política Depois das Urnas: debates, discussões e afins...

[Ne0]

Com o paladino da justiça, o salvador dos oprimidos, a solução do Brasil; senhor excelentíssimo e suma pontífice Aécio Neves, seria diferente?

Não sei, ele não está eleito pra mostrar o que poderia fazer.

Se o fizesse, pelo menos não teria mentido, afinal disse que poderia tomar "medidas impopulares" e falaria a verdade, o governo Dilma fodeu o país em 4 anos, "estamos fazendo isso porque o país está na merda", quer saber uma forma boa de arrecadar mais? é diminuir o desperdício.

Nas eleições eu vi um país muito foda na propagando do PT, enquanto na pratica estão enfiando com tudo as coisas no rabo do povo.

[Dan_Cunha]

Pois eu respondo: Não, não seria. No debate Mantega x Fraga, este último apontado como possível Ministro da Fazenda de uma possível eleição tucana, o mesmo afirmou que uma das únicas alternativas para "sair" desta crise seria o aumento de tributos.

Não defendo partido algum, mas é fato que o Levy simplesmente tem adotado medidas que direitistas ( e consequentemente Aécio Neves) adotariam.

[Ne0]

Pois eu respondo: Não, não seria. No debate Mantega x Fraga, este último apontado como possível Ministro da Fazenda de uma possível eleição tucana, o mesmo afirmou que uma das únicas alternativas para "sair" desta crise seria o aumento de tributos.

Não defendo partido algum, mas é fato que o Levy simplesmente tem adotado medidas que direitistas ( e consequentemente Aécio Neves) adotariam.

E a "presidenta" usou isso como arma pra fazer terrorismo, quando reassume a cadeira faz o mesmo.

[Dr.Thales]

Pois eu respondo: Não, não seria. No debate Mantega x Fraga, este último apontado como possível Ministro da Fazenda de uma possível eleição tucana, o mesmo afirmou que uma das únicas alternativas para "sair" desta crise seria o aumento de tributos.

Não defendo partido algum, mas é fato que o Levy simplesmente tem adotado medidas que direitistas ( e consequentemente Aécio Neves) adotariam.

Eu sou da direita e não sou a favor do aumento da tributação, sob hipótese alguma.

Dinheiro que sai da mão das pessoas e empreendedores e vai pra mão podre do Estado não é benéfico hora alguma...

Menos 20 bilhões de reais para o setor produtivo brasileiro...

O Estado daqui a pouco vai abocanhar 50% de tudo que produzimos e aí, produzir vai deixar (ainda mais) de ser atrativo. E vai ser efeito dominó: menos produção, menos arrecadação, maior tributação para arcar com as despesas...já estamos vendo isso na prática, não é, Senhores?!

[Dan_Cunha]

E a "presidenta" usou isso como arma pra fazer terrorismo, quando reassume a cadeira faz o mesmo.

Sim, eu não defendo a Dilma hora nenhuma pela política ou campanha eleitoral dela. Mas sejamos sinceros, todos partidos utilizaram deste política de ataques, velho. O que Aécio e Dilma fizeram contra Marina Silva foi de dar nojo.

O que questiono é o seguinte: Ok, o PT/Dilma tem sua grande parcela de culpa na crise financeira que o país se encontra. Mas dizer, como dizem a imprensa e boa parte da população que acreditou na ideia, que com Aécio tudo seria diferente, é besteira.

Editado 20 de Janeiro 2015 por Poderoso Timão

[Dan_Cunha]

Eu sou da direita e não sou a favor do aumento da tributação, sob hipótese alguma.

Dinheiro que sai da mão das pessoas e empreendedores e vai pra mão podre do Estado não é benéfico hora alguma...

Menos 20 bilhões de reais para o setor produtivo brasileiro...

O Estado daqui a pouco vai abocanhar 50% de tudo que produzimos e aí, produzir vai deixar (ainda mais) de ser atrativo. E vai ser efeito dominó: menos produção, menos arrecadação, maior tributação para arcar com as despesas...já estamos vendo isso na prática, não é, Senhores?!

