dia-a-dia Clube Atlético Mineiro

[Diego Tardelli]

Eu francamente não me lembro se Allan kardec é bom ou não kkkkkkkk. Lembro que ele já jogou numa caralhada de clube.

[Dsmoreira]

Negociação do Pedrinho deu uma avançada. É o Plano B do Paulinho.

[Leho.]

Pedrinho pra mim não é mt diferente do que já entrega o Ademir, sinceramente. É uma boa peça pra se ter no elenco? Acho que sim, mas não o vejo por exemplo brigando por titularidade nesse Galo atual.

Já o Kardec, estando bem fisicamente, pode entregar bem mais mesmo servindo como suplência ao Hulk como CA. Acho boa contratação.

[Dsmoreira]

14 minutos atrás, Leho. disse:

Pedrinho pra mim não é mt diferente do que já entrega o Ademir, sinceramente. É uma boa peça pra se ter no elenco? Acho que sim, mas não o vejo por exemplo brigando por titularidade nesse Galo atual.

Já o Kardec, estando bem fisicamente, pode entregar bem mais mesmo servindo como suplência ao Hulk como CA. Acho boa contratação.

Pavón não pode atuar pela Libertadores, então a contratação do Pedrinho vai muito nesse sentido. Inclusive eu acho que só devem acertar essa contratação em caso de classificação nas oitavas da Libertadores (palpite)

Se for levar em consideração a escalação base do ano passado para Libertadores, os titulares ainda seriam: Zaracho na direita o e Keno/Vargas brigando pela esquerda. Teriamos Keno ou Vargas, Ademir e Pedrinho como opções no banco para as pontas. Mas o Zaracho pode voltar para meia, por exemplo, aí o Pedrinho e o Ademir brigariam pela vaga na direita.

Já o Kardec é o centroavante de área com jogada aérea que não temos. Sasha é útil, Hulk é craque... Mas falta um poste pra ter como opção, já que o Fábio Gomes é inimigo da bola e do gol.

Editado Junho 21, 2022 por Dsmoreira

[ZMB]

Bah, Pedrinho é BEM mediano, pelo que lembro.

[tod]

Essa contratação do Kardec não aconteceria em uma saf. Não vou dizer que tem algo errado, mas alguém esta ganhando alguma coisa ai.

Qual a logica? Um jogador que no seu auge foi importante no Palmeiras de Serie B. SEMPRE foi reserva em todos os clubes, serio pode pegar a historia dele. Foi reserva no Santos, SP, Benfica e etc. No Vasco ele nunca chegou a ser o pica também, isso em times medíocres do Vasco. 

Ai por uma temporada boa no Palmeiras(que o destaque maior era o esforço que ele fazia pro valdivia e não como goleador) ele conseguiu ir para china, encher o cu de grana com toda razão. Ficou com um salario descolado da sua qualidade.

Ai com seus 33 anos o cara volta para um dos 3 melhores times do Brasil, mesmo que para ser reserva é um absurdo. Qualquer um meia boca da base faria o mesmo com muito menos. Apesar dos gols de cabeça, eu "lembro" que os melhores dias eram quando colocavam ele meio que de fernandão(ex inter)

[Dsmoreira]

24 minutos atrás, tod disse:

Essa contratação do Kardec não aconteceria em uma saf. Não vou dizer que tem algo errado, mas alguém esta ganhando alguma coisa ai.

Qual a logica? Um jogador que no seu auge foi importante no Palmeiras de Serie B. SEMPRE foi reserva em todos os clubes, serio pode pegar a historia dele. Foi reserva no Santos, SP, Benfica e etc. No Vasco ele nunca chegou a ser o pica também, isso em times medíocres do Vasco. 

Ai por uma temporada boa no Palmeiras(que o destaque maior era o esforço que ele fazia pro valdivia e não como goleador) ele conseguiu ir para china, encher o cu de grana com toda razão. Ficou com um salario descolado da sua qualidade.

Ai com seus 33 anos o cara volta para um dos 3 melhores times do Brasil, mesmo que para ser reserva é um absurdo. Qualquer um meia boca da base faria o mesmo com muito menos. Apesar dos gols de cabeça, eu "lembro" que os melhores dias eram quando colocavam ele meio que de fernandão(ex inter)

Primeiro, a passagem do Kardec no São Paulo foi bem boa. Superior a passagem pelo Palmeiras. Só teve o azar de ter uma lesão pesada.

Segundo, se você olhar os números anuais do Kardec aqui no Brasil, diferentemente do que você diz, em praticamente todas as temporadas ele garantiu 10 gols+ numa média de 30 jogos (Vasco em 2008, Santos em 2012, Palmeiras em 2013, Palmeiras em 2014, São Paulo em 2014 e São Paulo em 2015 - antes da lesão). Isso, pra mim, basta pro cara ser opção no banco ao lado do Sasha... Afinal, do elenco do Galo, só o Hulk teve essa média ano passado.

Pra completar, ele vem com salário beeem abaixo do que sonhava em receber na China. Vem com salário de reserva mesmo.

