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Perissé

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9 horas atrás, Herr Jones disse:

É possível, sim. Inclusive é uma das formações mais adequadas para puxar contra-ataques, na minha opinião, só perdendo para um 4-3-2-1 (4-1-2-2-1).

Para a formação que você quer, o ideal são os MAE/MAD serem pontas ou segundo-atacantes, com a tarefa de apoiar, devendo ser, principalmente, velozes e, se forem habilidosos, ainda melhor. O MAC seria interessante usar como construtor de jogo avançado, com a tarefa de apoio, já que ele não ficará tão enfiado lá na frente e recuará bastante para ajudar na criação das oportunidades (de preferência, na instrução individual, deixe-o como passes mistos).

Os meias centrais devem ser divididos entre defesa/apoio, já que, por não ter um volante propriamente dito, o time pode ficar desprevenido se o contra-ataque der errado, e os laterais servirão, também, como suporte.

Acima deixei uma explicação bem simples sobre os fundamentos, mas você pode fazer como achar mais adequado - e, principalmente, conforme seus jogadores à disposição podem realizar as tarefas.

O ponto principal de um esquema que busca o contra-ataque é justamente o atacante, pois apesar dele ser a principal referência do time lá na frente, deverá também contribuir taticamente no jogo, sem ficar isolado dos jogadores de meio. Então, ele se restringe, geralmente, a três funções:

  • Jogador Alvo > Apoiar - assim ele seguirá sendo referência no ataque, mas não permanecerá tão enfiado lá na frente, além de poder contribuir bastante com a construção das jogadas.
  • Atacante Recuado > Apoiar/Atacar - com essa função, ele ficará bastante fora da área para ajudar a construção das jogadas, mas ainda assim será um jogador importante para concluir as jogadas. Deixei a tarefa de atacar sublinhada, para explicar que, com ela, o jogador tenderá a entrar mais na área e é importante quando você enfrenta uma equipe mais ou menos parelha com a sua, sem muita diferença técnica e/ou uma defesa mais frágil.
  • Atacante Defensivo > Apoiar/Defender - aqui é algo mais especializado, já que o jogador buscará sempre pressionar a linha defensiva (ou de meio, a depender da tarefa) tentando recuperar a bola. Então ele definitivamente não fica muito dentro da área quando comparado com as demais alternativas, porém ainda assim é válido utilizar essa função quando seu time é inferior, e a defesa adversária não tem muita facilidade para sair jogando a bola. Também deixei grifado aqui a tarefa de defender para que fosse possível explicar que, assim, o principal objetivo do atacante é dar combate à defesa e ao meio adversário, sendo, também, integrado à marcação de sua equipe. Neste caso, é interessante usar quando seu time é francamente favorito a tomar uma senhora goleada, já que o atacante seguirá marcando bastante, tentando evitar que o adversário seja capaz de armar as jogadas.

 

 

Eu coloco meus dois pontas como segundos atacantes (um atacar e outro apoiar, na tática de contra-ataque, coloquei ambos apoiar), mais a instrução de encurtar linhas.

Meu MAC fica como médio ofensivo apoiar com instruções de mais passes de risco, driblar menos e deambular da posição. Quase as mesmas de um construtor de jogo avançado.

O centroavante, eu deixo como avançado recuado atacar com instrução de driblar menos e dar mais passes de risco, já que não dribla muito bem.

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1 minuto atrás, hcosimo disse:

Valeu pela explicação.

Eu tenho outra tática que uso pra propor o jogo e funciona contra médios/pequenos e até grandes em casa. Coloco mentalidade normal, passes curtos, bloco defensivo normal e pressão no "às vezes". Meus zagueiros são lentos, então nem compensa jogar com linha alta ou pressionando demais.

Meu problema é enfrentar times melhores ou do mesmo nível que o meu fora de casa, quase sempre perco.

Você tem que ver por onde eles atacam e como atacam. Por exemplo se o adversário roda bastante a bola e geralmente pelo meio, você vai ter que preencher esse espaço. Eu por exemplo, eu jogo num 433 sem pontas, mas sem a bola eu mando meu atacante central marcar o volante mais recuado deles. Vira um 442 sem a bola. e isso me da 1 losango com 4 jogadores no meio, o q é suficiente para preencher e pressionar times que circulam a bola por essa região.

Porém se o time adversário joga com 2 pontas e laterais ofensivos, eu vou ter que voltar minha atenção para isso.  

Eu peço para os meu atacantes de lado acompanharem os laterais que forem ofensivos do adversário e deixo meu atacante central lá esperando a bola para gerar o contra ataque. Adicionado a isso eu peço para meus laterais jogarem mais abertos e pressionarem mais para impedirem os cruzamentos.

É preciso analisar contra quais formações e estilos de jogo você tem fraquezas e ai ajustar pontualmente, pois não dá pra jogar com 1 formação diferente a cada jogo, mas é possível adaptar-se em determinados quesitos 

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Em 04/11/2017 at 14:58, Thiago Anjo disse:

Você tem que ver por onde eles atacam e como atacam. Por exemplo se o adversário roda bastante a bola e geralmente pelo meio, você vai ter que preencher esse espaço. Eu por exemplo, eu jogo num 433 sem pontas, mas sem a bola eu mando meu atacante central marcar o volante mais recuado deles. Vira um 442 sem a bola. e isso me da 1 losango com 4 jogadores no meio, o q é suficiente para preencher e pressionar times que circulam a bola por essa região.

