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Aécio Neves e Eduardo Campos


Eucks

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Criei esse tópico endereçado principalmente aos mineiros e aos pernambucanos.

Estamos em época de eleições e esses candidatos vem, aparentemente, com popularidade muito grande em seus respectivos estados. São os principais adversários da Dilma.

Queria saber algumas coisas, de maneira geral, a respeito dos candidatos:

O que fizeram de bom em seus respectivos estados;

O que fizeram de ruim;

Qual a grande diferença entre eles.

Se alguém puder me ajudar... rs

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  • Vice-Presidente

Eu sou mineiro e acho que o Aécio vai afundar o Brasil se for eleito agora.

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Eu sou mineiro e acho que o Aécio vai afundar o Brasil se for eleito agora.

Por que?

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  • Vice-Presidente

Por que?

Ele ajustou as contas de Minas, o estado era deficitário e só dava prejuízo. Mas ele recuperou isso aumentando os impostos e depois que conseguiu resolver as contas do Estado, não houve retorno para a população. O grande legado do governo dele é esse aqui:

20130209063506488884a.jpg

A cidade administrativa que custou meros 1,2 bilhões de reais. E ele pagou isso rindo, porque o estado não devia mais nada. Mas achatou e extraiu tudo que foi possível do bolso do cidadão e o retorno não foi lá legal. Minas ainda é bacana de morar porque tem muita cidadezinha, se tivesse mais grandes cidades, aqui estaria um caos.

Imagina o que ele não vai fazer tendo o Brasil inteiro a sua disposição.

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Eu já acreditei no Aécio lá atrás, acho que até votei nele pra reeleição mas daí em diante, passando pelo Anestesia...

Queria saber de quem conhece funcionários públicos da ativa. Eu ouço reclamações mas não sei ao certo o quê mudou.

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Guest João Gilberto

...se um cara tem a cara de pau de dizer isso na TV:

http://youtu.be/obPmyoGMz-I

Imaginem do que não é capaz se chegar a presidência?!

A verdade é que não vai haver NADA de novo elegendo Eduardo como presidente, ABSOLUTAMENTE NADA! Quem deseja ver uma alternativa de comando oposta ao que o PT faz, que vote e aposte em Aécio, se não, mantenham Dilma.

Eu sinceramente não sei como ele conseguiu essa popularidade aqui, quando o que vejo no dia a dia são servidores metendo o pau na gestão. Creio que ele pegou e MUITO carona na popularidade do avó (Miguel Arraes), que ainda é endeusado no interior!

O que enxergo em Eduardo é um projeto de poder e para isso ele passa por cima de tudo e de todos! Basta ver com que facilidade ele virou as costas para o governo federal (Lula/Dilma), que foram os viabilizadores de fato do aparente sucesso de sua gestão, afinal, é INEGÁVEL a quantidade de recursos e investimentos feitos no estado nestes últimos anos.

Eu não votei nele em nenhuma das eleições, continuo não votando e pelo que observo aqui, mesmo as pessoas que o aprovam, não vão levar esse apoio ao pleito nacional.

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Aécio é mafioso total. Rolou muita coisa obscura no governo dele aqui, fora que ele gosta de controlar a mídia.

E né, o governo estadual faz mais marketing do que faz pelo estado, então, meh.

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Vou apenas observar o tópico. Será que alguém vai defender o Narizinho?

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Sem querer defender o Eduardo Campos (até porque eu nunca sequer cogitei votar no cidadão, essa história de governador com aprovação enorme geralmente é fria), mas qualquer governador que falasse aquilo ali sobre os hospitais do seu estado estaria provavelmente mentindo.

Todo político mente, aumenta seus feitos, desvaloriza o feito dos outros, muda de opinião quando a corrente é favorável ao outro lado e por aí vai.

A melhor forma de avaliar um político é pegar as coisas que ele efetivamente fez. E em cima disso avaliar se o que ele fez é coerente com as condições que ele tinha, se foi pouco, se gastou muito, se impôs uma política que resultou em algo ruim e por aí vai.

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Guest João Gilberto

A melhor forma de avaliar um político é pegar as coisas que ele efetivamente fez. E em cima disso avaliar se o que ele fez é coerente com as condições que ele tinha, se foi pouco, se gastou muito, se impôs uma política que resultou em algo ruim e por aí vai.

...a questão é esta mesmo, grande parte do que ele fez, fez graças ao apoio do governo federal (melhorias em SUAPE, refinaria Abreu e Lima, melhorias no transporte/mobilidade, etc etc), governo este que agora ele tem a cara de pau de criticar diariamente.

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Duas péssimas opções de oposição. Não vejo o governo atual como negativo, então provavelmente (a não ser que aconteça algo muito relevante) mantenho meu voto na situação.

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Fazer o choque de gestão do Aécio é fácil demais: Sucateia os serviços públicos(faz propaganda que ficou melhor), achata ao máximo salários(mesmo quando o piso é lei, não se preocupe com isso. Aliás, pra que pagar professor?) e aumenta os impostos pra caralho. Assim até eu.

