política Governo Jair Bolsonaro (2019-2022)

[Dr.Thales]

14 horas atrás, Temujin disse:

Ia dizer que o próximo passo seria compartilhar palestras da Ayn Rand mas pra isso já temos o @Ariel'.

Farei o mesmo comentário que fiz pro o Psico num quote anterior: existe verdades nesse seu raciocínio, assim como no objetivismo num todo, e eu mesmo inclusive curto muita coisa dentro dessa filosofia. Porém, respeitar o indivíduo e a si próprio não significa abandonar o respeito pelo coletivo, e por isso discordo de você hahaha. 

Colocar bem estar social como abstração é coisa de quem não conhece um meio onde isso se faz necessário.

Não tenho um A a ver com a Rand.

O conceito de "bem estar social" é um disparate ético-normativo.

[@Temujin]

20 minutos atrás, Dr.Thales disse:

Não tenho um A a ver com a Rand.

O conceito de "bem estar social" é um disparate ético-normativo.

Beleza, visite uma favela de ponta a ponta e depois venha repetir isso. 

Ganhando esse xp, você está habilitado a visitar uma favela mais roots onde a falta de água e luz é algo cotidiano, além da presença constante do tráfico e polícia, então depois venha repetir isso. 

Não estou dizendo pra largar de mão suas ideologias econômicas ou filosofias de vida, apenas sentir o outro lado da moeda e pensar um tiquinho a mais antes de difundir conceitos absolutos com tanta propriedade sem conhecimento de causa. 

[@Psicopinto]

7 minutos atrás, Temujin disse:

Beleza, visite uma favela de ponta a ponta e depois venha repetir isso. 

Ganhando esse xp, você está habilitado a visitar uma favela mais roots onde a falta de água e luz é algo cotidiano, além da presença constante do tráfico e polícia, então depois venha repetir isso. 

Não estou dizendo pra largar de mão suas ideologias econômicas ou filosofias de vida, apenas sentir o outro lado da moeda e pensar um tiquinho a mais antes de difundir conceitos absolutos com tanta propriedade sem conhecimento de causa. 

Temujin, o conceito dele é bastante genérico e teoricamente englobaria toda a favela também. Eu entendo que parte do "respeito ao indivíduo" englobe a garantia de condições mínimas para uma pessoa viver. Isso inclui segurança, educação e saúde como pilar inegociável garantido ao indivíduo. Se garantindo isso ao indivíduo, não precisa ficar olhando para grupos já que teoricamente todos estariam englobados.

É algo totalmente teórico, e como na outra conversa sobre o socialismo, só seria 100% efetivo com um reset total na civilização. Olhando para a a situação real, existem sim grupos em situações precárias que requerem ações isoladas para solucionar seus problemas momentâneos. Isso é inegável e não vai se resolver sozinho.

Contudo, em paralelo a este "curativo", eu acho muito válido começar a olhar mais para o indivíduo ao invés de continuar a segregar a sociedade em grupos, cada um com seus direitos e deveres. Como queremos chegar num estágio de justiça, no conceito mais puro da palavra, quando uns tem direitos que outros não tem, e uns tem deveres que outros não tem?

[Dr.Thales]

1 hora atrás, Temujin disse:

Beleza, visite uma favela de ponta a ponta e depois venha repetir isso. 

Ganhando esse xp, você está habilitado a visitar uma favela mais roots onde a falta de água e luz é algo cotidiano, além da presença constante do tráfico e polícia, então depois venha repetir isso. 

Não estou dizendo pra largar de mão suas ideologias econômicas ou filosofias de vida, apenas sentir o outro lado da moeda e pensar um tiquinho a mais antes de difundir conceitos absolutos com tanta propriedade sem conhecimento de causa. 

Já visitei favelas e outros lugares precários, sem saneamento básico e nem nada disso.

Tanto por visitas a regiões que parecem outro Brasil, quanto por ter sido agente social por 2 anos e uns meses.