Thales, nós já discutimos isso antes outras vezes, haha. Sim, eu também acho extremamente nocivo a forma como se dá esta tributação e este sistema estatal falido que temos. O problema é: Temos um país em crise. No momento e cenário atual, precisa - se encontrar meios para sair dela. Claro, eu também defendo a redução de gastos desnecessários, combate a corrupção, corte de ministérios, etc, etc. Mas sejamos realistas, não vai acontecer.

[@Psicopinto]

Claro, eu também defendo a redução de gastos desnecessários, combate a corrupção, corte de ministérios, etc, etc. Mas sejamos realistas, não vai acontecer.

Isso eu creio que estaria melhor com o Aécio no governo. Ao menos ele defendia isso.

A Dima conseguiu continuar mal neste quesito, e incorporar o lado ruim da campanha do Aécio que eram as medidas impopulares para salvar a economia.

Tu diz que com o Aécio não estaria melhor que hoje, eu digo que não estaria pior. Depende de que lado tu olha. Se era para continuar igual, ao menos dava uma arejada em quem está no poder. Tira um pouco de força do PT antes que ele fique incontrolável.

[Dr.Thales]

Thales, nós já discutimos isso antes outras vezes, haha. Sim, eu também acho extremamente nocivo a forma como se dá esta tributação e este sistema estatal falido que temos. O problema é: Temos um país em crise. No momento e cenário atual, precisa - se encontrar meios para sair dela. Claro, eu também defendo a redução de gastos desnecessários, combate a corrupção, corte de ministérios, etc, etc. Mas sejamos realistas, não vai acontecer.

Isso eu creio que estaria melhor com o Aécio no governo. Ao menos ele defendia isso.

A Dima conseguiu continuar mal neste quesito, e incorporar o lado ruim da campanha do Aécio que eram as medidas impopulares para salvar a economia.

Tu diz que com o Aécio não estaria melhor que hoje, eu digo que não estaria pior. Depende de que lado tu olha. Se era para continuar igual, ao menos dava uma arejada em quem está no poder. Tira um pouco de força do PT antes que ele fique incontrolável.

Vamos lá: o Governo cagou na economia e agora vai cagar na nossa cabeça (ainda mais) pra salvar aquilo que ele mesmo mandou pro buraco.

É por isso que eu digo: o Estado gera os problemas que ele diz que é capaz de solucionar.

Difícil...

Enquanto o petróleo tá valendo nada, lá vem mais aumento no combustível pra salvar a petrobrás...rsrs

Irônico.

[Dan_Cunha]

Isso eu creio que estaria melhor com o Aécio no governo. Ao menos ele defendia isso.

A Dima conseguiu continuar mal neste quesito, e incorporar o lado ruim da campanha do Aécio que eram as medidas impopulares para salvar a economia.

Tu diz que com o Aécio não estaria melhor que hoje, eu digo que não estaria pior. Depende de que lado tu olha. Se era para continuar igual, ao menos dava uma arejada em quem está no poder. Tira um pouco de força do PT antes que ele fique incontrolável.

Bom, aí é questão de opinião. Sou de um Estado governado pelo PSDB por 8 anos (Marconi Perillo, um dos "braços direitos" de Aécio) e pelo menos aqui não vi nenhuma medida desta, pelo contrário. Há verdadeiros "órgãos públicos políticos", máquinas de cabides de emprego. Nepotismo, supersalários, desvios. Sem falar no controle absoluto que ele já exerce perante os outros dois poderes. Alguns o apelidaram de "Senhor Coronel Marconi", tamanha a influência e controle do mesmo em Goiás.

Mas numa coisa concordo contigo: a troca de poder seria favorável para oxigenar o Estado( se bem que, com o camaleão PMDB, acho difícil ter uma mudança tão radical nos esquemas sujos).