Não fez sentido, pro Galo, ter um reserva PESADO pro Hulk. O cara não perde jogos, não cede espaço... Tem que ser jogador do nível do Kardec e do Sasha mesmo, que são reservas que podem jogar com o Hulk em situações específicas. Se não acaba tendo o mesmo "problema" do Pedro no Flamengo.

52 minutos atrás, ZMB disse:

Bah, Pedrinho é BEM mediano, pelo que lembro.

Vem pra compor elenco também.

Num primeiro momento ele tá abaixo do Zaracho, Vargas e Keno. Vai brigar com o Pavón e Ademir por espaço no elenco, e sinceramente, não sei se vai conseguir vencer essa disputa. Acho o Pavón mais jogador dos três.

Editado Junho 21, 2022 por Dsmoreira

[ZMB]

49 minutos atrás, Dsmoreira disse:

Primeiro, a passagem do Kardec no São Paulo foi bem boa. Superior a passagem pelo Palmeiras. Só teve o azar de ter uma lesão pesada.

Segundo, se você olhar os números anuais do Kardec aqui no Brasil, diferentemente do que você diz, em praticamente todas as temporadas ele garantiu 10 gols+ numa média de 30 jogos (Vasco em 2008, Santos em 2012, Palmeiras em 2013, Palmeiras em 2014, São Paulo em 2014 e São Paulo em 2015 - antes da lesão). Isso, pra mim, basta pro cara ser opção no banco ao lado do Sasha... Afinal, do elenco do Galo, só o Hulk teve essa média ano passado.

Pra completar, ele vem com salário beeem abaixo do que sonhava em receber na China. Vem com salário de reserva mesmo.

Não fez sentido, pro Galo, ter um reserva PESADO pro Hulk. O cara não perde jogos, não cede espaço... Tem que ser jogador do nível do Kardec e do Sasha mesmo, que são reservas que podem jogar com o Hulk em situações específicas. Se não acaba tendo o mesmo "problema" do Pedro no Flamengo.

Vem pra compor elenco também.

Num primeiro momento ele tá abaixo do Zaracho, Vargas e Keno. Vai brigar com o Pavón e Ademir por espaço no elenco, e sinceramente, não sei se vai conseguir vencer essa disputa. Acho o Pavón mais jogador dos três.

Bah, mas aí vou concordar. Kardec é RUIM. Jogou nada em lugar nenhum. Ficou conhecido por ser desengonçado e pelo nome espírita, hahahaha.

Mas enfim, vai que encaixa.

[Leho.]

1 hora atrás, tod disse:

[...]

Qual a lógica? Um jogador que no seu auge foi importante no Palmeiras de Série B. SEMPRE foi reserva em todos os clubes, sério pode pegar a história dele. Foi reserva no Santos, SP, Benfica e etc. [...]

No SPFC a passagem dele foi boa sim, e só era reserva porque não tinha a mesma grife dos outros atacantes do elenco na época. Mas entregou bem dentro de campo, logo, já desconstrói parte do seu argumento.

 

45 minutos atrás, ZMB disse:

Bah, mas aí vou concordar. Kardec é RUIM. Jogou nada em lugar nenhum. Ficou conhecido por ser desengonçado e pelo nome espírita, hahahaha.

Bah, mas aí eu discordo também. Tu não deve ter visto ele no SPFC. Mais um, hahahaha.

Óbvio que não é um BAITA centroavante, cheio de habilidade nem nada, mas é bom jogador sim, tem presença de área e boa técnica. É o que eu já falo há alguns posts aqui no tópico: precisa ver como tá sua condição física real. Se estiver bem, acho interessante a vinda dele.

[Ricardo Bernardo]

https://ge.globo.com/negocios-do-esporte/noticia/2022/06/21/as-financas-do-atletico-mg-em-2021-campeao-ve-seu-projeto-vencedor-ameacado-pela-maior-divida-do-futebol-brasileiro.ghtml

As finanças do Atlético-MG em 2021: campeão vê seu projeto vencedor ameaçado pela maior dívida do futebol brasileiro

Resultados esportivos apareceram, mas conta não fecha. Apesar de receitas terem crescido em quase todas as áreas, não há dinheiro para elenco de luxo e ainda R$ 1,3 bilhão em dívidas

Para chegar a esse lucro, foram considerados R$ 240 milhões em "ganhos contábeis" de propriedades ligadas ao novo estádio. Não há efeito caixa imediato, ou seja, este dinheiro não caiu na conta bancária atleticana. Ele foi inserido no balanço por motivos contábeis. Teria havido um deficit (prejuízo) violento se esse registro extraordinário não existisse.

 

@Dsmoreira e ai?

Editado Junho 21, 2022 por Ricardo Bernardo

[Athaíde]

Se pegar valor de compra + luvas + salários do Fábio Gomes e luvas + salários do Kardec, o segundo parece ser uma opção mais barata e mais efetiva.

Não é um jogador pra brigar por vaga, mas dá uma opção pra variação de jogo que o Galo não tem hoje com o cone do Fábio Gomes.

