Dan_Cunha Postado Abril 7, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 7, 2023 2 horas atrás, Rodrigodm disse: Flamengo começou o ano com 250 milhões de reais em caixa. Palmeiras deve ter começado com uma boa quantidade de caixa também, especialmente com a venda do Endrick já em janeiro de 2023. Motivo? Cobrir eventuais problemas de fluxo de caixa sem uma necessidade extrema de empréstimos a juros altos. É o oposto do que o Atlético faz. Hoje não adianta mais gastar tudo que tem em prol de títulos, dando um voo de "galinha". Ou faz um projeto pra recuperar o clube e ir crescendo de forma orgânica ou vai falir e passar décadas pra se reconstruir. Fla e Palmeiras já tão nessa toada desde de 2016, por ali. Atlhetico vira e mexe consegue alguma coisa também já há uns 5 anos. Isso não é coincidência. No caso do Galo esse trem já passou, agora a solução é vender patrimônio (o que já ta ocorrendo) e virar SAF. Concordo em partes contigo. Acho que a prudência tem que valer, mas o projeto precisa ser montado com um mínimo de ambição possível para o tamanho do clube e mirando arrecadações altas, se puder. Hoje não vejo aquela “solução “ de ficar no limbo por 4 a 5 anos segurando grana e economizando pq muito da receita também está atrelada ao desempenho. Fora que tem o risco de rebaixamento, né. Um caso interessante que passou recentemente por isso foi o Grêmio. Caixa controlado, time razoável para segurar caixa e…caiu. Desandou arrecadação, desandou receitas. Outro ponto é que não consigo enxergar o Palmeiras nesse exemplo, sinceramente. O Palmeiras teve um aporte inicial muito forte da Crefisa, não tem como ser exemplo de “projeto de construção “. Mas concordo que no caso do Galo talvez tenham pensado alto demais para um curto prazo (ou pensaram alto demais sem ter aporte para tanto). Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigodm Postado Abril 7, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 7, 2023 12 minutos atrás, Dan_Cunha disse: Concordo em partes contigo. Acho que a prudência tem que valer, mas o projeto precisa ser montado com um mínimo de ambição possível para o tamanho do clube e mirando arrecadações altas, se puder. Hoje não vejo aquela “solução “ de ficar no limbo por 4 a 5 anos segurando grana e economizando pq muito da receita também está atrelada ao desempenho. Fora que tem o risco de rebaixamento, né. Um caso interessante que passou recentemente por isso foi o Grêmio. Caixa controlado, time razoável para segurar caixa e…caiu. Desandou arrecadação, desandou receitas. Outro ponto é que não consigo enxergar o Palmeiras nesse exemplo, sinceramente. O Palmeiras teve um aporte inicial muito forte da Crefisa, não tem como ser exemplo de “projeto de construção “. Mas concordo que no caso do Galo talvez tenham pensado alto demais para um curto prazo (ou pensaram alto demais sem ter aporte para tanto). O primeiro parágrafo está totalmente correto. Hoje as cotas são por desempenho, não da pra sentar na austeridade pura e simples. Quem começou uma restruturação há uns 10 anos atrás teve bem mais facilidades, hoje tem sim que aliar investimento e austeridade. Meu ponto é só que não adianta dar voo de galinha, porque hoje os times que disputam irão disputar todos os anos. Então o que adianta para um Corinthians, por exemplo, montar um time caro para disputar só 2023? Tem que organizar o clube paralelo ao aumento da competitividade. Pode parecer o óbvio, mas é só ver o que o Atlético Mineiro fez para entender que o óbvio nem sempre é óbvio pra esses cartolas. E eu citei Flamengo e Palmeiras só para citar que, diferente de antigamente, são dois times que disputam títulos há quase 10 anos e hoje se encontram em uma situação melhor do que há 10 anos atrás. Com mais dinheiro, mais estrutura etc. Não quis citar propriamente como cada um se restruturou. Por isso que citei o Atlhetico também que é praticamente uma terceira força no País hoje. