saúde Coronavírus no Brasil e no mundo

[Aleef]

44 minutos atrás, Léo R. disse:

Eu já conheci gente teimosa nessa minha vida, inclusive eu sou bastante, mas o menino Aleef tá de parabéns. A persistência dele é algo admirável.

Se eu estiver convicto na minha opinião, eu não mudo ela enquanto eu não ver algo que vá contra ou comprove que meu ponto de vista está errado.

E olha que mudo muito rápido de opinião.

Eu estou convicto que o uso de Hidroxicloroquina em casos leves pode diminuir um pouco o número de mortes. As pessoas estão usando Tamiflu adoidado, Ivermectina ( remédio de pulga velho), sendo que tem um remédio que é mais barato e que possui uma maior eficácia em casos leves. Não estamos falando de política, estamos falando da eficácia ou não do remédio perante as opções que estão disponíveis no mercado.

[Mantrax]

39 minutos atrás, Aleef disse:

Se eu estiver convicto na minha opinião, eu não mudo ela enquanto eu não ver algo que vá contra ou comprove que meu ponto de vista está errado.

E olha que mudo muito rápido de opinião.

Eu estou convicto que o uso de Hidroxicloroquina em casos leves pode diminuir um pouco o número de mortes. As pessoas estão usando Tamiflu adoidado, Ivermectina ( remédio de pulga velho), sendo que tem um remédio que é mais barato e que possui uma maior eficácia em casos leves. Não estamos falando de política, estamos falando da eficácia ou não do remédio perante as opções que estão disponíveis no mercado.

É simples. Não existem pesquisas suficientes que comprovem a eficácia do remédio em comparação com placebos e, o mais importante, em detrimento dos efeitos colaterais que a medicação tbm causa. Não adianta auxiliar no combate ao vírus e, ao mesmo tempo, causar um infarto no paciente.

A parte de comprovar a eficácia, definir doses e controlar efeitos colaterais sempre foi a parte mais morosa e custosa na confecção de uma medicação. Por isso, que é necessário extremo cuidado.

Editado Maio 15, 2020 por Mantrax

[LC]

 

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GOVERNO

Lauro Jardim

Teich pede demissão

Por Lauro Jardim

15/05/2020 • 12:02

Nelson Teich pediu demissão a Jair Bolsonaro. O motivo, ou melhor a gota d'água, foi a decisão de Bolsonaro de mudar o protocolo de prescriçãoda cloriquina.

A recomendação atualmente é que a cloroquina possa ser usada somente em casos graves. Bolsonaro insiste que o protocolo passe a indicar o medicamento também no início do tratamento. Teich não concorda.

 

Bolsonaro já disse mais de uma vez:

— Dou liberdade aos meus ministros, mas quem manda sou eu.

https://blogs.oglobo.globo.com/lauro-jardim/post/teich-pede-demissao.html

 

 

Não aguentou  o Mala do Presidente e  pediu o Boné. Enquanto isso... 202.918 casos confirmados com 13.994 mortes em decorrência da Covid-19.

[Athaíde]

O cara é paraquedista semianalfabeto e quer desautorizar médico em decisão sobre tratamento de doentes. Vai tomar no cu, bicho.

Homem desgraçado.

[jonnyjones81]

Acho engraçado alguém falar que o medicamento COMPROVADAMENTE funciona, quando há estudo que COMPROVAM que não funciona, se baseando em textos DIZENDO que funcionam.

Enfim... penso que a ciência está virando quase uma religião, em que alguns possuem a fé em algo, mesmo sem comprovação.

E agora podem esperar alguém no MS, like Ernestão ou Weintraub, da ala ideológica. Minha aposta é Osmar Terra PLANA.

Mas é claro que o governo, como um todo, vem fazendo um bom trabalho.

Editado Maio 15, 2020 por jonnyjones81

[Peepe]

Engraçado que o cara sempre bateu no peito pra falar de escolhas técnicas e já é o segundo ministro que cai por tentar aplicar a técnica as ações do ministério. Acho mais fácil o próprio Bolsonaro assumir o ministério logo de uma vez.

[Léo R.]

