disse:

Acredito que funções como Carrilero e Mezzala apoiar podem ajudar na marcação ao lado do campo, tem que colocar e estudar os movimentos no campo

https://www.youtube.com/watch?v=ZOpuOV5ee_w

https://www.youtube.com/watch?v=BK0Wrc6pRm0

 

Sim, principalmente Mezzala, que eu uso na minha formação. 

 

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Sobre minha dúvida uns posts acima, consegui solucionar o problema. Coloquei instrução individual nos alas pra "aguentar posição", além das que já uso, que é "manter abertos" e "ir para zonas abertas", quando o pé dominante do jogador é certo.

Além de colocar os zagueiros dos lados com função cobrir e o do meio pra bloquear. Enfim, quem tiver dificuldade, tenta isso aí.

Editado por hcosimo
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On 3/15/2018 at 10:30 PM, Thiago Anjo said:

Sobre criar táticas "roubadas", está cada vez mais difícil por que a IA tá aprendendo melhor a jogar contra as variações criadas. Vc vai ter que testar e achar uma formação que a IA não reaja a ela, mas eu não recomendo perder tempo com isso, continua tentando criar as suas que é mais divertido. 

Você pode bolar um processo de criação, começando do macro para o micro. Define como vc quer q seu time jogue com a bola, como quer que ele se defenda e como quer que seus gols sejam marcados e aí você vai ajustando ponto a ponto pra poder afinar

Todos os guias mais antigos que tem no fórum se aplicam ao FM 18?

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2 horas atrás, whoark25 disse:

Todos os guias mais antigos que tem no fórum se aplicam ao FM 18?

Sim. Os índices possuem esse aviso, inclusive.

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3 horas atrás, whoark25 disse:

Todos os guias mais antigos que tem no fórum se aplicam ao FM 18?

Os que falam sobre a lógica do futebol real aplicado ao FM sim, 100%
Os que falam sobre os algoritmos (a lógica de como funciona o jogo), nem sempre, pois com os ajustes de versão pra versão, acabam adicionando ou removendo algum valor na equação que realiza os cálculos pra determinar o resultado de uma função.

Quando você ver algum guia e tiver dúvida, pode deixar a pergunta, que o pessoal é bem prestativo e vai te orientar se aquilo ainda serve ou se serve parcialmente.  

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30 minutos atrás, Thiago Anjo disse:

Os que falam sobre a lógica do futebol real aplicado ao FM sim, 100%

Tenho a impressão que por isso que acho menos enjoativo usar a mesma tática (que é usada no futebol real) por várias temporadas do que uma que tem uma suposta vantagem.

E aproveitando a oportunidade, sabe me dizer de que forma o atacante avançado rende melhor atuando como atacante isolado?

Em tese, li que ele precisa de espaço e rende mais jogando em contra-ataque, ou de forma que o time não esteja atuando com marcação pesada.

Pelo tipo de gol que já vi ele fazendo, é daquele que pega a bola no meio-campo e avança até a grande área para fazer o gol. Que nem o Ronaldo '97 e Mbappé já fizeram.

Agora, na suposta referência dele, diz que cria também oportunidades para os companheiros. Porém estando isolado numa 4-2-3-1, pouco gols marcou e nem deu tantas assistências assim para os outros marcarem. Refiro-me a tática Hawk-Eye NJJaW.png

Essa queda de rendimento está relacionada com a intensidade da marcação e com o fato dele não ser uma função adequada para quem joga pressionando o adversário?

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17 minutos atrás, felipevalle disse:

E aproveitando a oportunidade, sabe me dizer de que forma o atacante avançado rende melhor atuando como atacante isolado?

Veja, depende da sua abordagem e da do adversário. 

Um atacante isolado, ele pode receber a bola no pé, pelo alto e em profundidade à frente dele. 