[Dsmoreira]

58 minutos atrás, Ricardo Bernardo disse:

https://ge.globo.com/negocios-do-esporte/noticia/2022/06/21/as-financas-do-atletico-mg-em-2021-campeao-ve-seu-projeto-vencedor-ameacado-pela-maior-divida-do-futebol-brasileiro.ghtml

As finanças do Atlético-MG em 2021: campeão vê seu projeto vencedor ameaçado pela maior dívida do futebol brasileiro

Resultados esportivos apareceram, mas conta não fecha. Apesar de receitas terem crescido em quase todas as áreas, não há dinheiro para elenco de luxo e ainda R$ 1,3 bilhão em dívidas

Para chegar a esse lucro, foram considerados R$ 240 milhões em "ganhos contábeis" de propriedades ligadas ao novo estádio. Não há efeito caixa imediato, ou seja, este dinheiro não caiu na conta bancária atleticana. Ele foi inserido no balanço por motivos contábeis. Teria havido um deficit (prejuízo) violento se esse registro extraordinário não existisse.

 

@Dsmoreira e ai?

2k22 e postando matéria do Capelo em tópico do Galo?

Você vê que o jornalismo esportivo brasileiro é uma bosta quando esse cara e o Amir Somaggi tem espaço em grandes portais... E o pior que os dois ficam brigando entre si pra ver quem é o mais bosta hahaha.

EDIT: Mas já que você quer uma resposta sobre essa ultima afirmação do Capelo (que mostra o quão bosta ele é).

O Galo registrou R$ 240 milhões em ganhos contábeis nos títulos do Fundo de Investimento Imobiliário da Arena MRV. O Capelo é tão lixo que afirma que isso não é ganho financeiro, mas é. Quer exemplo?

O Galo aprovou, junto com a venda do Shopping, a venda (termo mais correto é Alienação fiduciária) de R$ 200 milhões das cotas do Fundo de Investimento Imobiliário da Arena MRV. Basicamente o clube vai pegar a grana adiantado, terminará o estádio e pagará, conforme a grana das cadeiras (muitas vendidas parceladas), patrocínios, etc for entrando, pegando as % das cotas de volta. Basicamente adiantaram o dinheiro, operação prevista desde o começo da obra.

Como algo que, segundo o Capelo, não é um ganho financeiro real pode gerar grana pro clube dessa forma?

Capelo é um lixo. Depois que eu ouvi um cara especialista na área (inclusive, o escritório dele ajudou um escritório carioca na formatação do contrato do Sampaoli) falando sobre as falhas do Capelo, perdi totalmente o respeito.

Todo abril o Capelo fica mendigando o balanço financeiro do Galo pro Fala Galo... Grande parte da matéria dele na época do Cruzeiro veio aqui de Minas (inclusive, não duvido que veio de dentro do próprio Cruzeiro), a outra parte deve ter sido investigação da Gabriela Moreira, que era uma baita jornalista investigativa que a Globo transformou em apresentadora.

Ele é fraco, fraquíssimo.

--/--

Eu tinha ouvido R$ 350 mil em luvas + salário, contrato até dez/2023. Fala Galo ouviu R$ 400 mil de luvas + salários. Resumindo, salário de vários reservas do Galo.

Fábio Gomes tinha recebido proposta de um time de segunda divisão do México. Hoje a Itatiaia soltou que o Cruz Azul e o DC United também estão interessados. É substituição 1 por 1.

Editado Junho 21, 2022 por Dsmoreira

[Athaíde]

Papagaio aprende a fazer gráficos no Excel e vira especialista de finanças no grupo Globo. Entenda.

[Dsmoreira]

Atualização sobre Pedrinho, Fábio Gomes, Ramón Martinez e Daniel Penha.

Saídas

• O time de segunda divisão do México que fez proposta pelo Fábio Gomes foi o Atlante. Seria empréstimo gratuito + 100% do salário. Cruz Azul entrou na jogada e pagará um valor pelo empréstimo + 100% do salário.
• Rolou um leilão pelo Daniel Penha na Australia, entre Newcastle Jets e Sydney F.C. Acabou que nenhum dos dois saíram vencedores. O Daegu FC (Coreia do Sul) chegou, cobriu as ofertas australianas e levaram o jogador:

• Libertad tenta a prorrogação do empréstimo do Ramón Martinez. Não sei se o Galo irá dificultar pensando numa venda (espero que não).

PS: Lembrando que o Sávio já está vendido por 6,5 milhões de euros para o Grupo City. A venda será anunciada e concretizada dia 01/07.

Chegadas

• Galo tem salários acertados com o Pedrinho. Agora negocia com o Shakhtar a liberação por 1 ano de empréstimo sem obrigação de compra. Galo quer apenas o passe fixado. Essa nova decisão da FIFA hoje pode facilitar o negócio.

Editado Junho 21, 2022 por Dsmoreira

[raskor]

Incrível como, vira e mexe, aparece jornalista de SP interessado nas finanças de clubes de outros estados.

O Flamengo desde 2013 é alvo desses mesmos jornalistas toda vez que faz uma contratação muito cara.