É muito preocupante, na maior crise de saúde dos últimos tempos, acontecer essas coisas.

O pior é que vai ter gente vindo aqui querendo justificar.

[LC]

40 minutos atrás, Léo R. disse:

É muito preocupante, na maior crise de saúde dos últimos tempos, acontecer essas coisas.

O pior é que vai ter gente vindo aqui querendo justificar.

Um dos melhores comentários que li em jornais hoje:

" A essa altura, o gado, junto com o escritório de FAKE NEWS, comandado por um zero a esquerda, filho do capitão, já está fazendo um perfil para denegrir a imagem do ex ministro, acusando-o de ser comunista, traidor e outras coisas mais. "

[ZMB]

Esperando a passada de pano.

[Dr.Thales]

10 minutos atrás, ZaMBiA disse:

Esperando a passada de pano.

Somos dois.

A forma com que tem conduzido a questão da pandemia é vergonhosa (pra não dizer criminosa).

 

[ZMB]

3 minutos atrás, Dr.Thales disse:

Somos dois.

A forma com que tem conduzido a questão da pandemia é vergonhosa (pra não dizer criminosa).

 

Zé Maria, Cabo Daciolo, Levy Fidelix...creio que nenhum desses conseguiria conduzir tão mal a situação atual. Não por nada que o Brasil virou referência mundial.

 

Negativa, óbvio.

[Aleef]

15 horas atrás, Mantrax disse:

É simples. Não existem pesquisas suficientes que comprovem a eficácia do remédio em comparação com placebos e, o mais importante, em detrimento dos efeitos colaterais que a medicação tbm causa. Não adianta auxiliar no combate ao vírus e, ao mesmo tempo, causar um infarto no paciente.

A parte de comprovar a eficácia, definir doses e controlar efeitos colaterais sempre foi a parte mais morosa e custosa na confecção de uma medicação. Por isso, que é necessário extremo cuidado.

Se for assim só toma analgésico que também não tem comprovação científica.

Não é simples. Rio de Janeiro a Ivermectina acabou. Ela não tem nenhum estudo que mostre a eficiência dela melhor que de hcq. Na verdade, o unico estudo que temos que tem um estudo controlado e de qualidade é de medicamentos que sequer são vendidos no Brasil em larga escala.

E o que você falou não foi o que eu falei. O que eu falei é que o uso de hidroxicloroquina pode piorar o quadro de pacientes cardíacos. Não que pode causar um infarto no paciente.  Quando você diz isto, você diz que o remédio pode provar o infarto e não que o paciente tinha o quadro e o medicamento fez com que se agravasse.

Bom, se formos seguir o que você defende as pessoas não iriam tomar nada porque não tem medicamento que mate o vírus, mas temos medicamentos que podem brecar o avanço da doença em casos leves. A hidroxicloroquina é uma delas. O que eu quero  é que volte a comercialização do medicamento no SUS. Só isto. Não tem sequer o medicamento comercializado nas farmácias e as restrições são enormes.

 

 

Editado Maio 15, 2020 por Aleef

[Dr.Thales]

3 minutos atrás, ZaMBiA disse:

Zé Maria, Cabo Daciolo, Levy Fidelix...creio que nenhum desses conseguiria conduzir tão mal a situação atual. Não por nada que o Brasil virou referência mundial.

 

Negativa, óbvio.

E ele não vai cair. As pessoas "comuns" (leia-se, que não são filiados políticos nem militantes) não vão aderir ao pessoal do Psol/PSTU/PT pra tirar o Bozo de lá.

Agora, só restou do governo a parte econômica, que me agrada. Mas acho que o custo dessa equipe econômica, frente ao que ele faz nas outras todas áreas, já não justifica seu governo...

 

Até porque a economia se fodeu de toda forma, mundialmente, por conta do Sars-cov-2.

[Aleef]

Provavelmente teremos Nise Yamaguchi como ministra da saúde.

 

 

[felipevalle]

4 minutos atrás, Aleef disse:

Provavelmente teremos Nise Yamaguchi como ministra da saúde.

 

 

com a reputação que ela tem ter que passar por isso seria lamentável.