Uma coisa ele é bom: Distribuir cargos, fazer clientelismo político, manipular a mídia(eu moro numa cidade de 80mil habitantes, e ele controla um jornal, uma emissora de TV local e 2 rádios aqui, isso coisa local), fazer propaganda do que não fez...Chantagem com verba e serviços públicos pra colocar os prefeitos que ele quer aonde ele quer ele é mestre.

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Infelizmente eu não vejo hoje uma opção de partido ou um político que representaria o que eu penso que seria bom pra nossa nação. O problema não são as opções, mas sim o sistema como um todo.

Brasil não tem jeito.

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O Aécio e o Eduardo são bem vistos fora do Brasil. Eu ouvi falar desse choque de gestão, mas nunca soube os pontos positivos e negativos. Um amigo meu foi a Minas e chegou falando de "educação, transportes e saúde" em Minas.

Já quanto ao Campos, tenho notícia da melhora no quadro de segurança pública e só. Não faço ideia do que fez o cidadão. Assim é difícil avaliar

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  • Vice-Presidente

O Aécio e o Eduardo são bem vistos fora do Brasil. Eu ouvi falar desse choque de gestão, mas nunca soube os pontos positivos e negativos. Um amigo meu foi a Minas e chegou falando de "educação, transportes e saúde" em Minas.

Já quanto ao Campos, tenho notícia da melhora no quadro de segurança pública e só. Não faço ideia do que fez o cidadão. Assim é difícil avaliar

O ensino básico aqui é o melhor do Brasil segundo as pesquisas. Mas os professores aqui não recebem nada, a estrutura é um lixo.

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O ensino básico aqui é o melhor do Brasil segundo as pesquisas. Mas os professores aqui não recebem nada, a estrutura é um lixo.

É aparentemente contraditório. Como se conseguiu isso?

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  • Vice-Presidente

É aparentemente contraditório. Como se conseguiu isso?

Por que a educação geral do Brasil é um lixo e qualquer melhoria já faz diferença. Mas o que deu o boom mesmo foi colocar a pré-escola para crianças de 6 anos. 1 ano a mais de ensino, basicamente.

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O Aécio e o Eduardo são bem vistos fora do Brasil. Eu ouvi falar desse choque de gestão, mas nunca soube os pontos positivos e negativos. Um amigo meu foi a Minas e chegou falando de "educação, transportes e saúde" em Minas.

Já quanto ao Campos, tenho notícia da melhora no quadro de segurança pública e só. Não faço ideia do que fez o cidadão. Assim é difícil avaliar

Dados de segurança segundo o governo de Pernambuco:

Número de assassinatos (homicídios, latrocínios, lesão corporal seguida de morte) a cada 100000:

2005 - 48.5

2007 - 50

2009 - 43.5

2011 - 38

2013 - 33.7 (Não sei se esse dado já estava consolidado porque foi apresentado em jan/2014)

Nomeou 12.871 servidores para a SDS desde 2007 (em 2013 1386 PMs e 614PC).

O problema é que os dados não tem quantos se aposentaram/saíram para mostrar o efeito disso no efetivo.

Instalou 280 câmera em 2013, com 573 em todo o estado.

É difícil avaliar, embora tenha tido redução na taxa de assassinatos intencionais o valor da taxa ainda muito alto. Nesses parâmetros ações pequenas podem influenciar muito (é mais fáci um estado reduzir sua taxa de 40 para 15 em poucos anos (como fez SP) do que de 10 para 5).

E o problema é que esse número provavelmente vai aumentar consideravelmente esse ano:

Jan/14 - 255

Fev/14 - 261

Mar/14 - 310

Abril/14 - 295

Maio/14 - 322

Se mantiver essa média o ano inteiro vai ter 2014 com taxa de 37.6.

Pernambuco recebe R$2Bi do bolsa família, sendo um dos estados mais beneficiados per capita.

São números insuficientes para avaliar ações de segurança, precisaria saber:

- Quantos presídios/penticenciárias/penitenciárias industriais e vagas foram criados;

- Como flutuou a população carcerária no estado;

- Quantos reformatórios foram criados;

- Se houve melhorias em relação ao equipamento da PM;

- Como evoluiu o efetivo da PM e da PC;

- Qual o índice de resolutividade de homicídios;

- A evolução do número de roubos entre 2007 e 2014;

- Como evoluiu a iluminação pública.

Esses dados vão ajudar a ter uma noção geral do quadro do estado.

Quando o site da SSP/SC voltar coloco os números de SC para comparar as ações. Seria interessante se fizessem o mesmo com outros estados (principalmente BA e SP) para ter uma visão do quadro geral.

O Aécio estava agora no Jornal do SBT. O cara não responde NADA, desvia de todas as perguntas e só sabe falar na Petrobrás (citou umas 4 vezes ao longo da entrevista).

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Manter o governo atual eh o mesmo que aceitar o fim da democartizacao no pais. Estamos pedindo para viver em uma ditadura, so que nao militar.

Votar no Aecio eh esse caos ai que falam.

Votar no Campos eh esse caos ai que falam.

Ate entao, Aecio = Campos.

Dilma = Aecio ou Campos + ditadura.