Porém se o time adversário joga com 2 pontas e laterais ofensivos, eu vou ter que voltar minha atenção para isso.  

Eu peço para os meu atacantes de lado acompanharem os laterais que forem ofensivos do adversário e deixo meu atacante central lá esperando a bola para gerar o contra ataque. Adicionado a isso eu peço para meus laterais jogarem mais abertos e pressionarem mais para impedirem os cruzamentos.

É preciso analisar contra quais formações e estilos de jogo você tem fraquezas e ai ajustar pontualmente, pois não dá pra jogar com 1 formação diferente a cada jogo, mas é possível adaptar-se em determinados quesitos 

Entendi. Valeu pela explicação.

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Pessoal, é só comigo ou a tarefa "atacar" em jogadores de lado de campo (laterais, alas e pontas) tende a transformá-los em atletas de rúgbi? Eles pegam a bola e saem correndo pra driblar todo mundo, cismando de só cruzar quando chegam à linha de fundo, mesmo que tenham boas opções de passe ou mesmo de cruzamento antes disso. E se não forem excelentes dribladores, perdem a bola com facilidade e prejudicam toda a transição ofensiva. 

Trocar a tarefa "Atacar" por "Apoiar" até funciona para alas e laterais, mas quando faço isso com os pontas parece que eles perdem totalmente a efetividade. E não tenho jogadores capazes de atuar como Avançados Interiores de forma satisfatória.

Alguém tem alguma ideia que pode ajudar a resolver isso? Já tentei encurtar comprimento, reduzir o ritmo, colocar passe mais curto (pra aproximá-los de outros jogadores), mexer nas instruções individuais e até mesmo pedir pra que cruzem de forma antecipada, mas nada adiantou. 

Estou jogando o FM 17.

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10 horas atrás, Tsuru disse:

Alguém tem alguma ideia que pode ajudar a resolver isso? Já tentei encurtar comprimento, reduzir o ritmo, colocar passe mais curto (pra aproximá-los de outros jogadores), mexer nas instruções individuais e até mesmo pedir pra que cruzem de forma antecipada, mas nada adiantou. 

Opa, Tsuru. Eu também quebrei bastante a cabeça com isso no meu save com o Parma, mas só com os laterais. Os jogadores extremos (que fazem segundo atacante) funcionam bem da forma que eu quero.  No caso, para os laterais, eu usava com a função alas (ou alas completos) e eles desembestavam independentemente da tarefa ser atacar ou apoiar. Mudei para a função de lateral com a tarefa de atacar, reduzi um pouco o nível de pressão deles e me certifiquei que eles poderiam fazer triangulações com os meias e os pontas, eles reduziram drasticamente a correria com a bola, além deles serem fundamentais no apoio com boas ultrapassagens para cruzamento ou um passe mortal para trás. Isso, pelo que eu entendi, funcionou porque eles sempre têm um companheiro para tocar a bola e dar sequência à corrida rumo ao ataque.

Outra coisa que pode ser é a questão do ritmo da equipe estar elevado, aí os jogadores saem freneticamente mesmo. Às vezes isso faz até os atacantes, quando mais isolados num contra-ataque, desperdiçarem a bola com um chutão.

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10 horas atrás, Tsuru disse:

Pessoal, é só comigo ou a tarefa "atacar" em jogadores de lado de campo (laterais, alas e pontas) tende a transformá-los em atletas de rúgbi? Eles pegam a bola e saem correndo pra driblar todo mundo, cismando de só cruzar quando chegam à linha de fundo, mesmo que tenham boas opções de passe ou mesmo de cruzamento antes disso. E se não forem excelentes dribladores, perdem a bola com facilidade e prejudicam toda a transição ofensiva. 

Trocar a tarefa "Atacar" por "Apoiar" até funciona para alas e laterais, mas quando faço isso com os pontas parece que eles perdem totalmente a efetividade. E não tenho jogadores capazes de atuar como Avançados Interiores de forma satisfatória.

Alguém tem alguma ideia que pode ajudar a resolver isso? Já tentei encurtar comprimento, reduzir o ritmo, colocar passe mais curto (pra aproximá-los de outros jogadores), mexer nas instruções individuais e até mesmo pedir pra que cruzem de forma antecipada, mas nada adiantou. 

Estou jogando o FM 17.

Isso acontece mesmo, não é exclusividade sua. O Ala na tarefa de atacar não existe, achei impossível de usá-lo independente do estilo de jogo. Isso também vale pra função Ala Completo. O jeito foi "recuá-lo" pra tarefa de apoiar, onde ele passou a tocar mais a bola pros volantes e meias, a triangular mais com o ponta e os meias e a infiltrar apenas no momento certo. Na função de Lateral com a tarefa de atacar, não vi este problema, uso aqui tranquilamente.