O tal "bem estar social" que está previsto na CF* desrespeita o indivíduo de tal forma, que mesmo tendo essa palavra/direito/princípio (chame como quiser, o resultado prático disso ainda é nulo), temos situações como a que você descreveu.

Com um adendo:

A própria "instituição" que roga a si tal prerrogativa é que torna ainda mais inviável que solucionem estes problemas.

Então já vi, vivi e ganhei bastante XP pra poder dizer que "bem estar social" é um disparate ético-normativo.

Esses conceitos utilitaristas e/ou coletivistas só fazem sentido na cabeça de alguns (e só lá).

Edit.: poderia escrever uma dissertação enorme do porquê afirmo, sem exitar, que é um disparate ético-normativo.

Mas já escrevi demais sobre isto ao longo dos anos de fórum e nem é o escopo deste tópico. Já chega as tretas infantis que teve/tem por aqui, que já são fora do que propõe o tema deste.

Mas só num silogismo barato (e um reducionismo também), defender o "bem estar social" é, de toda maneira, dizer que, se entre 10 pessoas, apenas 9 puderem comer e sobreviver, está justificado que se mate 1 (seja por qual critério for, inclusive pela "democracia". Quem tiver mais votos, morre).

Como disse, é um mero silogismo barato e um reducionismo, mas exemplifica bem como funcionam certos raciocínios (?).

*Edit2.: Citei apenas o caráter jurídico do termo no nosso sistema legal aqui, mas também falo sobre implicações éticas e filosóficas.

Editado Março 8, 2019 por Dr.Thales

[@Temujin]

@Psicopinto concordo pois você se refere ao lado humano quando usa o termo indivíduo, agora conhecendo o posicionamento econômico do Thales percebo que seria o mesmo caso do Ariel dizendo que podia fechar o Acre porque não era viável economicamente. Isso é olhar para o individuo apenas pela sua capacidade produtiva e intelectual, avaliando-o apenas por isso.

Eu prezo pelo valor do indivíduo (e não fico negando Rand diferente do Mises Lover's do Thales, mesmo usando uma citação dela) porém isso não significa deixar de ter empatia pelo seu semelhante.

 

[@Temujin]

11 minutos atrás, Dr.Thales disse:

(...)

Edit.: poderia escrever uma dissertação enorme do porquê afirmo, sem exitar, que é um disparate ético-normativo.

Mas já escrevi demais sobre isto ao longo dos anos de fórum e nem é o escopo deste tópico. Já chega as tretas infantis que teve/tem por aqui, que já são fora do que propõe o tema deste.

(...)

Tá tranquilo, também não estou disposto a me alongar, só não queria deixar batido mesmo.

Mesmo não concordando com você em vaaaarios pontos (embora pra ser justo concorde em alguns, principalmente quando se fala em liberalismo) me lembro bem vagamente de algumas discussões suas com o Salvaro, então sei que você merece um nível de resposta e argumentação que envolveria mini dissertações, mas falta disposição porque se tratando do tema em questão bateríamos muita cabeça pra nada no final hahaha.

[Dr.Thales]

25 minutos atrás, Temujin disse:

Tá tranquilo, também não estou disposto a me alongar, só não queria deixar batido mesmo.

Mesmo não concordando com você em vaaaarios pontos (embora pra ser justo concorde em alguns, principalmente quando se fala em liberalismo) me lembro bem vagamente de algumas discussões suas com o Salvaro, então sei que você merece um nível de resposta e argumentação que envolveria mini dissertações, mas falta disposição porque se tratando do tema em questão bateríamos muita cabeça pra nada no final hahaha.

kkkkkkkk

Vamos pular essa discussão, então.

O tema do tópico nem merece que façamos isso, afinal, trata-se do "governo Jair Bolsonaro".

Convenhamos: pra 70 dias de Governo, já teve presepada demais.

Só rindo.

[Aleef]

Russia saiu fora do leilão das ferrovias.

Divergência entre China e Bolsonaro pode fazer eles irem embora.

Sobrou quem?

Europa?