[Dsmoreira]

11 minutos atrás, raskor disse:

Incrível como, vira e mexe, aparece jornalista de SP interessado nas finanças de clubes de outros estados.

O Flamengo desde 2013 é alvo desses mesmos jornalistas toda vez que faz uma contratação muito cara.

O Capelo é um coitado.

Ele é piada na torcida do Galo desde que tentou dar conselhos financeiros pra família Menin numa matéria em 2020. Isso logo depois de fazer uma entrevista ao vivo com eles e simplesmente não questionar nada. Leão dos teclados, gatinho ao vivo.

"As soluções" que ele apontou na matéria são coisas QUE JÁ VÃO ACONTECER. O negócio do shopping + acordo com credores já está costurado em todas as pontas. A SAF deve acontecer ano que vem, e tá ESCRITO NAS ESTRELAS que os Menin vão se tornar sócios minoritários com os valores emprestados*

* Informação? Não. Mas eu apostaria nesse cenário pegando as entrevistas passadas em que o Rubens Menin fala que não aceitaria ser sócio majoritário, mas aceitaria ser minoritário + Pegando a % que o clube quer vender da SAF (só 51%)... Cenário tá desenhadinho.

--/--

Completando as informações dos jogadores:

• Vocês (@Leho.e @JGDuarte) não vão acreditar... Mas o negócio Rabello e São Paulo ainda não está morto hahaha. O cenário agora, pelo o que está vindo de São Paulo pro pessoal do Fala Galo, é de proposta de compra do São Paulo. Galo ainda tá no mercado de zagueiros...
• Outro cenário desconhecido com essa nova decisão da FIFA é a compra do Maílton (800 mil euros) pelo Metalist. Tava tudo encaminhado, mas agora não dá pra saber se vai rolar.

AGUARDEMOS.

Editado Junho 21, 2022 por Dsmoreira

[Diego Tardelli]

Capelo não tem currículo pra fazer análise financeira. Aposto que é tipo o Moreira, pesquisa os termos no google e tenta ver o balanço pra ver o que da pra interpretar. Mas ao contrário do nosso colega de fórum, ele tem a audácia de se achar um jornalista investigativo financeiro. Realmente não da pra levar a sério. 

Como se projetou no cenário nacional "analisando" a vida financeira dos clubes, vai continuar fazendo essas matérias click-bait aí. Pode ser que o Galo realmente se foda e afunde? Pode. Pode ser que dê certo? Pode. Quem é o Capelo pra saber disso? Um jornalista KKKKKKKK. 

Eu acredito na capacidade de um dos maiores empresários Brasileiros em recuperar a instituição. Acredito também que ele realmente está tentando fazer isso e não está dando um golpe milionário no Galo -- afinal, o cara compra o Galo 10x se ele quiser. Se vai dar certo, veremos nos próximos 10 anos. 

[Dsmoreira]

1 hora atrás, Diego Tardelli disse:

Capelo não tem currículo pra fazer análise financeira. Aposto que é tipo o Moreira, pesquisa os termos no google e tenta ver o balanço pra ver o que da pra interpretar. Mas ao contrário do nosso colega de fórum, ele tem a audácia de se achar um jornalista investigativo financeiro. Realmente não da pra levar a sério. 

Como se projetou no cenário nacional "analisando" a vida financeira dos clubes, vai continuar fazendo essas matérias click-bait aí. Pode ser que o Galo realmente se foda e afunde? Pode. Pode ser que dê certo? Pode. Quem é o Capelo pra saber disso? Um jornalista KKKKKKKK. 

Eu acredito na capacidade de um dos maiores empresários Brasileiros em recuperar a instituição. Acredito também que ele realmente está tentando fazer isso e não está dando um golpe milionário no Galo -- afinal, o cara compra o Galo 10x se ele quiser. Se vai dar certo, veremos nos próximos 10 anos. 

Eu e ele temos a mesma formação financeira: NENHUMA EHUAUEAHEA

Eu pelo menos tenho formação suficiente pra saber o que é Alienação Fiduciária sem pesquisar no Google. Ele nem isso tem (ele é formado apenas em Jornalismo, segundo o Linkedin dele hahaha).

Eu também procuro ouvir pessoas da área antes de sair propagando merda que não sei, ele não faz isso... Por isso direto solta pérolas por aí.

[Diego Tardelli]

Pois é. Eu lembro ter lido a análise do cara. Ele não levanta UM indicador contábil/financeiro. Fala só de dívida e de receita, mas nunca cita um indicador de liquidez, endividamento, de solvência, imobilização e etc. Vou dar um exemplo. O valor da dívida de um clube é menos importante do que saber qual o grau de endividamento dele. No galo, em 2011, o ativo circulante foi de 21.354.022. Já o o passivo circulante foi de 113.331.291. O grau de endividamento do time - que diz qual é dependência do time com capital de terceiros -, no que se refere somente às dívidas e receitas a curto prazo, foi de 530%. Um número absurdamente preocupante. Se pegarmos 2015, o grau de endividamento do circulante continua mais ou menos a mesma coisa, 505%. Já usando o balanço de 2021, dez anos depois, este grau de endividamento (de novo, somente usando o circulante), foi de 605%.