Na ponta, uso bastante o Avançado Interior trocando os pés dos pontas, mesmo que isso signifique baixar aquela barrinha de adequação à função. Na minha visão, se é pra sair driblando, que saia driblando pro meio, onde terá mais apoio pra tocar a bola e até conduzirá menos pelo motivo anterior e por uma concentração maior de jogadores. No entanto, também uso o Extremo, mas apenas quando jogo em campos na largura mais curta (55 metros), já que o posicionamento dele já vai ser próximo dos jogadores de meio por natureza.

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10 horas atrás, Herr Jones disse:

Opa, Tsuru. Eu também quebrei bastante a cabeça com isso no meu save com o Parma, mas só com os laterais. Os jogadores extremos (que fazem segundo atacante) funcionam bem da forma que eu quero.  No caso, para os laterais, eu usava com a função alas (ou alas completos) e eles desembestavam independentemente da tarefa ser atacar ou apoiar. Mudei para a função de lateral com a tarefa de atacar, reduzi um pouco o nível de pressão deles e me certifiquei que eles poderiam fazer triangulações com os meias e os pontas, eles reduziram drasticamente a correria com a bola, além deles serem fundamentais no apoio com boas ultrapassagens para cruzamento ou um passe mortal para trás. Isso, pelo que eu entendi, funcionou porque eles sempre têm um companheiro para tocar a bola e dar sequência à corrida rumo ao ataque.

Outra coisa que pode ser é a questão do ritmo da equipe estar elevado, aí os jogadores saem freneticamente mesmo. Às vezes isso faz até os atacantes, quando mais isolados num contra-ataque, desperdiçarem a bola com um chutão.

Engraçado como varia de time para time e de formação para formação, né? Aqui eu fiquei com a impressão que os laterais em "atacar" deixam um espaço grande demais às costas deles e prejudicam a saída de bola. Tanto laterais quanto alas só funcionam bem aqui em "apoiar", quando sobem com mais cuidado ao ataque e começam a fazer triangulações com os meias e atacantes, inclusive recebendo na ponta para cruzar. O fato da tarefa apoiar também evitar idas à linha de fundo reduziu os desarmes nesse momento (era muito comum o lateral/ala querer ir à linha para cruzar e ser desarmado no meio do caminho).

Quanto ao ritmo, na verdade é o contrário: eu uso ritmo bem baixo e paciente, e mesmo assim os jogadores de lado cismam de arrancar com a bola dominada. Quando ele está em ótima forma e é um bom driblador, os cruzamentos são mortais e muitas vezes viram gols. Quando não é tão bom no drible, não está em forma ou o avanço dele está "manjado" pelos rivais, o time fica todo travado. 

E esse é um problema que se arrasta há pelo menos quatro temporadas, nas mais diversas formações, ritmos e estilos de jogo. Estou fazendo alguns testes aqui para ver se consigo resolver definitivamente. Obrigado pelas dicas ;)

10 horas atrás, Yan Perisse disse:

Isso acontece mesmo, não é exclusividade sua. O Ala na tarefa de atacar não existe, achei impossível de usá-lo independente do estilo de jogo. Isso também vale pra função Ala Completo. O jeito foi "recuá-lo" pra tarefa de apoiar, onde ele passou a tocar mais a bola pros volantes e meias, a triangular mais com o ponta e os meias e a infiltrar apenas no momento certo. Na função de Lateral com a tarefa de atacar, não vi este problema, uso aqui tranquilamente.

Na ponta, uso bastante o Avançado Interior trocando os pés dos pontas, mesmo que isso signifique baixar aquela barrinha de adequação à função. Na minha visão, se é pra sair driblando, que saia driblando pro meio, onde terá mais apoio pra tocar a bola e até conduzirá menos pelo motivo anterior e por uma concentração maior de jogadores. No entanto, também uso o Extremo, mas apenas quando jogo em campos na largura mais curta (55 metros), já que o posicionamento dele já vai ser próximo dos jogadores de meio por natureza.

Que bom que não é só comigo. Ala em "Atacar" é mesmo infernal, ele não ajuda a defesa em nada, sobe desenfreadamente, prende demais a bola e acaba atrapalhando o time. Consegui resultados bem melhores com o mesmo jogador na tarefa Apoiar, aí sim ele é um jogador completo na defesa e no ataque. 

Sobre o "Lateral - Atacar", como comentei com o Herr Jones deu problema na saída de bola, mas acho que isso é por conta das formações que estou utilizando e que não contam com um volante. Lembro que o goleiro chegou a ficar tão sem opção de passe que em um determinado jogo mandou a bola direto para a linha lateral.

Sobre o Avançado Interior, é uma boa dica. Eu achei que baixar a barrinha de adequação prejudicaria ele demais, mas você tem razão quando diz que não adianta preencher a barrinha e ter dois pontas abertos que perdem a bola toda hora - pode ser até pior. Normalmente você usa o AI em tarefa "Atacar", "Apoiar" ou depende da formação e da equipe que tem?

Outra dica que vi na internet é colocar o Ponta em tarefa "Apoiar" e marcar a instrução individual "Chegar a frente sempre que possível". Também vou testar dessa maneira e depois conto aqui o que funcionou melhor. Obrigado pelas dicas!