Vamos lá: o Governo cagou na economia e agora vai cagar na nossa cabeça (ainda mais) pra salvar aquilo que ele mesmo mandou pro buraco.

É por isso que eu digo: o Estado gera os problemas que ele diz que é capaz de solucionar.

Difícil...

Enquanto o petróleo tá valendo nada, lá vem mais aumento no combustível pra salvar a petrobrás...rsrs

Irônico.

Sim, não discordo disto.

[@Psicopinto]

Bom, aí é questão de opinião. Sou de um Estado governado pelo PSDB por 8 anos (Marconi Perillo, um dos "braços direitos" de Aécio) e pelo menos aqui não vi nenhuma medida desta, pelo contrário. Há verdadeiros "órgãos públicos políticos", máquinas de cabides de emprego. Nepotismo, supersalários, desvios. Sem falar no controle absoluto que ele já exerce perante os outros dois poderes. Alguns o apelidaram de "Senhor Coronel Marconi", tamanha a influência e controle do mesmo em Goiás.

Mas numa coisa concordo contigo: a troca de poder seria favorável para oxigenar o Estado( se bem que, com o camaleão PMDB, acho difícil ter uma mudança tão radical nos esquemas sujos).

Como falei antes, nunca saberemos.

A Dilma ganhou e é isso aí que temos que aguentar. Eu, classe média, serei um dos idiotas a pagar a conta por mais 4 anos. Pobre não usa gasolina, rico não liga para 22 centavos a mais no litro. Pobre não se preocupa com IR, rico já passou a faixa mais alta a muito tempo.

Sobra para os burros de carga do Brasil segurar a bronca.

[Salvador.]

É simples: tiveram um desastroso ano fiscal em 2014 e agora precisam entregar superávit esse ano (a começar pelo crescimento absurdo dos subsídios com energia e combustível, comparem 2012 com 2014). Vai vir mais coisa por aí, podem ter certeza.

E a bem da verdade nos aumentos anunciados tem alguns cortes de gastos: aumentos na energia e combustível reduzem o gasto com subsídios, foi elevado o valor de taxas do BNDES (que deve finalmente segurar os empréstimos)...

A merda é que o sistema político é todo revirado e temos algumas coisas que apesar de não ter grande impacto nas contas mas teriam um efeito bastante positivo como acabar com essa palhaçada no aumento dos salários e benefícios dos parlamentares e magistrados, cortar o número de ministérios...

Sobre o IR também se enquadra na necessidade de arrecadação. Porém na minha opinião impostos sobre consumo e produção (sobretudo de produtos "fundamentais") deveriam ser reduzidos enquanto o IR deveria ser aumentado, sobretudo em faixas mais altas. No UK, por exemplo, a discussão é aumentar de 45% para 50% a taxação para salários anuais maiores que 150mil libras.

[Ne0]

É simples: tiveram um desastroso ano fiscal em 2014 e agora precisam entregar superávit esse ano (a começar pelo crescimento absurdo dos subsídios com energia e combustível, comparem 2012 com 2014). Vai vir mais coisa por aí, podem ter certeza.

E a bem da verdade nos aumentos anunciados tem alguns cortes de gastos: aumentos na energia e combustível reduzem o gasto com subsídios, foi elevado o valor de taxas do BNDES (que deve finalmente segurar os empréstimos)...

A merda é que o sistema político é todo revirado e temos algumas coisas que apesar de não ter grande impacto nas contas mas teriam um efeito bastante positivo como acabar com essa palhaçada no aumento dos salários e benefícios dos parlamentares e magistrados, cortar o número de ministérios...

Sobre o IR também se enquadra na necessidade de arrecadação. Porém na minha opinião impostos sobre consumo e produção (sobretudo de produtos "fundamentais") deveriam ser reduzidos enquanto o IR deveria ser aumentado, sobretudo em faixas mais altas. No UK, por exemplo, a discussão é aumentar de 45% para 50% a taxação para salários anuais maiores que 150mil libras.