O que da pra concluir disso tudo? Que o clube continua com, mais ou menos, a mesma péssima saúde financeira e que continua, ano após ano, a se endividar mais e mais. Não mudou nada. A dependência absurda de capital bancário continua a mesma coisa. O que mudou foi o perfil da dívida, algo positivo. Agora devemos mais para credores menos onerosos. Quero ver com a venda do Diamond como vai ser o balancete do ano que vem. 

Outra questão importante é entender que time de futebol funciona diferente de uma empresa. Se pegarmos aí, por exemplo, o internacional, vamos ver que o grau de endividamento (só olhando o circulante) gira nos 350% em 2021. O do Botafogo 831%. São Paulo 270%. Todos índices horríveis. Geralmente as empresas trabalham  Isso não quer dizer que o SP está quebrando. Fazer uma análise dessas em time de futebol é muito, muito complexo. Ramos de empresas diferentes tem composições diferentes no DRE, endividamente e etc. E lembrando que o grau de endividamento por si só também não reflete totalmente a saúde financeira de uma instituição. Existem vários outros fatores a serem analisados como, por exemplo, qual a liquidez do clube? Qual o perfil da dívida? No caso do Galo, por exemplo, este grau de endividamento está alto pq a empresa está em expansão, pois está investindo em alguma coisa? É complexo. 

Enfim, é um assunto complexo que requer muito estudo e conhecimento. O meu ponto é que números absolutos não querem dizer muita coisa -- obviamente, são muito importantes, mas sem o conhecimento e o estudo à fundo necessário para interpreta-los, sem entender quais são os planos de cada clube a curto, médio e longo prazo, é muito difícil de entender qual vai ser a saúde financeira de um clube à longo prazo. Muito mesmo. Vamos lembrar que os times às vezes contratam consultorias das big four pra fazer uma análise dessas e eles demoram meses pra entregá-las, como foi com o Galo com a EY (Não me lembro se foi a EY, mas enfim...). O que uma empresa como a EY leva meses pra poder fazer, dificilmente um jornalista vai conseguir fazer em poucos dias, só olhando balanço. 

Concluindo, tudo que praticamente todo mundo falar sobre o Botafogo, Galo, São Paulo, etc vai ser especulação. 

Editado Junho 22, 2022 por Diego Tardelli

[Dsmoreira]

1 hora atrás, Diego Tardelli disse:

Pois é. Eu lembro ter lido a análise do cara. Ele não levanta UM indicador contábil/financeiro. Fala só de dívida e de receita, mas nunca cita um indicador de liquidez, endividamento, de solvência, imobilização e etc. Vou dar um exemplo. O valor da dívida de um clube é menos importante do que saber qual o grau de endividamento dele. No galo, em 2011, o ativo circulante foi de 21.354.022. Já o o passivo circulante foi de 113.331.291. O grau de endividamento do time - que diz qual é dependência do time com capital de terceiros -, no que se refere somente às dívidas e receitas a curto prazo, foi de 530%. Um número absurdamente preocupante. Se pegarmos 2015, o grau de endividamento do circulante continua mais ou menos a mesma coisa, 505%. Já usando o balanço de 2021, dez anos depois, este grau de endividamento (de novo, somente usando o circulante), foi de 605%.

O que da pra concluir disso tudo? Que o clube continua com, mais ou menos, a mesma péssima saúde financeira e que continua, ano após ano, a se endividar mais e mais. Não mudou nada. A dependência absurda de capital bancário continua a mesma coisa. O que mudou foi o perfil da dívida, algo positivo. Agora devemos mais para credores menos onerosos. Quero ver com a venda do Diamond como vai ser o balancete do ano que vem. 

Outra questão importante é entender que time de futebol funciona diferente de uma empresa. Se pegarmos aí, por exemplo, o internacional, vamos ver que o grau de endividamento (só olhando o circulante) gira nos 350% em 2021. O do Botafogo 831%. São Paulo 270%. Todos índices horríveis. Geralmente as empresas trabalham  Isso não quer dizer que o SP está quebrando. Fazer uma análise dessas em time de futebol é muito, muito complexo. Ramos de empresas diferentes tem composições diferentes no DRE, endividamente e etc. E lembrando que o grau de endividamento por si só também não reflete totalmente a saúde financeira de uma instituição. Existem vários outros fatores a serem analisados como, por exemplo, qual a liquidez do clube? Qual o perfil da dívida? No caso do Galo, por exemplo, este grau de endividamento está alto pq a empresa está em expansão, pois está investindo em alguma coisa? É complexo. 

Enfim, é um assunto complexo que requer muito estudo e conhecimento. O meu ponto é que números absolutos não querem dizer muita coisa -- obviamente, são muito importantes, mas sem o conhecimento e o estudo à fundo necessário para interpreta-los, sem entender quais são os planos de cada clube a curto, médio e longo prazo, é muito difícil de entender qual vai ser a saúde financeira de um clube à longo prazo. Muito mesmo. Vamos lembrar que os times às vezes contratam consultorias das big four pra fazer uma análise dessas e eles demoram meses pra entregá-las, como foi com o Galo com a EY (Não me lembro se foi a EY, mas enfim...). O que uma empresa como a EY leva meses pra poder fazer, dificilmente um jornalista vai conseguir fazer em poucos dias, só olhando balanço. 