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4 horas atrás, Tsuru disse:

Sobre o "Lateral - Atacar", como comentei com o Herr Jones deu problema na saída de bola, mas acho que isso é por conta das formações que estou utilizando e que não contam com um volante. Lembro que o goleiro chegou a ficar tão sem opção de passe que em um determinado jogo mandou a bola direto para a linha lateral.

Sobre o Avançado Interior, é uma boa dica. Eu achei que baixar a barrinha de adequação prejudicaria ele demais, mas você tem razão quando diz que não adianta preencher a barrinha e ter dois pontas abertos que perdem a bola toda hora - pode ser até pior. Normalmente você usa o AI em tarefa "Atacar", "Apoiar" ou depende da formação e da equipe que tem?

Sobre o Lateral, no seu caso, se você não recuar um meia pra funções como CJR ou MC, ambos com a tarefa de defender, o ideal será usar um lateral que tenha um posicionamento mais defensivo pra auxiliar na saída de bola pela lateral.

Sobre o Avançado Interior, uso a tarefa de atacar mesmo. Testei as duas opções de tarefas nas funções de Avançado Interior e Extremo e acabei não gostando da tarefa de apoiar por se posicionar de maneira pouco profunda e sem deixar o ponta se movimentar verticalmente. Aliás, num esquema com um atacante mais recuado, como é o meu, não gosto dessa tarefa, acaba com a profundidade da equipe.

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7 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Sobre o Lateral, no seu caso, se você não recuar um meia pra funções como CJR ou MC, ambos com a tarefa de defender, o ideal será usar um lateral que tenha um posicionamento mais defensivo pra auxiliar na saída de bola pela lateral.

Sobre o Avançado Interior, uso a tarefa de atacar mesmo. Testei as duas opções de tarefas nas funções de Avançado Interior e Extremo e acabei não gostando da tarefa de apoiar por se posicionar de maneira pouco profunda e sem deixar o ponta se movimentar verticalmente. Aliás, num esquema com um atacante mais recuado, como é o meu, não gosto dessa tarefa, acaba com a profundidade da equipe.

Em um dos esquemas eu tenho usado o CJR com tarefa "Apoiar" mesmo, não fez muita diferença pra "Defender" até porque nele os laterais não podem ser ofensivos demais, por serem os jogadores responsáveis pela profundidade/lateralidade no campo. No outro esquema o CJR joga como "Defender", mas mesmo assim se eu avançar demais os laterais dá ruim na saída de bola. Daí devo deixar em "Apoiar" mesmo.

Tô pensando em colocar um dos pontas como Avançado Interior cortando pro meio e o outro como Extremo, acho que vai diversificar nossas opções e tornar o time menos previsível.

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10 minutos atrás, Tsuru disse:

Tô pensando em colocar um dos pontas como Avançado Interior cortando pro meio e o outro como Extremo, acho que vai diversificar nossas opções e tornar o time menos previsível.

Se for utilizar os pontas com funções diferentes, recomendo ajeitar as funções dos laterais também pra equipe não ficar torta. No lado do AI, o lateral pode ser mais ofensivo pra dar amplitude, já no lado do Extremo, o lateral pode ser mais defensivo e apenas cobrir o ponta, que possui boa amplitude.

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1 minuto atrás, Yan Perisse disse:

Se for utilizar os pontas com funções diferentes, recomendo ajeitar as funções dos laterais também pra equipe não ficar torta. No lado do AI, o lateral pode ser mais ofensivo pra dar amplitude, já no lado do Extremo, o lateral pode ser mais defensivo e apenas cobrir o ponta, que possui boa amplitude.

Valeu, vou testar isso mesmo, inclusive colocando um "Lateral - Atacar" e "Ala - Apoiar" do lado do AI, pra ver qual funciona melhor. 

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26 minutos atrás, Tsuru disse:

Em um dos esquemas eu tenho usado o CJR com tarefa "Apoiar" mesmo, não fez muita diferença pra "Defender" até porque nele os laterais não podem ser ofensivos demais, por serem os jogadores responsáveis pela profundidade/lateralidade no campo. No outro esquema o CJR joga como "Defender", mas mesmo assim se eu avançar demais os laterais dá ruim na saída de bola. Daí devo deixar em "Apoiar" mesmo.

Eu achei que um volante com a função de Regista cumpre melhor o papel na transição de defesa → meio → ataque do que um meia central com a função de CJR. Porque o Regista volta bastante, sempre se aproxima de alguém que está com a bola, para facilitar a jogada, e para além do diferencial na construção das jogadas, ele cumpre muito bem a recomposição. Me surpreendi bastante usando ele, porque achei que precisaria de um jogador de mais pegada ao seu lado. Inclusive, com ele, os meus laterais têm participado melhor do jogo.

Mas a dica do Yan é boa também, acho que tem maior possibilidade de dar certo com ela. Já que a função de regista exige muito do jogador...