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Vinicius Vaz / Gaúcho Postado Abril 7, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 7, 2023 2 horas atrás, Dan_Cunha disse: Fora que tem o risco de rebaixamento, né. Um caso interessante que passou recentemente por isso foi o Grêmio. Caixa controlado, time razoável para segurar caixa e…caiu. Desandou arrecadação, desandou receitas. O Grêmio não tinhas as finanças controladas, gastava muito, mas os títulos e a projeção de alguns atletas possibilitou vendas que seguraram por bastante tempo como Arthur, Everton e Pepê... Mas gastava mal demais, o Grêmio foi rebaixado sendo um dos 4 times mais caros do Brasil... No restante eu concordo com o que tu postou, tem q ter ambição esportiva, mas não pode condicionar o pagamento das contas ao desempenho irreal... Clube com receitas ordinárias de 250 milhões por ano não pode ter despesas ordinárias de 350, esperando q todo ano apareça 100mi de excelente desempenho ou de alguma venda volumosa, que era o que o Galo fez... O doidinho lá sempre dizia que o Galo tinha ativos pra vender... Aí teve que vender 12 jogadores de elenco/titular pra faturar 20 mi de euros... desmontou parte do elenco pra pagar as contas do ano passado, trouxe mais jogadores a custo zero de transferência, mas pagando salário alto em função disso, aí ele apostava que o Arana ia sair soznho por quase esse valor, agora provavelmente vão ter q vender por qlqr coisa q aparecer, pq no elenco profissional o galo só tem 7 jogadores com menos de 25 anos e metade deles é emprestado Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diretor Geral Leho. Postado Abril 8, 2023 Diretor Geral Denunciar Compartilhar Postado Abril 8, 2023 8 horas atrás, Vinicius Vaz / Gaúcho disse: [...] As contratações desse ano até podem ter vindo de graça, mas eh tudo salário alto... Patrick não é menos de 450, Ed é 800, Igor Gomes 750... E já não tem mto mais quem vender, pq eh um time envelhecido... Ontem o Réver entrar de centroavante foi uma vergonha 750k por mês pro Igor Gomes é um escárnio, hahahahaha... e olha que eu gosto do cara. Mas não dá, sinceramente. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
EduFernandes Postado Abril 8, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 8, 2023 Pô, mas precisa de MAIS contratações? Não contratou uma porrada de gente nessa temporada? Não é possível que tá siete refuerzos más de novo. E o pior de tudo é que a maior parte desses reforços são todos de jogadores para o Coudet encaixar no estilo de jogo dele né, se demitem o cara fica uma galera lá só sugando, porque se o próximo técnico não quiser jogar da mesma forma eles serão tudo banco. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Tehh Postado Abril 8, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 8, 2023 15 horas atrás, Vinicius Vaz / Gaúcho disse: O Grêmio não tinhas as finanças controladas, gastava muito, mas os títulos e a projeção de alguns atletas possibilitou vendas que seguraram por bastante tempo como Arthur, Everton e Pepê... Mas gastava mal demais, o Grêmio foi rebaixado sendo um dos 4 times mais caros do Brasil... No restante eu concordo com o que tu postou, tem q ter ambição esportiva, mas não pode condicionar o pagamento das contas ao desempenho irreal... Três erros aqui: 1) O Grêmio estava com as finanças controladas sim, tanto que teve anos seguintes de superávits; 2) Gastar muito e mal é ruim, mas se as receitas do clube cobrem isso, faz parte. O Fla tá gastando muita grana mas não sei se terá retorno esportivo e/ou financeiro no Cebolinha, no Pulgar, dentre outros. Errar acontece e nem sempre é culpa do clube, apesar de eu e os outros gremistas concordarem que gastávamos mal demais; 3) O Grêmio foi rebaixado por uma conjunção de fatores e de cagadas após cagadas, mas o time não era tão ruim assim para ser rebaixado. Pelo contrário, era uma das maiores folhas e nas mãos certas era pra disputar um G6 da Libertadores sem problemas. Tem que saber separar o joio do trigo antes de fazer uma análise dessas. O Inter, por exemplo, tá bem pior. Teve superávits em 2021 e 2022 mas o elenco tem pouco valor de mercado, gasta muito com o treinador e a dívida é absurda. Os resultados financeiros recentes indicam uma coisa mas a realidade é bem pior que a do Grêmio de 2021. E ainda quase caiu. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Vinicius Vaz / Gaúcho Postado Abril 8, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 8, 2023 2 horas atrás, Tehh disse: Três erros aqui: 1) O Grêmio estava com as finanças controladas sim, tanto que teve anos seguintes de superávits; Mas os superávits não eram em cima de receitas ordinárias, é o mesmo erro q o galo cometeu nesse ponto, controlava as contas em cima de faturamento de resultado esportivo... o Flamengo pode errar, mas não vai quebrar Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lewiks Postado Abril 8, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 8, 2023 38 minutos atrás, Vinicius Vaz / Gaúcho disse: Mas os superávits não eram em cima de receitas ordinárias, é o mesmo erro q o galo cometeu nesse ponto, controlava as contas em cima de faturamento de resultado esportivo... o Flamengo pode errar, mas não vai quebrar Nao... o Grêmio pelo que eu lembro nesses anos fazia o orçamento todos contando 0 com premiacoes de campeonatos... isso inclusive foi o que fez o clube ter um bom superavit em alguns anos. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Vinicius Vaz / Gaúcho Postado Abril 8, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 8, 2023 2 minutos atrás, Lewiks disse: Nao... o Grêmio pelo que eu lembro nesses anos fazia o orçamento todos contando 0 com premiacoes de campeonatos... isso inclusive foi o que fez o clube ter um bom superavit em alguns anos. Não contava cm premiação mas contava com vendas, que as vezes nem precisavam acontecer pq vinha de série de vários anos vendendo bem, ai nao tinha a pressao de vender correndo, e acabava vendendo por um otimo valor... Era tipo o que o moreira falava do Arana e do Zaracho, que iam sair por um monte pq nao precisava vender correndo, mas agora precisa, provavelmente 1 ou os 2 vai sair esse ano pela urgência e por um valor abaixo do esperado Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigodm Postado Abril 8, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 8, 2023 A questão do Grêmio é que ser rebaixado é um desastre completo hoje em dia. Não tem mais cláusula paraquedas, todas as receitas despencam, enquanto as despesas continuam iguais etc. De qualquer forma era um clube bem administrado sim, pecava em escolhas do futebol, algo que não é exclusivo de nenhum time brasil. Flamengo, Palmeiras etc. vivem fazendo cagada no futebol. O problema do Grêmio foi não corrigir a rota pra não ser rebaixado, na minha opinião. Depois que caiu óbvio que os números irão piorar. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Tehh Postado Abril 8, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 8, 2023 4 horas atrás, Vinicius Vaz / Gaúcho disse: Mas os superávits não eram em cima de receitas ordinárias, é o mesmo erro q o galo cometeu nesse ponto, controlava as contas em cima de faturamento de resultado esportivo... o Flamengo pode errar, mas não vai quebrar Cara, não fala o que não sabe. Nos poupe. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diretor Geral Leho. Postado Abril 9, 2023 Diretor Geral Denunciar Compartilhar Postado Abril 9, 2023 19 horas atrás, Tehh disse: [...] Tem que saber separar o joio do trigo antes de fazer uma análise dessas. O Inter, por exemplo, tá bem pior. Teve superávits em 2021 e 2022 mas o elenco tem pouco valor de mercado, gasta muito com o treinador e a dívida é absurda. Os resultados financeiros recentes indicam uma coisa mas a realidade é bem pior que a do Grêmio de 2021. E ainda quase caiu. Em quanto tá a dívida do coirmão de vocês? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