Concluindo, tudo que praticamente todo mundo falar sobre o Botafogo, Galo, São Paulo, etc vai ser especulação. 

Seu post tem informações mais complexas do que TODAS as matérias do Capelo sobre finanças dos clubes brasileiros.

Esse tópico do Galo é de 2015. Minha visão sobre endividamento de clubes de futebol mudou MUITO desde 2015. Um erro grotesco da mídia (e do torcedor médio) é achar que dívida = imediatamente coisa ruim.

Não é assim que funciona. O assunto é muito mais complexo e tem tantas variáveis que é impossível saber sem estar no dia a dia do clube. Como você disse, a E&Y (foi a E&Y mesmo) demorou mais de um ano pra fazer analise + entregar possíveis soluções. O cara pega um balanço e em semanas DECRETA a saúde financeira do clube e publica no portal do maior canal do país. Isso não existe.

O Capelo erra em coisas básicas na hora de avaliar alguma situações. Exemplo:

Ele pegou os valores gastos na FOLHA SALARIAL do futebol pra mostrar que foi muito acima do orçado para 2021. Acontece que, muitos desses gastos se explica em duas coisas:

• Títulos = Premiações para o clube? Sim, mas também em contrato para os jogadores. Obviamente você vai arrecadar e gastar mais em premiações quando se conquista dois títulos. O gasto acima caminha junto com a arrecadação acima.
• Assim como o clube recebeu dinheiro adiado da TV em 2020, também pagou direitos de imagem de jogadores de 2020 postergados para 2021 (pandêmia)

Fora isso, o clube superou a arrecadação em TODOS os seguimentos "não aleatórios". Como você disse como um possível exemplo: O clube está em clara expansão e muito do crescimento da dívida de 2019 pra 2020 se deve a essa expansão.

Para 2022, o orçamento do clube foi praticamente o mesmo de 2021. Ou seja, o clube não subiu as expectativas em premiações e com certeza vai bater o orçado para Marketing/Patrocinios, Sócio-Torcedor (vale lembrar que o grosso do crescimento do GNV vai entrar agora em 2022) e já alcançou o orçado em vendas (e nem de perto gastou o esperado em contratações - R$ 40 milhões). Resta ver a bilheteria...

Na apresentação do balanço de 2021, também há a demonstração da situação da dívida em janeiro de 2022: R$ 1,1 bilhão de reais

Praticamente o mesmo valor projetado no Galo Bussiness Day 1 (abril de 2021):

PS: O valor da dívida de 2020 foi reclassificado pela auditoria da BDO, por isso a diferença entre o exposto no GBD 1 (1,209bi) e no balanço de 2021 (1,234bi)

Agora resta esperar e ver como a dívida chegará no final de 2022. Se, com a venda do Diamond, conseguirem bater na casa de 750 milhões... Estarão seguindo exatamente o planejado e tendo sucesso esportivo.

Por isso eu sempre disse aqui no tópico: 2022 será muito mais importante para o Galo no extracampo do que no campo. O trabalho que farão nas negociações com os credores vai praticamente definir o futuro do clube.

2022 é o ano pra definir o planejamento e o trabalho dos 4R's.

Editado Junho 22, 2022 por Dsmoreira

[Diego Tardelli]

Pois é. Quis somente explicar que número absolutos por si só não dizem nada. Obviamente da pra inferir que a saúde financeira do time é preocupando. Mas existem coisas muito mais importantes do que somente números. E, também, é só pra deixar claro que o Capelo é um completo amador e as análises deles sempre serão superficiais e errôneas. Inferir que as coisas tão ruins financeiramente pra muito clube qualquer idiota consegue. 

Na minha opinião, a situação é ruim, como quase todo clube brasileiro. Porém, confio muito na capacidade dos Menin e em quem eles contratam de virar esse jogo até com certa facilidade, devido ao patrimônio do Galo e da extrema competência desses caras. O Galo APARENTA ter um plano para os próximos anos bem sólidos. Vamos ver o que vai dar, mas eu, vendo de longe, sem muita informação, especulo que o futuro será bem melhor. 

Editado Junho 22, 2022 por Diego Tardelli

[Dsmoreira]

32 minutos atrás, Diego Tardelli disse:

Pois é. Quis somente explicar que número absolutos por si só não dizem nada. Obviamente da pra inferir que a saúde financeira do time é preocupando. Mas existem coisas muito mais importantes do que somente números. E, também, é só pra deixar claro que o Capelo é um completo amador e as análises deles sempre serão superficiais e errôneas. Inferir que as coisas tão ruins financeiramente pra muito clube qualquer idiota consegue. 