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4 minutos atrás, Herr Jones disse:

Eu achei que um volante com a função de Regista cumpre melhor o papel na transição de defesa → meio → ataque do que um meia central com a função de CJR. Porque o Regista volta bastante, sempre se aproxima de alguém que está com a bola, para facilitar a jogada, e para além do diferencial na construção das jogadas, ele cumpre muito bem a recomposição. Me surpreendi bastante usando ele, porque achei que precisaria de um jogador de mais pegada ao seu lado. Inclusive, com ele, os meus laterais têm participado melhor do jogo.

Mas a dica do Yan é boa também, acho que tem maior possibilidade de dar certo com ela. Já que a função de regista exige muito do jogador...

Mas Regista não é disponível pra meio-campo, somente pros volantes, e o @Tsuru não os usa nas formações dele.

No entanto, gosto da função também, mas deixo pra usar em níveis maiores pela exigência, como você citou. Jogando na Série D/C, como é o meu caso, fica difícil, já basta eu usar o B2B.

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32 minutos atrás, Herr Jones disse:

Eu achei que um volante com a função de Regista cumpre melhor o papel na transição de defesa → meio → ataque do que um meia central com a função de CJR. Porque o Regista volta bastante, sempre se aproxima de alguém que está com a bola, para facilitar a jogada, e para além do diferencial na construção das jogadas, ele cumpre muito bem a recomposição. Me surpreendi bastante usando ele, porque achei que precisaria de um jogador de mais pegada ao seu lado. Inclusive, com ele, os meus laterais têm participado melhor do jogo.

Mas a dica do Yan é boa também, acho que tem maior possibilidade de dar certo com ela. Já que a função de regista exige muito do jogador...

 

24 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Mas Regista não é disponível pra meio-campo, somente pros volantes, e o @Tsuru não os usa nas formações dele.

No entanto, gosto da função também, mas deixo pra usar em níveis maiores pela exigência, como você citou. Jogando na Série D/C, como é o meu caso, fica difícil, já basta eu usar o B2B.

De fato, como não uso volante a frente da zaga, o CJR se comporta "quase" como um regista, ou seja, ele volta pra ajudar a defesa e procura iniciar a transição para os jogadores mais adiantados. Surpreendentemente em uma das formações ele faz isso muito bem tanto na tarefa "Defender" quanto na "Apoiar" - uma das diferenças é que nesta última ele tende a marcar mais em cima no campo e sobe um pouco mais, ajudando mais o meio.

Sobre o uso do regista em níveis menores, há relatos de sucesso com ele na quarta divisão inglesa. Acho que depende muito da forma como a equipe joga e depende também da liberdade que você dá a ele. Imagino eu que um jogador mais limitado se enrole um pouco mais quando se exige muito dele e se dá muita liberdade, talvez o uso da função nesses casos encaixe bem com uma liberdade criativa menor.

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3 horas atrás, (SPFC)Coach disse:

Fui testar no fm18 as táticas que mais deram sucesso pra mim no fm17 e percebi que pouco mudaram na ME...

A ME não tá diferente, eles só acrescentaram algumas possibilidades nas instruções individuais e coisinhas básicas que eram bugs no passado (algumas continuam sendo), mas pouca coisa. As maiores mudanças em relação ao rendimento do time são o entrosamento (que agora de fato existe e tá bem próximo do real) e acho que a leitura de jogo do adversário (PC) tá um pouco melhor 

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  • 3 semanas depois...

Pessoal, boa tarde.

Gostaria de algumas dicas de vocês, pois, apesar de amar esse jogo, tenho muitas dificuldades em enxergar o meu plano tático, o que está dando certo, o que não está legal etc.

Exemplo: jogando o campeonato mineiro pelo América-MG, meu time está engolindo o adversário, com posse, laterais abertos, sem muitos cruzamentos, jogando de pé em pé... Mas o time não marca o gol e, apesar de estar em cima, não tem tantas finalizações, etc. O que devo mudar numa situação assim? O que seria ideal eu alterar? Etc...

 

Além disso, tento sempre me manter atualizado com as informações que todos divulgam no FMANAGER, porém, nem sempre compreendo e/ou consigo por em prática. O que indicam? Quais textos, etc.

 

Muito obrigado!

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3 horas atrás, DRMoreira04 disse:

Pessoal, boa tarde.

Gostaria de algumas dicas de vocês, pois, apesar de amar esse jogo, tenho muitas dificuldades em enxergar o meu plano tático, o que está dando certo, o que não está legal etc.

Exemplo: jogando o campeonato mineiro pelo América-MG, meu time está engolindo o adversário, com posse, laterais abertos, sem muitos cruzamentos, jogando de pé em pé... Mas o time não marca o gol e, apesar de estar em cima, não tem tantas finalizações, etc. O que devo mudar numa situação assim? O que seria ideal eu alterar? Etc...

 

Além disso, tento sempre me manter atualizado com as informações que todos divulgam no FMANAGER, porém, nem sempre compreendo e/ou consigo por em prática. O que indicam? Quais textos, etc.

 

Muito obrigado!

Engolir o adversário, você quis dizer em termos de posse? Posse por posse, Guardiola repudiava. Se esse for o caso, a objetividade pode ser alcançada modificando algumas instruções. Seria mais fácil de dizer se você colocasse print da sua tática e instruções.