[Rico Orestes]

POSTEI FEIKINIUS NA PRESSA. BURRO.

 

------

 

Mas tudo bem que eu ainda posso criticar o Bolsão ontem:

 

Maluco tão mais preocupado com LOMBADA ELETRONICA E AS BANANA DO EQUADOR (liberalzão hein) do que falar da reforma da previdência.

 

Editado Março 8, 2019 por Rico Orestes

[Douglas.]

Citar

Vélez faz dança das cadeiras no MEC após críticas de Olavo de Carvalho

(...)

Nomeado em fevereiro como assessor especial do ministro, Silvio Grimaldo de Camargo publicou no Facebook que o MEC faz um "expurgo" de ex-alunos de Olavo. "O expurgo de alunos do Olavo de Carvalho do MEC é a maior traição dentro do governo Bolsonaro que se viu até agora. Nem as trairagens do [vice-presidente Hamilton] Mourão ou do [ex-ministro Gustavo] Bebianno chegaram a esse nível", escreveu nesta tarde. Até agora, a exoneração dele não foi oficializada.

Em nova publicação, Camargo disse que não foi expulso do MEC mas, sim, avisado que seria transferido para um cargo sem expressão na Capes.

"Durante o carnaval, estando fora de Brasília, fui avisado por telefone de que perderia minhas funções no gabinete e seria transferido para a CAPES [Coordenação de Aperfeiçoamento de Pessoal de Nível Superior], onde deveria enxugar gelo e 'fazer guerra cultural'. O cargo era apenas um prêmio de consolação pelos serviços prestados, uma política comum com os que se tornam indesejados no MEC", escreveu ele, que diz ter comunicado ao ministro seu desligamento. 

"Dada a absurdidade da proposta, que veio como uma decisão tomada e consumada, e vendo que o mesmo destino fôra dado a outros funcionários ligados ao Olavo (apenas olavetes foram transferidos) e mais alinhados com as mudanças propostas pela eleição de Bolsonaro, não vi outra saída senão comunicar ao ministro meu desligamento", completou.

A Folha pediu entrevista com Camargo mas não obteve resposta.

(...)

https://www1.folha.uol.com.br/educacao/2019/03/velez-faz-danca-das-cadeiras-no-mec-apos-criticas-de-olavo-de-carvalho.shtml

 

[Douglas.]

2 horas atrás, Rico Orestes disse:

BANANA DO EQUADOR (liberalzão hein)

 

 

Citar

Como foram os anos de formação de Bolsonaro em Eldorado-Xiririca, no interior de São Paulo

(...)

Entre os antigos comerciantes de Cajati, a desenvoltura dos parentes de Jair Bolsonaro nos negócios causa um misto de inveja e admiração. As grandes lojas costumavam ser de famílias tradicionais do ramo, que hoje estranham a capacidade dos Bolsonaros de manter uma concorrência tranquila com negócios similares.

A família do ex-cunhado José Orestes Fonseca Campos — que inclui seus dois filhos, Orestes e Osvaldo — é dona da rede Magazine Campos Mais, das lojas Campos Móveis e da Campos Materiais de Construção. Maria Denise ainda mantém em seu nome a MD Bolsonaro Campos, a mais antiga do casal, aberta em 1990. A maior delas é a Magazine, fundada em 2014.

“O José Orestes é o mentor do crescimento comercial da família. Ele começou com uma loja de calçados em Eldorado e construiu praticamente um império para o padrão da região. Basta ver que, onde tem lojas Campos, há também da Art’s Móveis”, observou um comerciante tradicional de Cajati.

José Orestes abriu oito lojas em cinco anos, entre 2005 e 2010, e mesmo depois da crise manteve os investimentos. Apenas no ano de 2015 inaugurou três unidades da Magazine Campos Mais. A mais recente foi aberta em julho de 2017, em Jacupiranga, cidade onde mora, ao mesmo tempo que também alterou a atividade econômica da empresa para se lançar em novas áreas, como construção de edifícios e atacado de peças, pneus e acessórios para veículos.