Na minha opinião, a situação é ruim, como quase todo clube brasileiro. Porém, confio muito na capacidade dos Menin e em quem eles contratam de virar esse jogo até com certa facilidade, devido ao patrimônio do Galo e da extrema competência desses caras. O Galo APARENTA ter um plano para os próximos anos bem sólidos. Vamos ver o que vai dar, mas eu, vendo de longe, sem muita informação, especulo que o futuro será bem melhor. 

Eu nasci em 1993 e a situação financeira do Galo já era ruim hahaha.

Exemplo pra quem não conhece o que é Clube Atlético Mineiro: 12 anos atrás a gente arrecadava menos de R$ 100 milhões e tinha uma dívida superior a R$ 500 milhões, já era a maior do país segundo a BDO.

Dentro de campo a gente não tinha perspectiva nenhuma. Era só desgraça atrás de desgraça.

Então quando eu vejo o Capelo pregando apocalipse com o clube sendo campeão de quase tudo em 2021, arrecadando 400/500 milhões, construindo um estádio 100% próprio e com uma dívida na casa do R$ 1,1 bilhão com perspectiva real de cair pra 700/800 milhões, só me resta dar risada.

Enquanto o Galo tiver sua torcida, ele será um sobrevivente. Essa porra de time só não acabou no inicio dos anos 2000 porque a torcida não deixou. Ziza, que renunciou temendo pela vida em 2008, teria transformado o time num clube io-io e com a dívida que já tínhamos...

Enfim, o resto é história.

Editado Junho 22, 2022 por Dsmoreira

[Leho.]

21 horas atrás, Dsmoreira disse:

Completando as informações dos jogadores:

• Vocês (@Leho. e @JGDuarte) não vão acreditar... Mas o negócio Rabello e São Paulo ainda não está morto hahaha. O cenário agora, pelo o que está vindo de São Paulo pro pessoal do Fala Galo, é de proposta de compra do São Paulo. Galo ainda tá no mercado de zagueiros...

Não vi nada sobre isso nos últimos dias... sinceramente. Isso falando dos setoristas e "insiders" do SPFC. Será que tem alguma coisa mesmo? Por que o São Paulo não tem nada em caixa pra oferecer, inclusive foi esse o motivo das conversas não terem evoluídos algumas semanas atrás, não?

[Dsmoreira]

1 hora atrás, Leho. disse:

Não vi nada sobre isso nos últimos dias... sinceramente. Isso falando dos setoristas e "insiders" do SPFC. Será que tem alguma coisa mesmo? Por que o São Paulo não tem nada em caixa pra oferecer, inclusive foi esse o motivo das conversas não terem evoluídos algumas semanas atrás, não?

Me falaram basicamente isso: "Pelo que tá vindo de São Paulo, parece que vão voltar com proposta de compra".

Não sei de muitos detalhes, e do jeito que me falaram, não apuraram nas pontas aqui de Minas. A grande questão é que ainda rola burburinho de que o Galo está no mercado de zagueiros, pois ainda rolará uma negociação no setor. Pode ser o Igor Rabello ou o Nathan Silva.

Questão é que estão falando que não deve rolar venda de titulares nessa janela, só em caso de uma proposta absurda pro clube e pro jogador. Pra repor o Nathan Silva teriam que gastar "bastante", então nem faz muito sentido na atual postura do Galo na janela (buscar jogadores em fim de contrato ou sem contrato). Repor o Rabello é mais "fácil" e mais barato em caso de uma venda.

Vou falar TUDO o que ouvi de chegadas e saídas:

Chegadas

• Jemerson já foi anunciado e o Pavón será anunciado dia 01/07. Nada a acrescentar.
• Alan Kardec também tá certo. Chegará em BH na sexta-feira para fazer os exames médicos e a assinatura do contrato.
• Paulinho (Leverkusen) era o plano A para as "pontas". Negociação não andou e o Pedrinho foi o plano B... Negócio tá bastante avançado, mas não tá certo ainda.
• Ouvi o nome do Juan Jesus, mas me parece que ele renovou com o Napoli. Sei que o Galo tentou o Felipe também... Ou seja, o Galo tá tentando outros zagueiros além do Jemerson.
• Essa especulação vem de uma fonte não tão boa: Bruno Henrique (ex-Palmeiras e Corinthians). Contrato tá acabando lá nas arábias, pelo que o Nicola publicou em maio... Ou seja, do jeitinho que o Galo tá gostando de trabalhar.
• Galo tá tentando assinar pré-contrato com o De La Cruz pra 2023. Tentaram pra essa janela mas não conseguiram.