Exemplo: Se seu time roda a bola, mas de forma devagar, raramente vai surpreender o adversário. Você poderia pedir pra eles serem mais criativos, aumentar o ritmo, mudar de controlar pra atacar, pedir pra alguns jogadores passarem mais direto ou chutarem mais, vai depender do que você tem na mão e do adversário 

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Em 26/11/2017 at 17:20, DRMoreira04 disse:

Além disso, tento sempre me manter atualizado com as informações que todos divulgam no FMANAGER, porém, nem sempre compreendo e/ou consigo por em prática. O que indicam? Quais textos, etc.

Você lê em inglês? espanhol?

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Em 26/11/2017 at 17:20, DRMoreira04 disse:

Pessoal, boa tarde.

Gostaria de algumas dicas de vocês, pois, apesar de amar esse jogo, tenho muitas dificuldades em enxergar o meu plano tático, o que está dando certo, o que não está legal etc.

Exemplo: jogando o campeonato mineiro pelo América-MG, meu time está engolindo o adversário, com posse, laterais abertos, sem muitos cruzamentos, jogando de pé em pé... Mas o time não marca o gol e, apesar de estar em cima, não tem tantas finalizações, etc. O que devo mudar numa situação assim? O que seria ideal eu alterar? Etc...

 

Além disso, tento sempre me manter atualizado com as informações que todos divulgam no FMANAGER, porém, nem sempre compreendo e/ou consigo por em prática. O que indicam? Quais textos, etc.

 

Muito obrigado!

Acho que a resposta do @Thiago Anjo foi bastante boa. Saber exatamente que instruções tu tá utilizando ajuda, mas pela tua descrição o mais provável é que falte um pouco de agressividade (no sentido ofensivo, de buscar o gol, não no de bater nos adversários) para tua equipe. Mesmo equipes que prezam pelo toque de bola precisam ter momentos onde buscam uma jogada mais aguda. 

Uma boa maneira de jogar com passes curtos é buscar uma temporização mais alta e uma mentalidade ofensiva também, aí o time vai fazer bastante troca de passe rápido. Mas isso exige uma certa qualidade técnica dos jogadores. Talvez não seja o melhor para o teu caso. 

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1 hora atrás, (SPFC)Coach disse:

To tendo bastante dificuldade com bola parada defensiva. Gols sofridos a rodo.

Tá montando a defesa de acordo como o outro time se posiciona ou vc criou uma defesa padrão e usa ela em todos os jogos?

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7 horas atrás, ggpofm disse:

Você lê em inglês? espanhol?

Em inglês sim, ajudaria bastante.

2 horas atrás, Danut disse:

Acho que a resposta do @Thiago Anjo foi bastante boa. Saber exatamente que instruções tu tá utilizando ajuda, mas pela tua descrição o mais provável é que falte um pouco de agressividade (no sentido ofensivo, de buscar o gol, não no de bater nos adversários) para tua equipe. Mesmo equipes que prezam pelo toque de bola precisam ter momentos onde buscam uma jogada mais aguda. 

Uma boa maneira de jogar com passes curtos é buscar uma temporização mais alta e uma mentalidade ofensiva também, aí o time vai fazer bastante troca de passe rápido. Mas isso exige uma certa qualidade técnica dos jogadores. Talvez não seja o melhor para o teu caso. 

Danut e Thiago, entendo perfeitamente o que vocês disseram, porém, muitas vezes a posse fica sendo apenas posse mesmo. E é justamente isso que eu gostaria de mudar.

Já jogo com a temporização mais alta e com os passes mais curtos possíveis, porém, apesar de o time manter uma regularidade, perde-se muitas bolas na área central do campo. Acredite que seja pela qualidade dos jogadores, e também, pq todo mundo erra né hehe...

Tenho, na verdade, dificuldade em enxergar o jogo, para ver o que devo mexer, o que não devo alterar, etc...

Estive vendo alguns vídeos no youtube (esse inclusive https://www.youtube.com/watch?v=-Nf1hRp2xBI&t=379s) onde o cara diz que ele acha melhor que as instruções para o time fiquem vazias e sejam dadas instruções individuais antes de inserirmos algo mais geral.

Ele realmente desmarca tudo e instrui isso para os jogos, para que aí sim possamos colocar tais intruções, exemplo que ele mesmo dá: se a lateral direita do outro time é fraca defensivamente, ai sim colocamos para soltarmos a bola para o nosso flanco esquerdo poder atacar, etc.

São essas coisas que tenho dificuldade de entender, de mexer, etc. Pois, jogo muitas vezes com a câmera de melhores momentos - prolongado, e acabo por não ver o que está rolando 100% do jogo. Mas, quando jogo vendo o jogo completo, não sei o que fazer hehe.