No centro de Cajati, vizinha ao condomínio onde moram Vânia Bolsonaro e Konesuk, a Campos Mais ostenta um logotipo gigante nos portões do antigo clube da Bunge e uma placa anuncia a construção de empreendimento de hotelaria e eventos.

Além de atuar no varejo, a família Campos é proprietária de duas fazendas, uma de gado e outra dedicada ao cultivo de banana e maracujá. Procurado, José Orestes também não quis falar com ÉPOCA. Mandou dizer que, como se separou de Maria Denise, não se considera mais da família.

Somados, cunhado, ex-cunhado, irmãos, sobrinhos e a mãe de Bolsonaro são donos de mais de 70 imóveis no Vale do Ribeira.

Na praça de Eldorado, um taxista questionou o enriquecimento dos Bolsonaros. “O cara é forte”, afirmou, referindo-se a Jair. O ponto de táxi em que trabalha fica na frente da lotérica da família, Trilha da Sorte. “Todo esse império que eles construíram foi por meio da política”, disse. De dentro de seu táxi, onde costuma passar as tardes de calor à espera dos passageiros sempre escassos, o homem vigia a paisagem. Tanto observou a lotérica dos Bolsonaros que descobriu: produtores de banana poderosos da região costumam aparecer por lá com frequência. Em vez de adentrar o estabelecimento pela porta da frente, como todo mundo, os sócios Valmir Beber, que disputou mais de uma vez a prefeitura de Eldorado pelo PMDB, e Sandro Morais, filiado ao PR, têm o hábito de seguir direto para os fundos da lotérica, onde fica o escritório dos proprietários.

A Trilha da Sorte é elogiada pelos moradores porque costuma ter mais guichês em funcionamento do que a agência bancária que fica bem em frente, no lado oposto da praça.

“O bananeiro forte aqui é o Sandro”, contou o taxista. “Ele não sai da lotérica. Vai lá e não entra como um normal, ele já entra lá para o fundo e fica por lá”. Sandro Morais era um humilde dono de bar. Repentinamente, acabou se tornando um renomado empresário da banana. É o comerciante que mais intermedeia a compra e a venda de bananas na região, com vários caminhões e carretas. O mercado de bananas no Vale do Ribeira emprega mais de 100 mil trabalhadores e, só em salários, movimenta R$ 400 milhões por ano.

Uma advogada da cidade suspeita que Bolsonaro lidere um exército de “laranjas”, em nome dos quais estariam terras atulhadas de bananeiras. O trato do presidenciável com os bananeiros envolveria a promessa de manipulação na legislação ambiental de modo que fosse permitido o plantio em áreas de várzea, próximas a rios, com a consequente contaminação das águas por agrotóxicos. Procurados pela reportagem, Sandro Morais não foi localizado e Valmir Beber não atendeu os telefonemas.

Em 2014, Bolsonaro criticou a importação pelo Brasil de bananas do Equador: “Como é que ficam os bananicultores e a economia de Eldorado Paulista, Iporanga, Registro, Sete Barras, Miracatu, Juquiá, entre outras cidades? Cada vez mais a sanha ecológica se faz presente no local. Ampliaram a estação ecológica da Jureia e prejudicaram os bananicultores, que cada vez mais são impedidos de praticar a cultura da banana”, disse, ignorando a regra do livre-comércio, tão difundida por Paulo Guedes, seu atual guru na economia. Mais de uma vez Bolsonaro reclamou da proteção ambiental e da presença de terras indígenas na região, que tem a área de Mata Atlântica preservada mais extensa do país. Ele defende a construção de hidrelétricas na área.

Em agosto de 2015, três anos e meio depois de seus familiares terem adquirido, por R$ 10 mil, a lotérica Trilha da Sorte, na frente da praça, o deputado subiu à tribuna da Câmara para defender permissionários lotéricos que tinham contratos ameaçados pelo governo Dilma Rousseff. “É um absurdo o que esse governo faz com os permissionários lotéricos”, disse. Apostador convicto, Bolsonaro diz jogar na Mega-Sena, toda quarta-feira e todo sábado, os mesmos sete números há mais de 20 anos.