Recebendo a bola no pé, ele pode segurar o jogo enquanto o time sobe (pra isso ele vai precisar de força suficiente pra proteger a bola) ou ele pode partir pra cima da zaga (pra isso vai precisar de velocidade, agilidade e drible). Se você joga no contra-ataque, colocar ele pra segurar a bola vai permitir que o adversário volte e se recomponha, dificultando seu contra-ataque. Se você joga de pé em pé, colocar ele pra parir pra cima da zaga vai fazer com que ele se isole e não tenha pra quem tocar. 

Pelo alto, como ele está isolado, se ele receber onde está, não vai ter pra quem tocar, então ele vai ter que dominar. Ele vai poder segurar a bola pro Time subir ou partir pra cima, o que eu falei anteriormente se aplica. Ele também pode receber lançamentos à frente (e aí vai precisar de velocidade pra ganhar do zagueiro na corrida e é interessante, nesse caso, que ele esteja sempre mais próximo da bola do que o adversário, então tem que ser uma função que se aproveite da linha e jogue próximo a ela, tentando rompê-lá. 

As funções que voltam pra buscar jogo são F9, avançado recuado, avançado Def, avançado completo e C10 (dependendo do jogador, pq ele vai ter liberdade, e só vai buscar se for característica dele). 

As funções que jogam mais perto da linha Def adversária são avançado completo, ponta de lança, ponta de lança fixo, e C10 (que tbm depende) 

Pelas instruções individuais você vai ter uma ideia de qual é a melhor pra determinado estilo que você busca pra partida. 

 

18 minutos atrás, felipevalle disse:

Essa queda de rendimento está relacionada com a intensidade da marcação e com o fato dele não ser uma função adequada para quem joga pressionando o adversário?

Da mesma forma que dá pra explorar o jogo adversário, eles podem anular o seu. Um atacante rápido vai levar vantagem se derem espaço para ele jogar nas costas e ganhar de jogadores mais lentos. Um atacante forte que segura a bola vai ter vantagem contra zagas rápidas e com menos força, caso a linha defensiva adversária esteja muito recuada, ele vai ter vantagem se sair do fundo para buscar o jogo, e assim vai... Quanto mais tempo você usa alguma estratégia no jogo, maiores as chances de a IA aprender a te combater.  

Editado por Thiago Anjo
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12 horas atrás, felipevalle disse:

E aproveitando a oportunidade, sabe me dizer de que forma o atacante avançado rende melhor atuando como atacante isolado?

Só aproveitando pra complementar o que o Thiago disse: esse é o X da questão, o atacante recuado vai precisar de alguém próximo dele. Geralmente, funciona muito bem com dois atacantes, mas pode ser útil com um MAC do estilo avançado sombra ou até mesmo a função MAC com a tarefa de atacar. Porque, como o Thiago disse, ele prende a bola pra fazer essa ligação defesa-ataque, sendo, inclusive, uma instrução individual do mesmo. Então é necessário alguém próximo dele.

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Aproveitando a questão desse atacante isolado, no meu save com o SP meu principal atacante é o Brenner e ele joga como Ponta de Lança, ele tem muita velocidade e joga sempre no limite da linha, eu percebo exatamente o que voces comentaram quando jogo contra adversários com linha um pouco mais alta eu mandou passar para o espaço e o Brenner explorar muito as costas do zagueiros, quando pego um adversário mais recuado eu tiro a instrução de tocar para o espaço e mesmo ele atuando de ponta de lança e sem muito espaço nas costas do zagueiro ele consegue jogadas incisivas partindo pra cima da zaga, ou aproveitando bem os cruzamentos pq ele tem um cabeceio decente e boa finalização de primeira.

O meu outro centroavante reserva apesar de ter um pouco de velocidade tem tb força então muitas vezes coloco ele de jogador alvo apoiar, justamente pra segurar a bola e apoiar a passagem de quem vem de traz.