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    • fabioaraujo89
      Por fabioaraujo89
      Eu vi num vídeo do Zealand que tem um site que testa as táticas que são submetidas a eles, em 160 partidas, em diferentes situações e contextos, a fim de estabelecer quais seriam as melhores táticas do FM. 
      Alguém já tinha visto? Já testou essas táticas?
      https://beta.fm-base.co.uk/tactics
      EDIT: eu sei que a maioria prefere desenvolver as próprias táticas, mas achei interessante essa ideia. 
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    • fabioaraujo89
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      Fala, pessoal!
      sou novo aqui e no FM. Nunca tinha jogado o jogo, aí vi que liberaram no Xbox pelo Game Pass e viciei! (até tentei passar para a versão normal, mas não rodou bem no meu PC). 
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      Assim, eu queria uma ajuda com a parte tática. Nesse meu sabe específico, eu comecei no Campeonato de Portugal com a Estrela da Amadora, mas depois de uma curta passagem pelo QPR eu estou há algumas temporadas no Watford, da Inglaterra. 
      Peguei o time na Championship, consegui subir (não foi exatamente “fácil” pra mim, mas eles tinham acabado de cair e tinham um dos elencos mais fortes da divisão) e me estabilizei bem na PL. 
      Eu uso desde sempre um 4-2-3-1 com extremos, tiki-taka personalizado. Era a tática que já era da Estrela lá no começo, eu não mexi muito e fui usando. Já tentei outras, mas essa foi a que mais me serviu ao longo do tempo. 

      Meu time tem um desempenho sempre aceitável. Eu sempre estou ali brigando por uma vaga nas competições continentais, normalmente pego o Camp. Europeu ou o Camp. Europeu II. Teve uma que fui pra Champions.
      Como estou há tempos no clube, eu consegui montar um time bom. Tem vários jogadores muito interessantes, que volta e meia recebem propostas altas de clubes bem maiores e o elenco é equilibrado e com opções. 
      O problema? O time sempre se dava mal no confronto com os grandes ingleses (seja nas taças ou na liga) e perdia uns jogos bobos, que faziam o desempenho cair.
      Aí eu descobri o Rate My Tatic...fiz os ajustes para a tática ficar 5 estrelas (que envolviam alguns ajustes de funções e principalmente remover várias instruções que eu nem sabia que estavam e conflitos. Fiz uma ou outra contratação para fechar.
      E deu bem certo. O time melhorou, diminuiu muito os pontos perdidos em jogos fáceis, fez bons jogos com os grandes, cheguei a sonhar com o título... mas ficou em segundo lugar, a 4 pts do campeão (Chelsea). E ainda perdeu a final da FA Cup pro Arsenal. Foi positivo, mas frustrante demais. 
      Eu sinto que falta só um “ajuste fino” pro time ir mais longe, levantar canecos. Que modificações vocês sugerem? 
      (Não estou conseguindo subir imagem, mas a tática é assim):
      4-2-3-1 com extremos 
      2 Defesas laterais com função de apoio
      2 defesas centrais função defender
      2 Médios centros com função de apoio
      1 médio ofensivo com função apoio
      2 extremos invertidos com função apoio 
      1 atacante completo com função atacar 

      as instruções de equipe 
      com posse:
      passar para espaço 
      jogar a partir da defesa 
      levar bola até a área 
      ritmo muito mais alto (estou pensando em tirar, meu time termina morto todas as partidas e tem quedas de desempenho ao longo da temporada) 
      em transição (não tinha no Rate):
      Pressionar
      contra atacar
      Sem posse
      linhas normais 
      Marcação apertada
      pressao muito mais urgente (o Rate mandou tirar e acho que vou fazer pra próxima temporada porque acho que está tirando meus zagueiros da posição e permitindo infiltrações demais). 
       