(...)

https://epoca.globo.com/como-foram-os-anos-de-formacao-de-bolsonaro-em-eldorado-xiririca-no-interior-de-sao-paulo-22921520?versao=amp

 

Liberalismo para os outros, protecionismo pros meus.

[David R.]

6 horas atrás, Douglas. disse:

 

Já teve até Marco Feliciano criticando o governo hoje.

O último que sair...

Editado Março 9, 2019 por davidreisc

[Visitante]

Elegeram mesmo um Dilma-based versão homem de direita.

Bolsonaro diz ter ministério equilibrado: cada ministra vale 10 homens ... - Veja mais em https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2019/03/08/bolsonaro-diz-ter-ministerio-equilibrado-2-ministras-valem-por-10-homens.htm?cmpid=copiaecola

Um homem vale 0,1 ministra.

EDIT: Mas pelo menos ele não é poste e não é pau mandado de terceiros anônimos. A maior qualidade e defeito do presidente é que ele é um ser autêntico, ou seja, não o perfil ideal para representar uma nação, mas sim para representar uma parcela da população irada com a política anterior.

Editado Março 9, 2019 por Visitante

[Léo R.]

10 horas atrás, ArquitetoZ disse:

Elegeram mesmo um Dilma-based versão homem de direita.

Bolsonaro diz ter ministério equilibrado: cada ministra vale 10 homens ... - Veja mais em https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2019/03/08/bolsonaro-diz-ter-ministerio-equilibrado-2-ministras-valem-por-10-homens.htm?cmpid=copiaecola

Um homem vale 0,1 ministra.

EDIT: Mas pelo menos ele não é poste e não é pau mandado de terceiros anônimos. A maior qualidade e defeito do presidente é que ele é um ser autêntico, ou seja, não o perfil ideal para representar uma nação, mas sim para representar uma parcela da população irada com a política anterior.

Não, ele representa uma parcela da população que pensa igual a ele. Isso não tem nada a ver com a política anterior.

[Visitante]

Agora, Léo R. disse:

Não, ele representa uma parcela da população que pensa igual a ele. Isso não tem nada a ver com a política anterior.

Você está certo.

1. Não acho que todas as pessoas que votaram nele pensam igual a ele.

2. Motivação dessas pessoas para votar nele foi pavor da volta do outro partido (sic).

Mas de todo modo sim, ele representa quem pensa igual a ele.

[Léo R.]

4 minutos atrás, ArquitetoZ disse:

Você está certo.

1. Não acho que todas as pessoas que votaram nele pensam igual a ele.

2. Motivação dessas pessoas para votar nele foi pavor da volta do outro partido (sic).

Mas de todo modo sim, ele representa quem pensa igual a ele.

Nem todo mundo que votou nele se sente representado por ele. Votaram por ser contra o PT e essa ladainha toda. Mas grande parte votou porque compactua com todas as "ideias" dele.

[Lewiks]

1 hora atrás, ArquitetoZ disse:

Você está certo.

1. Não acho que todas as pessoas que votaram nele pensam igual a ele.

2. Motivação dessas pessoas para votar nele foi pavor da volta do outro partido (sic).

Mas de todo modo sim, ele representa quem pensa igual a ele.

 

1 hora atrás, Léo R. disse:

Nem todo mundo que votou nele se sente representado por ele. Votaram por ser contra o PT e essa ladainha toda. Mas grande parte votou porque compactua com todas as "ideias" dele.

O Bolsonaro e seus extremismos dignos de uma surra, representam sim uma grande parcela da população e os seus valores. Só não vê quem não quer. 

E eu não digo isso por achar o vizinho um cara arrogante e preconceituoso. Eu vejo isso dentro da minha família, vejo na minha ex mulher, vejo em algumas pessoas que convivo no trabalho. Tudo o que era alertado antes sobre a questão da representatividade está se mostrando agora. As pessoas não têm mais pudor nenhum, elas não fazem mais questão de esconder o seu ódio e os seus preconceitos. O grande problema é que na contra mão disso tudo, tinha a porra do PT e o safado do Lula. 