Por isso que sempre que vou montar um elenco gosto em algumas posições de ter jogadores com características diferentes na posição, pra dar opções mesmo de estilo, tipo eu não gosto de ter 2 laterais que possuem melhores características ofensivas, gosto de ter um que se destaque mais ofensivamente e outro que se destaque defensivamente. O mundo perfeito seria ter um jogador completo, mas nem sempre isso acontece, então ter essas opções dentro do elenco pra mim é fundamental não faz sentido eu ter o Brenner de atacante e o substituto dele imediato ser o Paulo Boia (usando o SP como exemplo) que são jogadores muito semelhantes.

  

Editado por diegodfa
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    • fabioaraujo89
      Por fabioaraujo89
      Eu vi num vídeo do Zealand que tem um site que testa as táticas que são submetidas a eles, em 160 partidas, em diferentes situações e contextos, a fim de estabelecer quais seriam as melhores táticas do FM. 
      Alguém já tinha visto? Já testou essas táticas?
      https://beta.fm-base.co.uk/tactics
      EDIT: eu sei que a maioria prefere desenvolver as próprias táticas, mas achei interessante essa ideia. 
      Confesso que tem umas ali com umas instruções que não fazem nenhum sentido para mim. Até por isso fiquei curioso de ver se e como elas funcionam, é uma forma de aprender. 
    • fabioaraujo89
      Por fabioaraujo89
      Fala, pessoal!
      sou novo aqui e no FM. Nunca tinha jogado o jogo, aí vi que liberaram no Xbox pelo Game Pass e viciei! (até tentei passar para a versão normal, mas não rodou bem no meu PC). 
      Hoje estou jogando bastante (em quantidade rs), mas já vi (e confirmei lendo aqui) que o jogo pode ser bem frustrante, especialmente para os iniciantes como eu, que não entendem ainda o que estão fazendo no game. 
      Assim, eu queria uma ajuda com a parte tática. Nesse meu sabe específico, eu comecei no Campeonato de Portugal com a Estrela da Amadora, mas depois de uma curta passagem pelo QPR eu estou há algumas temporadas no Watford, da Inglaterra. 
      Peguei o time na Championship, consegui subir (não foi exatamente “fácil” pra mim, mas eles tinham acabado de cair e tinham um dos elencos mais fortes da divisão) e me estabilizei bem na PL. 
      Eu uso desde sempre um 4-2-3-1 com extremos, tiki-taka personalizado. Era a tática que já era da Estrela lá no começo, eu não mexi muito e fui usando. Já tentei outras, mas essa foi a que mais me serviu ao longo do tempo. 

      Meu time tem um desempenho sempre aceitável. Eu sempre estou ali brigando por uma vaga nas competições continentais, normalmente pego o Camp. Europeu ou o Camp. Europeu II. Teve uma que fui pra Champions.
      Como estou há tempos no clube, eu consegui montar um time bom. Tem vários jogadores muito interessantes, que volta e meia recebem propostas altas de clubes bem maiores e o elenco é equilibrado e com opções. 
      O problema? O time sempre se dava mal no confronto com os grandes ingleses (seja nas taças ou na liga) e perdia uns jogos bobos, que faziam o desempenho cair.
      Aí eu descobri o Rate My Tatic...fiz os ajustes para a tática ficar 5 estrelas (que envolviam alguns ajustes de funções e principalmente remover várias instruções que eu nem sabia que estavam e conflitos. Fiz uma ou outra contratação para fechar.
      E deu bem certo. O time melhorou, diminuiu muito os pontos perdidos em jogos fáceis, fez bons jogos com os grandes, cheguei a sonhar com o título... mas ficou em segundo lugar, a 4 pts do campeão (Chelsea). E ainda perdeu a final da FA Cup pro Arsenal. Foi positivo, mas frustrante demais. 
      Eu sinto que falta só um “ajuste fino” pro time ir mais longe, levantar canecos. Que modificações vocês sugerem? 
      (Não estou conseguindo subir imagem, mas a tática é assim):
      4-2-3-1 com extremos 
      2 Defesas laterais com função de apoio
      2 defesas centrais função defender
      2 Médios centros com função de apoio
      1 médio ofensivo com função apoio
      2 extremos invertidos com função apoio 
      1 atacante completo com função atacar 