      O que vocês acham? Ajudem o novato, pfvr! Abraços!
    • schacoffee
      Por schacoffee
      Boa noite, pessoal, tranquilidade?
      Há um tempo eu venho acompanhando no yt o canal "Táticas de Futebol", assistindo a carreira que fizeram por lá e pegando inspiração das táticas da vida real que replicam no FIFA, só por curiosidade mesmo, afinal nem jogo FIFA. Esse ano iniciaram uma carreira fictícia com o Fábio Carille treinando o 1860 Munich, que está bem legal diga-se, e estou curtindo.
      Eu estou um pouco inspirado e inclinado a fazer algo parecido, jogando defensivamente, e obviamente com outra história e outro clube, só que como um adepto do futebol a la Cruyff e holandeses e de tudo que dali saiu, sempre preferi usar sistemas ofensivos e que valorizassem posse, intensidade, pressão etc, no FM. Andei vendo uns jogos de times defensivos ou que fossem menos ousados no ataque para tentar tirar uma inspiração (entra na conta Mourinho e Simeone, logicamente), porém ainda está difícil de imaginar como quero que meu time jogue. É uma linguagem diferente da que eu venho me acostumando.
      Eis que venho pedir umas dicas de vocês. Modelos de táticas do FM que posso buscar e tirar como base, materiais para eu estudar, vídeos legais para assistir sobre FM, blogs, etc, o que puderem me dispor eu agradeceria.
      Se você que está lendo curte futebol mais cauteloso, diga como que arma seu time e monta sua tática para ajudar o mano aqui.
      *** Eu não gosto de usar tática pronta, geralmente crio a tática personalizada, do zero. Vídeos de tática seriam para me ajudar na tomada de decisão, não download. ***
    • Mtvianna
      Por Mtvianna
      Primeiramente, já de ante mão queria pedir desculpas pelo formato do post, embora seja um membro velho, sempre fui mais de ler do que escrever, então não aprendi muito bem como fazer o upload das imagens hehehe Gostaria de compartilhar com vocês uma experiência que tenho tido com uma tática que desenvolvi desde o FM20
      Sempre parti pras táticas nacionais demais e nunca variava, ou seja, sempre usei um 4-2-3-1 com extremos. Como colorado, fiquei extremamente feliz quando Coudet foi ventilado como possível treinador em 2020, então comecei a olhar com mais carinho pra formações com mais meias e centroavantes, sem extremos. Então desenvolvi minha própria tática sem procurar em nenhum fórum. E por incrível que pareça desde o FM20 ela vem dando muito certo. Gostaria de compartilhar ela com vocês para ver o que vocês acham e até tentar aprimorar ela.
      Posições
      Com posse
      Transição
      Sem posse
      Não sei muito bem como dizer isso, mas eu uso um esquema baseado na posse misturado com o Gegenpress, passes curtos focados no meio e ritmo mais elevado. Com a utilização de 3 meias centrais, sendo o central um construtor de jogo recuado e dois mezzalas (dependendo da características do elenco também pode ser um area a area, como o Patrick), também dou preferência por laterais com características de apoiar. O meia ofensivo quase sempre é como meia ofensivo atacar ou atacante sombra. Já os dois atacantes do time normalmente são um ponta de lança e um atacante recuado (ou dois pontas de lanças). Os três jogadores de frente tem instruções individuais para marcar apertado, rematar mais e correr mais riscos. Claro que dentro jogo acabo fazendo algumas variações, como explorar mais um lado diferente do campo, recuar um pouco as linhas caso eu esteja tomando mais bolas nas costas dos zagueiros, ou então diminuir o ritmo, rematar sempre que puder ou algo assim, dependendo das circunstâncias do jogo.
      Resultados
      Títulos
      Aqui algumas estatísticas dos meus principais atacantes. Além disso, meus laterais costumam dar várias assistências. Heitor teve 15 na temporada.
      Yuri Alberto
      Galhardo
      Abel Hernandez
      Confesso que sofro um pouco defensivamente pela minha defesa ficar tão exposta, mas compenso com muitos gols, principalmente dos atacantes. Não é uma formação muito equilibrada, mas tenho conseguido resultados, inclusive na Europa. Uma das coisas que talvez contribuam muito para ela funcionar bem é ter uma comissão técnica muito boa e focar muito em jovens jogadores, para treiná-los e fazer a adaptação deles desde a base. Gosto muito de fazer o save comprando só jovens jogadores para revender no futuro (quando possível) hahaha
      O que vocês acham? Alguma dica para que eu possa aprimorar mais? Esses prints são do primeiro save que fiz no FM21, no meu save atual joguei 3 temporadas com o juventude, saindo da Série C e chegando até a Libertadores. Depois assumi o River e ganhei o argentino e a libertadores. No meu atual time ainda não tenho resultados porque não começou a temporada, mas assim que encaminhar os primeiros meses com o Racing na segunda Argentina posto mais resultados dela.
       
       
    • Henrique M.
      Por Henrique M.
      Os lances acima ocorreram no jogo entre Ipswich e Burton pelo equivalente à terceira divisão inglesa. O atleta é o mesmo, e ele é um zagueiro de 19 anos que está emprestado pelo Arsenal.
      Eu lancei uma pergunta num grupo de WhatsApp e gostei das respostas e achei bacana trazer o debate para cá. Lá eu fiz apenas uma pergunta, com viés mais do lado do treinador. Aqui, vou fazer mais perguntas, para que possamos iniciar um debate e realmente possamos pensar um pouquinho sobre aquilo que nos agrada, seja em termos de estilo de jogo, seja em termos do que os atletas em campo e debater futebol com um pouco mais de qualidade e nos forçar a ir além do simples. Isto posto, vamos as perguntas:
      1) Se você fosse o treinador, como vocês lidariam com esse tipo de comportamento do zagueiro durante o jogo? (Aqui o objetivo é vocês pensarem no que acreditam como que o futebol do seu time deve ser jogado, analisar mais friamente a situação, se é um comportamento que vocês gostam ou não num atleta dessa posição, por exemplo)
      2) Como torcedor, quão confortável você se sentiria ao ver seu zagueiro fazendo isso durante um jogo? (Aqui é para você botar seu coração de torcedor na linha, talvez avaliar as opções que seu time tenha para a zaga, se eles inspiram confiança jogando com os pés e qualquer coisinha mais).
      3) Se você fosse o treinador, que aspectos avaliaria para decidir se esse é um comportamento útil ou não para seu time? (O atleta é titular do seu time, já são 11 jogos com uma média de 86 minutos jogados. Ou seja, aqui é para excluir o que você pensa sobre o comportamento e se colocar no lugar do treinador do Ipswich e pensar o que você utilizaria para decidir se o comportamento é útil).
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