Antes das eleições eu disse que voltaria em qualquer pessoa menos no Ciro Gomes, por achar que ele estupraria a nossa economia. Hoje eu digo com toda a certeza do mundo, que eu preferia um país mergulhado numa crise econômica do que essa quase guerra civil que estamos vivendo, disputada por dois lados totalmente escrotos. Quem paga por isso é uma parcela mínima da população que tem bom senso e capacidade de raciocínio maior do que a de um chimpanzé.

[Léo R.]

57 minutos atrás, Lewiks disse:

 

O Bolsonaro e seus extremismos dignos de uma surra, representam sim uma grande parcela da população e os seus valores. Só não vê quem não quer. 

E eu não digo isso por achar o vizinho um cara arrogante e preconceituoso. Eu vejo isso dentro da minha família, vejo na minha ex mulher, vejo em algumas pessoas que convivo no trabalho. Tudo o que era alertado antes sobre a questão da representatividade está se mostrando agora. As pessoas não têm mais pudor nenhum, elas não fazem mais questão de esconder o seu ódio e os seus preconceitos. O grande problema é que na contra mão disso tudo, tinha a porra do PT e o safado do Lula. 

Antes das eleições eu disse que voltaria em qualquer pessoa menos no Ciro Gomes, por achar que ele estupraria a nossa economia. Hoje eu digo com toda a certeza do mundo, que eu preferia um país mergulhado numa crise econômica do que essa quase guerra civil que estamos vivendo, disputada por dois lados totalmente escrotos. Quem paga por isso é uma parcela mínima da população que tem bom senso e capacidade de raciocínio maior do que a de um chimpanzé.

Fada sensata. Concordo com tudo o que você diz.

[Dr.Thales]

22 horas atrás, Lewiks disse:

 

O Bolsonaro e seus extremismos dignos de uma surra, representam sim uma grande parcela da população e os seus valores. Só não vê quem não quer. 

E eu não digo isso por achar o vizinho um cara arrogante e preconceituoso. Eu vejo isso dentro da minha família, vejo na minha ex mulher, vejo em algumas pessoas que convivo no trabalho. Tudo o que era alertado antes sobre a questão da representatividade está se mostrando agora. As pessoas não têm mais pudor nenhum, elas não fazem mais questão de esconder o seu ódio e os seus preconceitos. O grande problema é que na contra mão disso tudo, tinha a porra do PT e o safado do Lula. 

Antes das eleições eu disse que voltaria em qualquer pessoa menos no Ciro Gomes, por achar que ele estupraria a nossa economia. Hoje eu digo com toda a certeza do mundo, que eu preferia um país mergulhado numa crise econômica do que essa quase guerra civil que estamos vivendo, disputada por dois lados totalmente escrotos. Quem paga por isso é uma parcela mínima da população que tem bom senso e capacidade de raciocínio maior do que a de um chimpanzé.

Só vejo essa quase guerra civil na Internet. Na minha vida real, não tô vendo isso não.

E a Internet é a terra dos histéricos.

Enfim.

Democracia: o Deus que falhou.

 

[Aleef]

Ô coisa boa é ter um ministro de economia.

 

https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,os-politicos-tem-de-controlar-100-do-orcamento,70002749472

 

 

 

[Léo R.]

@victorpetroll e essa "coincidência"?

https://brasil.elpais.com/brasil/2019/03/09/politica/1552112171_521368.html?%3Fid_externo_rsoc=FB_BR_CM&fbclid=IwAR1rpPQgbInolVc3dSPcGFfWuG-PCF71gCtS3wlGFxa2o2uFDHigUQydLTg

[Dr.Thales]

1 hora atrás, Aleef disse:

Ô coisa boa é ter um ministro de economia.