      as instruções de equipe 
      com posse:
      passar para espaço 
      jogar a partir da defesa 
      levar bola até a área 
      ritmo muito mais alto (estou pensando em tirar, meu time termina morto todas as partidas e tem quedas de desempenho ao longo da temporada) 
      em transição (não tinha no Rate):
      Pressionar
      contra atacar
      Sem posse
      linhas normais 
      Marcação apertada
      pressao muito mais urgente (o Rate mandou tirar e acho que vou fazer pra próxima temporada porque acho que está tirando meus zagueiros da posição e permitindo infiltrações demais). 
       
      O que vocês acham? Ajudem o novato, pfvr! Abraços!
    • schacoffee
      Por schacoffee
      Boa noite, pessoal, tranquilidade?
      Há um tempo eu venho acompanhando no yt o canal "Táticas de Futebol", assistindo a carreira que fizeram por lá e pegando inspiração das táticas da vida real que replicam no FIFA, só por curiosidade mesmo, afinal nem jogo FIFA. Esse ano iniciaram uma carreira fictícia com o Fábio Carille treinando o 1860 Munich, que está bem legal diga-se, e estou curtindo.
      Eu estou um pouco inspirado e inclinado a fazer algo parecido, jogando defensivamente, e obviamente com outra história e outro clube, só que como um adepto do futebol a la Cruyff e holandeses e de tudo que dali saiu, sempre preferi usar sistemas ofensivos e que valorizassem posse, intensidade, pressão etc, no FM. Andei vendo uns jogos de times defensivos ou que fossem menos ousados no ataque para tentar tirar uma inspiração (entra na conta Mourinho e Simeone, logicamente), porém ainda está difícil de imaginar como quero que meu time jogue. É uma linguagem diferente da que eu venho me acostumando.
      Eis que venho pedir umas dicas de vocês. Modelos de táticas do FM que posso buscar e tirar como base, materiais para eu estudar, vídeos legais para assistir sobre FM, blogs, etc, o que puderem me dispor eu agradeceria.
      Se você que está lendo curte futebol mais cauteloso, diga como que arma seu time e monta sua tática para ajudar o mano aqui.
      *** Eu não gosto de usar tática pronta, geralmente crio a tática personalizada, do zero. Vídeos de tática seriam para me ajudar na tomada de decisão, não download. ***
    • Mtvianna
      Por Mtvianna
      Primeiramente, já de ante mão queria pedir desculpas pelo formato do post, embora seja um membro velho, sempre fui mais de ler do que escrever, então não aprendi muito bem como fazer o upload das imagens hehehe Gostaria de compartilhar com vocês uma experiência que tenho tido com uma tática que desenvolvi desde o FM20
      Sempre parti pras táticas nacionais demais e nunca variava, ou seja, sempre usei um 4-2-3-1 com extremos. Como colorado, fiquei extremamente feliz quando Coudet foi ventilado como possível treinador em 2020, então comecei a olhar com mais carinho pra formações com mais meias e centroavantes, sem extremos. Então desenvolvi minha própria tática sem procurar em nenhum fórum. E por incrível que pareça desde o FM20 ela vem dando muito certo. Gostaria de compartilhar ela com vocês para ver o que vocês acham e até tentar aprimorar ela.
      Posições
      Com posse
      Transição
      Sem posse
      Não sei muito bem como dizer isso, mas eu uso um esquema baseado na posse misturado com o Gegenpress, passes curtos focados no meio e ritmo mais elevado. Com a utilização de 3 meias centrais, sendo o central um construtor de jogo recuado e dois mezzalas (dependendo da características do elenco também pode ser um area a area, como o Patrick), também dou preferência por laterais com características de apoiar. O meia ofensivo quase sempre é como meia ofensivo atacar ou atacante sombra. Já os dois atacantes do time normalmente são um ponta de lança e um atacante recuado (ou dois pontas de lanças). Os três jogadores de frente tem instruções individuais para marcar apertado, rematar mais e correr mais riscos. Claro que dentro jogo acabo fazendo algumas variações, como explorar mais um lado diferente do campo, recuar um pouco as linhas caso eu esteja tomando mais bolas nas costas dos zagueiros, ou então diminuir o ritmo, rematar sempre que puder ou algo assim, dependendo das circunstâncias do jogo.
      Resultados
      Títulos
      Aqui algumas estatísticas dos meus principais atacantes. Além disso, meus laterais costumam dar várias assistências. Heitor teve 15 na temporada.
      Yuri Alberto
      Galhardo
      Abel Hernandez
      Confesso que sofro um pouco defensivamente pela minha defesa ficar tão exposta, mas compenso com muitos gols, principalmente dos atacantes. Não é uma formação muito equilibrada, mas tenho conseguido resultados, inclusive na Europa. Uma das coisas que talvez contribuam muito para ela funcionar bem é ter uma comissão técnica muito boa e focar muito em jovens jogadores, para treiná-los e fazer a adaptação deles desde a base. Gosto muito de fazer o save comprando só jovens jogadores para revender no futuro (quando possível) hahaha
      O que vocês acham? Alguma dica para que eu possa aprimorar mais? Esses prints são do primeiro save que fiz no FM21, no meu save atual joguei 3 temporadas com o juventude, saindo da Série C e chegando até a Libertadores. Depois assumi o River e ganhei o argentino e a libertadores. No meu atual time ainda não tenho resultados porque não começou a temporada, mas assim que encaminhar os primeiros meses com o Racing na segunda Argentina posto mais resultados dela.
       