Acho que no UK a contrapartida do governo por cobrar isso é maior que a do governo brasileiro.

[Salvador.]

Acho que no UK a contrapartida do governo por cobrar isso é maior que a do governo brasileiro.

Claro que lá as condições são muito melhores e mesmo assim o pessoal lá vai reclamar de uma série de coisas (incluindo o NHS...). E em alguns casos no Brasil você tem contrapartidas que não tem lá (como estudar nas melhores universidades do país de graça).

Fora o fato do GDP per capita deles ser 4x a do Brasil. Ao contrário do Brasil são um país rico, país que foi berço da revolução industrial, com excelente controle de fronteiras natural, índice de corrupção muito menor...

[Ne0]

Claro que lá as condições são muito melhores e mesmo assim o pessoal lá vai reclamar de uma série de coisas (incluindo o NHS...). E em alguns casos no Brasil você tem contrapartidas que não tem lá (como estudar nas melhores universidades do país de graça).

Fora o fato do GDP per capita deles ser 4x a do Brasil. Ao contrário do Brasil são um país rico, país que foi berço da revolução industrial, com excelente controle de fronteiras natural, índice de corrupção muito menor...

Reclamar faz parte né, você é exemplo disso na parte futebolistica, rs.

Se N coisas que pagamos (e na verdade teoricamente deveria ser entregues pelo governo) fossem boas a ponto de deixar de pagar coisas particulares a gente poderia até pagar parcialmente uma universidade publica.

[Dr.Thales]

Concordo com a parte do "classe média tá fodida".

O rico evade com o dinheiro facilmente, eu não tenho essa opção...

Daí, taxar "grandes fortunas" não trás resultado nenhum pra arrecadação.

O que eu não acho ruim, já que sou contra a arrecadação do Estado, moralmente, por se tratar de um crime institucionalizado, uma forma de coerção e violência - e não sou a favor e não defendo nada que seja definido desta forma.

[Visitante]

Concordo com a parte do "classe média tá fodida".

O rico evade com o dinheiro facilmente, eu não tenho essa opção...

Daí, taxar "grandes fortunas" não trás resultado nenhum pra arrecadação.

O que eu não acho ruim, já que sou contra a arrecadação do Estado, moralmente, por se tratar de um crime institucionalizado, uma forma de coerção e violência - e não sou a favor e não defendo nada que seja definido desta forma.

O minimo que um governo tem de te dar é a liberdade de expressão, porque quem acha que ato protesto e cartaz é algo que presta, está errado.

Um governo que oferece a liberdade de expressão ao cidadão é melhor do que qualquer outro que apenas tirasse das pessoas o poder de expressar a insatisfação e a esconfiança nas medidas.

[Salvador.]

Reclamar faz parte né, você é exemplo disso na parte futebolistica, rs.

Se N coisas que pagamos (e na verdade teoricamente deveria ser entregues pelo governo) fossem boas a ponto de deixar de pagar coisas particulares a gente poderia até pagar parcialmente uma universidade publica.

Pô, eu quase não tenho mais reclamado hahaha.

Seria preciso detalhar cada uma dessas coisas para buscarmos as causas delas (embora algumas a gente conheça bem), mas claro que ter 1/4 do pib per capita do UK ajuda nessa questão.

Concordo com a parte do "classe média tá fodida".

O rico evade com o dinheiro facilmente, eu não tenho essa opção...

Daí, taxar "grandes fortunas" não trás resultado nenhum pra arrecadação.

O que eu não acho ruim, já que sou contra a arrecadação do Estado, moralmente, por se tratar de um crime institucionalizado, uma forma de coerção e violência - e não sou a favor e não defendo nada que seja definido desta forma.

Esse tipo de taxação funcionaria se fosse de uma vez só (como o Donald Trump propôs uma vez) e mesmo assim teria que ser em um lugar consolidado (como os EUA) ou precisaria ser algo global. Fora isso, taxar grandes fortunas seria dor de cabeça certa.