ZMB Postado Abril 9, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 9, 2023 41 minutos atrás, Leho. disse: Em quanto tá a dívida do coirmão de vocês? Não importa. Dourado será vendido por cem milhões de euros. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Vinicius Vaz / Gaúcho Postado Abril 9, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 9, 2023 7 horas atrás, Leho. disse: Em quanto tá a dívida do coirmão de vocês? Ao total tá na casa dos 800mi, mesmo com os superávits recentes Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Tehh Postado Abril 9, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 9, 2023 7 horas atrás, Leho. disse: Em quanto tá a dívida do coirmão de vocês? O colega falou em 800m, apesar dos links recentes que eu vi falarem em 600~ Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diretor Geral Leho. Postado Abril 9, 2023 Diretor Geral Denunciar Compartilhar Postado Abril 9, 2023 12 minutos atrás, Vinicius Vaz / Gaúcho disse: Ao total tá na casa dos 800mi, mesmo com os superávits recentes Agora, Tehh disse: O colega falou em 800m, apesar dos links recentes que eu vi falarem em 600~ Caralho, não imaginava estar nesse patamar de valor não. Foda. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Vinicius Vaz / Gaúcho Postado Abril 10, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 10, 2023 23 horas atrás, Tehh disse: O colega falou em 800m, apesar dos links recentes que eu vi falarem em 600~ Hoje falando cm um amigo, soube que o Inter conseguiu baixar as dívidas e o juros estaria na casa dos 5mi/mes, oq faria sentido esse valor aí de dívida, mas nao sei ql manobra usaram pra abater 200mi de dívida em 2 anos, mas tomara q seja verdade... Sobre o Galo, alguém sabe como foi estruturado o negócio do estádio?? Quem paga a conta que ficou?? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diretor Geral Leho. Postado Abril 12, 2023 Diretor Geral Denunciar Compartilhar Postado Abril 12, 2023 Em 10/04/2023 em 14:17, Vinicius Vaz / Gaúcho disse: [...] Sobre o Galo, alguém sabe como foi estruturado o negócio do estádio? Quem paga a conta que ficou? Nosso insider galináceo @Dsmoreira nos abandonou, infelizmente. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Tehh Postado Abril 13, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 13, 2023 4 horas atrás, Leho. disse: Nosso insider galináceo @Dsmoreira nos abandonou, infelizmente. Se fosse só ele... todos os atleticanos fazem falta aqui, até aquele Diego Tardelli que só falava bosta, mas ao menos dava volume ao tópico. Saudades, Moreira. </3 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
raskor Postado Abril 13, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 13, 2023 1 hora atrás, Tehh disse: Se fosse só ele... todos os atleticanos fazem falta aqui, até aquele Diego Tardelli que só falava bosta, mas ao menos dava volume ao tópico. Saudades, Moreira. </3 Acho engraçado o sumiço dos galenses, meses e meses depois do "Jogo do Inferno" e ainda não apareceram no fórum hahaha Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Vinicius Vaz / Gaúcho Postado Abril 13, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 13, 2023 5 horas atrás, raskor disse: Acho engraçado o sumiço dos galenses, meses e meses depois do "Jogo do Inferno" e ainda não apareceram no fórum hahaha o dsmoreira me bloqueou no twitter soh pq fiz uma pergunta, triste.. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diretor Geral Leho. Postado Abril 14, 2023 Diretor Geral Denunciar Compartilhar Postado Abril 14, 2023 Em 13/04/2023 em 00:08, Tehh disse: Se fosse só ele... todos os atleticanos fazem falta aqui, até aquele Diego Tardelli que só falava bosta, mas ao menos dava volume ao tópico. Saudades, Moreira. </3 Concordo contigo, fazem falta mesmo. Sdds </3 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
felipevalle Postado Abril 14, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 14, 2023 era menino de recado dos menin kkkkk Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Sunday Postado Abril 14, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 14, 2023 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Dan_Cunha Postado Abril 14, 2023 Denunciar Compartilhar Postado Abril 14, 2023 Em 13/04/2023 em 00:08, Tehh disse: Se fosse só ele... todos os atleticanos fazem falta aqui, até aquele Diego Tardelli que só falava bosta, mas ao menos dava volume ao tópico. Saudades, Moreira. </3 Os caras pegaram ar de bobeira. Provocação sempre vai ter e só ter pulso firme com os trollzinhos que logo eles somem. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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