       
    • Henrique M.
      Por Henrique M.
      Os lances acima ocorreram no jogo entre Ipswich e Burton pelo equivalente à terceira divisão inglesa. O atleta é o mesmo, e ele é um zagueiro de 19 anos que está emprestado pelo Arsenal.
      Eu lancei uma pergunta num grupo de WhatsApp e gostei das respostas e achei bacana trazer o debate para cá. Lá eu fiz apenas uma pergunta, com viés mais do lado do treinador. Aqui, vou fazer mais perguntas, para que possamos iniciar um debate e realmente possamos pensar um pouquinho sobre aquilo que nos agrada, seja em termos de estilo de jogo, seja em termos do que os atletas em campo e debater futebol com um pouco mais de qualidade e nos forçar a ir além do simples. Isto posto, vamos as perguntas:
      1) Se você fosse o treinador, como vocês lidariam com esse tipo de comportamento do zagueiro durante o jogo? (Aqui o objetivo é vocês pensarem no que acreditam como que o futebol do seu time deve ser jogado, analisar mais friamente a situação, se é um comportamento que vocês gostam ou não num atleta dessa posição, por exemplo)
      2) Como torcedor, quão confortável você se sentiria ao ver seu zagueiro fazendo isso durante um jogo? (Aqui é para você botar seu coração de torcedor na linha, talvez avaliar as opções que seu time tenha para a zaga, se eles inspiram confiança jogando com os pés e qualquer coisinha mais).
      3) Se você fosse o treinador, que aspectos avaliaria para decidir se esse é um comportamento útil ou não para seu time? (O atleta é titular do seu time, já são 11 jogos com uma média de 86 minutos jogados. Ou seja, aqui é para excluir o que você pensa sobre o comportamento e se colocar no lugar do treinador do Ipswich e pensar o que você utilizaria para decidir se o comportamento é útil).
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