Porém a taxação direto na renda é outra história, principalmente se desonerar no consumo/produção.

[Dr.Thales]

Tava lembrando da nossa discussão sobre o Salário Mínimo, que tivemos estes dias, quando li este texto aqui:

http://mercadopopular.org/2015/01/o-salario-minimo-ajuda-mesmo-o-trabalhador-como-funciona-fora-brasil/

Pô, eu quase não tenho mais reclamado hahaha.

Seria preciso detalhar cada uma dessas coisas para buscarmos as causas delas (embora algumas a gente conheça bem), mas claro que ter 1/4 do pib per capita do UK ajuda nessa questão.

Esse tipo de taxação funcionaria se fosse de uma vez só (como o Donald Trump propôs uma vez) e mesmo assim teria que ser em um lugar consolidado (como os EUA) ou precisaria ser algo global. Fora isso, taxar grandes fortunas seria dor de cabeça certa.

Porém a taxação direto na renda é outra história, principalmente se desonerar no consumo/produção.

Riqueza e renda são coisas diferentes...

Querem taxar as riquezas ou as rendas?!

rsrs

Decidam, galera!

:yao:

[Salvador.]

Tava lembrando da nossa discussão sobre o Salário Mínimo, que tivemos estes dias, quando li este texto aqui:

http://mercadopopular.org/2015/01/o-salario-minimo-ajuda-mesmo-o-trabalhador-como-funciona-fora-brasil/

Riqueza e renda são coisas diferentes...

Querem taxar as riquezas ou as rendas?!

rsrs

Decidam, galera!

:yao:

Cara, você está de sacanagem não é possível.

Decidam o quê? Quando for citar meus posts falam direto com o que está no post e não essa terceira pessoa indeterminada.

Ou ao menos leia o post:

Porém a taxação direto na renda é outra história, principalmente se desonerar no consumo/produção.

É óbvio que são coisas diferentes. A primeira só serviria em um cenário limitado enquanto a segunda pode ser positiva.

Assim desanima de postar aqui.

[Dr.Thales]

http://spotniks.com/esqueca-o-noticiario-pessimista-desigualdade-vem-caindo-e-o-mundo-nunca-foi-tao-rico/

Cara, você está de sacanagem não é possível.

Decidam o quê? Quando for citar meus posts falam direto com o que está no post e não essa terceira pessoa indeterminada.

Ou ao menos leia o post:

É óbvio que são coisas diferentes. A primeira só serviria em um cenário limitado enquanto a segunda pode ser positiva.

Assim desanima de postar aqui.

Eu disse na terceira pessoa do plural, não diretamente ao seu post, mas na indefinição de que cada hora um aqui (e em outros lugares) vem com esse papo de taxação/tributação, hora de riqueza, hora de renda...

Como eu sou o louco libertário, coloco todos os que são a favor de qualquer uma das ideias no mesmo "saco", daí eu utilizar a terceira pessoa do plural para essas idéias e etc.

Não é tecnicamente correto, mas é só um costume, espero que não me leve a mal...

[5000]

Alguém sabe dizer se as chuvas no Nordeste/Sudeste desse ano vão ser mesmo abaixo da média?

Aqui no Ceará, é bem o terceiro ano seguido disso, 90% do estado já está em situação de emergência, e a FUNCEME diz que há 60% de chance de ser pior que o normal.

[Guest João Gilberto]

Pressão do PT contra ajuste vai aumentar

[MatheuB]

88 bilhões de reais. Cara, como conseguiram? Tá louco. Não sou o melhor para reclamar de corrupção, mas só faço abrir a página da folha em guia anônima. Isso daí é demais.

[Guest João Gilberto]

39 deputados da nova Câmara são réus

Reeleito, Renan Calheiros defende reforma política e agenda econômica

Eleito, Cunha diz que deputados reagiram a 'interferência' do governo

[Visitante]

Oi, desde ontem houve um aumento de atividades na rede do congresso http://edemocracia.camara.gov.br/