[@Psicopinto]

27 minutos atrás, Dr.Thales disse:

E ele não vai cair. As pessoas "comuns" (leia-se, que não são filiados políticos nem militantes) não vão aderir ao pessoal do Psol/PSTU/PT pra tirar o Bozo de lá.

PT não quer dirar ele de lá. Não há melhor propaganda para o PT do que deixar o Bolsonaro lá.

[Mantrax]

33 minutos atrás, Aleef disse:

Se for assim só toma analgésico que também não tem comprovação científica.

Não é simples. Rio de Janeiro a Ivermectina acabou. Ela não tem nenhum estudo que mostre a eficiência dela melhor que de hcq. Na verdade, o unico estudo que temos que tem um estudo controlado e de qualidade é de medicamentos que sequer são vendidos no Brasil em larga escala.

E o que você falou não foi o que eu falei. O que eu falei é que o uso de hidroxicloroquina pode piorar o quadro de pacientes cardíacos. Não que pode causar um infarto no paciente.  Quando você diz isto, você diz que o remédio pode provar o infarto e não que o paciente tinha o quadro e o medicamento fez com que se agravasse.

Bom, se formos seguir o que você defende as pessoas não iriam tomar nada porque não tem medicamento que mate o vírus, mas temos medicamentos que podem brecar o avanço da doença em casos leves. A hidroxicloroquina é uma delas. O que eu quero  é que volte a comercialização do medicamento no SUS. Só isto. Não tem sequer o medicamento comercializado nas farmácias e as restrições são enormes.

Só tomar analgésico nesse momento é menos prejudicial kkkkkkkkk você não tem garantias que ajuda da mesma maneira, mas pelo menos evita os fortes efeitos colaterais.

O que você fala que quer é justamente o que não pode acontecer pelos motivos que citei no meu post.

[LC]

 

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Teich: não aceitei mudar minha biografia por causa da cloroquina

Após pedir demissão nesta sexta-feira (15), o ministro da Saúde, Nelson Teich, disse que foi o "dia mais triste" da sua vida. "Não vou manchar a minha história por causa da cloroquina", afirmou.

O ministro da Saúde, Nelson Teich, pediu demissão nesta sexta-feira (15) e disse que foi o "dia mais triste" da sua vida. "Não vou manchar a minha história por causa da cloroquina", afirmou ele, que tem discordâncias com Jair Bolsonaro, favorável o uso do medicamento contra a covid-19 mesmo sem comprovação científica. A declaração foi publicada na CNN. 

Bolsonaro alega que "é direito do paciente" decidir sobre o seu tratamento. Vale ressaltar que a Apsen é a empresa farmacêutica responsável pela produção do remédio e tem como dono um eleitor bolsonarista, o empresário Renato Spallicci.

Nesta semana, Bolsonaro "emparedou" o ministro. "Votaram em mim para eu decidir, essa decisão passa por mim. Acredito no trabalho dele, mas essa questão eu vou resolver", disse ele, que não tem formação na área médica.

É o segundo ministro da Saúde que deixa o governo em plena pandemia do coronavírus. Luiz Henrique Mandetta saiu do cargo, após divergências com Bolsonaro, que diferentemente do ex-ministro, defende a reabertura de algumas atividades econômica e classificou a covid-19 como uma "gripezinha". 

 

Não aguentou  o Mala do Presidente e  pediu o Boné. Enquanto isso... 202.918 casos confirmados com 13.994 mortes em decorrência da Covid-19

[Leho.]

2 hours ago, jonnyjones81 said:

[...] Enfim... penso que a ciência está virando quase uma religião, em que alguns possuem a fé em algo, mesmo sem comprovação. [...]

Exato, tenho sentido a mesma impressão. O "Achismo" ganha força quando as "fake news" se tornam quase que um mantra na cabeça de uma boa parcela da população, que as dissemina como se fossem a palavra de Deus.

E o problema nisso tudo é: ciência (ou o achismo) nesse caso envolve MILHARES de vidas. Que podem ser tolhidas, caso a imbecilidade vença essa disputa.

[Léo R.]