Saídas

• Diego Godín já teve o contrato rescindido e já foi anunciado pelo Velez.
• Savinho já tá vendido pro Grupo City por 6,5 milhões de euros. Vai assinar com o Troyes dia 01/07 e será emprestado para o PSV.
• Fábio Gomes teve propostas de empréstimo do Atlante e do Cruz Azul (ambos do México), a do Cruz Azul é melhor e ele deve ser emprestado pra lá. 
• Nathan Silva ou Igor Rabello podem sair (será um dos dois). O primeiro seria alvo da Europa e o segundo do São Paulo.
• Guilherme Castilho pode ser emprestado para o Grêmio. O clube gaúcho já tentou 1x e teve a proposta rejeitada. Ouviram por aqui que vão tentar de novo.
• Guilherme Arana teve sondagens de clubes ingleses... Mas pelo que escutei, o jogador não quer sair antes da Copa do Mundo. Então é difícil ele sair nessa janela (e a falta de laterais esquerdos especulados me faz crer nessa não saída).
• Daniel Penha foi vendido pro Daegu FC (Coreia do Sul). Não sei valores ainda.
• Maílton tava com venda engatilhada pro Metalist (Ucrânia). Não sei se a venda se mantém depois da nova determinação da FIFA. O clube ucraniano iria comprar e emprestar pro Ludogorets.
• Ramón Martinez pode continuar emprestado pro Libertad. O time paraguaio tá tentando renovar o empréstimo... Depende da postura do Galo.
• Sandro Perpetuo (ex-Santos) deve assinar com o Confiança por empréstimo. Tá se recuperando de uma lesão antes de assinar.

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Só pra completar, eu avisei que o Galo jogaria a folha salarial lá pra baixo no primeiro semestre pra voltar a investir no segundo semestre. Clube já esperava passar aperto financeiro nesses primeiros meses do ano, não atoa efetuou os R$ 140 milhões em vendas ainda no primeiro semestre (obviamente nem tudo foi a vista, acho).

Só no primeiro semestre saíram:

• Diego Costa - Salário: 1.2kk - Rescisão
• Tchê Tchê - Salário: 400k - Rescisão
• Junior Alonso - Salário: 400k/500k (depois voltou hahaha) - Vendido por R$ 46 milhões
• Nathan - Salário: 350k/400k - Fluminense pagou R$ 1 milhão pelo empréstimo
• Hyoran - Salário: 250k/350k - Red Bull Bragantino pagou R$ 500 mil pelo empréstimo
• Jefferson Savarino - Salário: 250k/300k (ele ganhava metade disso na MLS, bizarro né?) - Vendido por R$ 13 milhões
• Alan Franco - Salário: 125k - Charlotte FC pagou R$ 825 mil pelo empréstimo
• Dylan Borrero - Não sei quanto recebia, mas era pouco. Chegou no Galo aos 18 anos. - Vendido por R$ 19 milhões

Tiveram outras saídas (vendas e rescisões), tipo a do rescisão do Maidana e a venda do Marquinhos (que rendeu R$ 10 milhões)

Chegaram no primeiro semestre:

• Diego Godín - Salário: 800k (luvas+ salário) - Livre (já saiu)
• Fábio Gomes - Salário: 180k - Galo comprou por R$ 4 milhões (já vai sair)
• Otávio - Salário: Não sei* - Chegou emprestado e vai assinar livre agora em junho
• Junior Alonso - Salário: 400k/500k (mesmo salário que tinha antes de ser vendido) - Emprestado
• Guilherme Castilho e Vitor Mendes - Retornaram de empréstimo do Juventude (Vitor Mendes já foi emprestado pra lá de novo)

* Ele foi emprestado porque o Bordeaux não tava dando conta de pagar o salário dele. Não sei se veio emprestado com o mesmo salário do Bordeaux, também não sei como será o novo contrato dele. Bordeaux faliu e caiu pra terceira divisão francesa.

Agora devem chegar reforços com salários mais altos, porém no mesmo esquema de jogador livre/emprestado.

• Cristian Pavón eu acho que será um dos jogadores mais bem pagos no Galo. Vou esperar ele ser anunciado pra perturbar meu conhecido pra saber como foi feito o esquema da contratação dele. Acho que o Galo comprou uma % do empresário, algo assim.
• Jemerson - Vai receber 500k (salário + luvas)
• Alan Kardec - Vai receber 400k (salário + luvas)
• Pedrinho - Não sei ainda.

Saídas confirmadas (ou quase confirmadas) nessa janela:

• Diego Godín - Salário: 800k (luvas+ salário) - Rescisão
• Fábio Gomes - Salário: 180k - Empréstimo remunerado + salário 100% pago pelo Cruz Azul
• Savinho - Salário: Não sei, mas não deve ser nada demais... Jogador da base com menos de 18 anos - Vendido por 35 milhões de reais (venda foi feita no primeiro semestre, mas será confirmada agora por conta da idade do jogador).

Percebam que o Pavón é reposição direta do Savarino. O Jemerson é reposição do Godín e o Kardec é reposição do Fábio Gomes. Eu não acho que é justo falar que o Pedrinho será reposição do Savinho, principalmente pelo custo dos dois... Mas, na questão de quantidade, fica elas por elas.

Resumindo: No final dessa janela do meio do ano, o Galo deverá retomar o patamar da folha salarial do ano passado, talvez um pouco pra baixo ou pra cima... Mas nada anormal.

Editado Junho 22, 2022 por Dsmoreira

[Breno Mendes]

Em 25/05/2022 em 22:56, Athaíde disse:

E esse post amaldiçoado defendendo o Burro Mohamerda que só trouxe desastre pro Galo depois que foi feito?

Maldição mesmo é ter um modinha desse no meio da torcida.