 

https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,os-politicos-tem-de-controlar-100-do-orcamento,70002749472

 

 

 

Pior são as despesas obrigatórias que são de orçamento futuro, que devem ser repassadas mesmo que o orçamento não chegue perto do que foi previsto.

É anacrônico isso. 

[Douglas.]

Em 09/03/2019 at 11:19, Lewiks disse:

O Bolsonaro e seus extremismos dignos de uma surra, representam sim uma grande parcela da população e os seus valores. Só não vê quem não quer. 

E eu não digo isso por achar o vizinho um cara arrogante e preconceituoso. Eu vejo isso dentro da minha família, vejo na minha ex mulher, vejo em algumas pessoas que convivo no trabalho. Tudo o que era alertado antes sobre a questão da representatividade está se mostrando agora. As pessoas não têm mais pudor nenhum, elas não fazem mais questão de esconder o seu ódio e os seus preconceitos. O grande problema é que na contra mão disso tudo, tinha a porra do PT e o safado do Lula.

Acho esse o único erro da asserção. Desde antes de começar a campanha, não vi ninguém que tenha votado nele mas que tivesse se manifestado a favor de qualquer outro candidato/partido/ideal e que tenha votado nele por falta de opção, ou seja, se o PT não tivesse entrado esses que eu vi ainda teriam ido com ele do mesmo jeito.

O que pegou quase todo mundo de surpresa foi que embora todo mundo conhecesse casos, não tínhamos ideia que era uma parcela tão significativa. 39% do eleitorado é muita gente que compactua com esses ideais e não acho que isso tenha tanta relação com o PT ou mesmo a esquerda. O Lula foi reeleito com 46% do eleitorado, ou seja, nos outros 54% cabem esses 39% tranquilamente. Por mais que exista gente que votou no Lula na época e no Bozo agora, ainda acho que o "grosso" sempre esteve ali. Nas campanhas de Serra e Aécio (a do Alckmin foi muito fraca pra algo ter marcado, não lembro de nada), parte desse discurso de agora já estava presente, só não era a linha principal, então a gente preferia acreditar que eram minoria ali e talvez não fossem.

O curioso é que agora faz mais sentido a guinada do PSDB pra direita naquela época pós FHC. Não deixou de ter sido um erro por ter dado errado, mas agora dá pra entender a intenção de capturar esse apoio como algo mais permanente, como o PT fez com boa parte da esquerda e deixou o PSDB sem base pra levantar bandeira de social democracia depois de fazerem governos neoliberais.

[Aleef]

24 minutos atrás, Dr.Thales disse:

Pior são as despesas obrigatórias que são de orçamento futuro, que devem ser repassadas mesmo que o orçamento não chegue perto do que foi previsto.

Muito eficiente no que tange as nossas finanças. Ele juntamente com o Tarcísio de Freitas vão conseguir fazer com que aqueles dinossauros sejam passados a frente. Principalmente os dinossauros das energias. O que preocupa inicialmente  é sobre os investimentos sobre a saúde e educação. Porém, isto é positivo a longo prazo. Até o momento está sendo ótimo. Agora o ministro do meio ambiente anda bem aquém juntamente com o da agricultura. Se não forem liberadas verbas para auxiliar os apicultores teremos problemas no ecossistema podendo afetar a cadeia produtiva não só no abastecimento pra sociedade como tbm afetar o meio ambiente.

[Dr.Thales]

Voto não tem ideologia. Não tem direita e esquerda. Não no Brasil.

O "cidadão médio" é conservador, cristão e limitado.

Tanto que Lula só se elegeu quando se afastou de seu viés mais "revolucionário", em 2002. Graças ao Duda Mendonça, digassidipassagi.

Num país assolado pelo desemprego, pela volta da queda do poder de compra, pela total insegurança e impunidade sentida em todos os cantos, esse "cidadão médio" viu seus anseios atendidos. 

Acho que não tem a questão de preconceitos ou nada desse discurso progressista aqui (claro, como toda generalização, tem exceção, o que não é regra, obviamente).