1 hora atrás, Aleef disse:

Se for assim só toma analgésico que também não tem comprovação científica.

Não é simples. Rio de Janeiro a Ivermectina acabou. Ela não tem nenhum estudo que mostre a eficiência dela melhor que de hcq. Na verdade, o unico estudo que temos que tem um estudo controlado e de qualidade é de medicamentos que sequer são vendidos no Brasil em larga escala.

E o que você falou não foi o que eu falei. O que eu falei é que o uso de hidroxicloroquina pode piorar o quadro de pacientes cardíacos. Não que pode causar um infarto no paciente.  Quando você diz isto, você diz que o remédio pode provar o infarto e não que o paciente tinha o quadro e o medicamento fez com que se agravasse.

Bom, se formos seguir o que você defende as pessoas não iriam tomar nada porque não tem medicamento que mate o vírus, mas temos medicamentos que podem brecar o avanço da doença em casos leves. A hidroxicloroquina é uma delas. O que eu quero  é que volte a comercialização do medicamento no SUS. Só isto. Não tem sequer o medicamento comercializado nas farmácias e as restrições são enormes.

Quero saber qual o seu posicionamento a respeito do pedido de demissão do Teich.

Não vem dar migué dizendo que me mutou e mudar de assunto. Quero ver a passada de pano.

[David R.]

1 hora atrás, Aleef disse:

Se for assim só toma analgésico que também não tem comprovação científica.

Não é simples. Rio de Janeiro a Ivermectina acabou. Ela não tem nenhum estudo que mostre a eficiência dela melhor que de hcq. Na verdade, o unico estudo que temos que tem um estudo controlado e de qualidade é de medicamentos que sequer são vendidos no Brasil em larga escala.

E o que você falou não foi o que eu falei. O que eu falei é que o uso de hidroxicloroquina pode piorar o quadro de pacientes cardíacos. Não que pode causar um infarto no paciente.  Quando você diz isto, você diz que o remédio pode provar o infarto e não que o paciente tinha o quadro e o medicamento fez com que se agravasse.

Bom, se formos seguir o que você defende as pessoas não iriam tomar nada porque não tem medicamento que mate o vírus, mas temos medicamentos que podem brecar o avanço da doença em casos leves. A hidroxicloroquina é uma delas. O que eu quero  é que volte a comercialização do medicamento no SUS. Só isto. Não tem sequer o medicamento comercializado nas farmácias e as restrições são enormes.

 

 

Não faz sentido receitar um medicamento que NÃO TEM COMPROVAÇÃO CIENTÍFICA que funciona. Seja para casos graves, para casos moderados...os estudos mostram que não há eficácia e ainda corremos o risco de agravar os problemas com efeitos colaterais. É de uma irresponsabilidade absurda ainda insistirem nisso sendo que todas as evidências indicam o contrário.

Não é achismo cara, tem ciência envolvida, tem estudos e evidências que seguem essa tendência. Tudo como deve ser.

Quantos estudos mais tem que ser publicados falando a MESMA COISA para acabar com essa história de vez?

[Mantrax]

Vale ressaltar que ciência não é política. Se essa substância fosse realmente eficaz, os cientistas estariam dando pulos e isso iria dar ainda mais credibilidade para o método cientifico. Mas pra a ciência o que importa são os dados, não importa se são duros e demonstram que não existe (no momento) uma substância capaz de combater os efeitos da Covid19.

[jonnyjones81]

https://jovempan.com.br/noticias/mundo/laboratorio-americano-sorrento-afirma-ter-remedio-100-eficaz-contra-a-covid-19.html

Esperar para ver. E sendo viável, se vão liberar a patente.

[Léo R.]

Bolsonaro não faz a menor ideia do que é ciência, é só isso. Ele fica falando um monte de merda sem saber.

[Dan_Cunha]

9 minutos atrás, jonnyjones81 disse:

https://jovempan.com.br/noticias/mundo/laboratorio-americano-sorrento-afirma-ter-remedio-100-eficaz-contra-a-covid-19.html

Esperar para ver. E sendo viável, se vão liberar a patente.

Mais uma vez na torcida! O mundo precisa demais de uma boa notícia.