Por favor, que voltem os militares nacionalistas =~~

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Manter o governo atual eh o mesmo que aceitar o fim da democartizacao no pais. Estamos pedindo para viver em uma ditadura, so que nao militar.

Votar no Aecio eh esse caos ai que falam.

Votar no Campos eh esse caos ai que falam.

Ate entao, Aecio = Campos.

Dilma = Aecio ou Campos + ditadura.

Por favor, que voltem os militares nacionalistas =~~

Você não pode estar falando sério...

Um dos pilares da democracia é a alternância de poder, mas se tu for julgar os candidatos nenhum dos 3 é bom. Aí se tu for escolher por partido, a situação é pior ainda...

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Eduardo é um bom gestor, adotou práticas "modernas" de gerenciamento, como metas e bônus. Mas traz consigo os velhos hábitos dos políticos.

Na saúde ele construiu 4 ou 5 novos grandes hospitais logo no começo do mandato.

Na segurança pública ele criou o programa Pacto Pela Vida, determinou metas a serem alcançadas por cada região do estado, com bônus sendo pago de acordo com o cumprimento das mesmas. Obteve sucesso nesse quesito. Também trouxe de volta a polícia comunitária, a Patrulha do Bairro, há muito mais policiais na rua, pelo menos pra mim a sensação de segurança aumentou bastante.

Na educação pública também foi estabelecido um sistema de metas e bônus, as escolas tem como espelho a melhor escola do município, que tem como meta a melhor escola da região, que tem como meta a melhor escola do estado. Simples, não sei se eficaz. Um programa que achei fenomenal é o Ganhe o Mundo, os melhores alunos das escolas públicas de ensino médio ganham bolsas para estudar durante um semestre nos Estados Unidos, Canadá, Nova Zelândia, Chile, Argentina e Espanha. Acho que as oportunidades que se abrem para esses jovens são as mais diversas possíveis, foge totalmente às suas realidades, os possibilita sonhar com uma realidade diferente. Além de estimular a concorrência entre os alunos, pois apenas os melhores conseguem as bolsas.

Também houve um aumento significativo no número de escola integrais ou semi-integrais, o que é um ponto bastante positivo. Sobre a qualidade do ensino eu não tenho como avaliar, nem estou com saco para procurar dados.

A mobilidade urbana não teve nenhuma alteração significativa, apenas no último ano que começaram a se mexer para fazer as obras da Copa, se não fosse a nossa participação no evento provavelmente muito pouco do que está sendo feito sairia do papel.

Nos últimos 8 anos Pernambuco recebeu bilhões de reais em investimento, projetos nunca vistos antes aportaram aqui, refinaria, estaleiro, fábrica da FIAT, nosso crescimento foi bem acima da média nacional, mas isso se deve à aliança com o governo federal, que foi rompida nos últimos anos devido à pretensão de Eduardo de ser presidente.

O lado ruim (para mim isso é muito ruim) é a politicagem. O lobby das grandes construtoras é enorme, gastaram uma fortuna para construir um estádio na puta que pariu, que será muito mal utilizado. Em Pernambuco apenas o PT, PDT e o DEM fazem oposição ao PSB, ele se aliou com todo mundo, o que é no mínimo estranho. Até Jarbas Vasconcelos, antigo inimigo do velho Arraes, e grande crítico do governo de Eduardo, é seu aliado. Nada muito diferente do que fez Lula, e Dilma deu prosseguimento, mas é temerário.

A dívida do governo estadual quase duplicou durante seus 8 anos de mandato, as contas estão ruins.

Tem outras questões, no mínimo escrotas. No ano passado diante daquela confusão em relação ao aumento da passagem de ônibus, ele reduziu o valor das passagens de ônibus, fez todo um discurso em cima disso, mas a redução foi menor do que a isenção concedida às empresas de transporte coletivo.

Decretou feriado no dia do "protesto" aqui, foi tudo muito bom e bonito, todo mundo feliz. Mas na semanas seguintes mandou baixar o cacete nos protestos de verdade, com prisões arbitrárias e censura à imprensa. Um absurdo.

Quando explodiu a situação do presídio de Pedrinhas no Maranhão ele rapidamente anunciou a construção de um novo presídio em Pernambuco, para quem não sabe nos temos o pior presídio do Brasil, o Aníbal Bruno, e com medo de que a crise respingasse sobre o seu governo ele tomou outra ação eleitoreira.

Enfim, ele não tem meu voto por causa dessas questões de politicagem barata.

Vou votar em Dilma, acho que se eleita ela irá fazer esse governo ao seu modo, deixará de ser o governo pós-Lula para ser o governo de Dilma, e ai sim as coisas vão funcionar.

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Eduardo é um bom gestor, adotou práticas "modernas" de gerenciamento, como metas e bônus. Mas traz consigo os velhos hábitos dos políticos.

Na saúde ele construiu 4 ou 5 novos grandes hospitais logo no começo do mandato.

Na segurança pública ele criou o programa Pacto Pela Vida, determinou metas a serem alcançadas por cada região do estado, com bônus sendo pago de acordo com o cumprimento das mesmas. Obteve sucesso nesse quesito. Também trouxe de volta a polícia comunitária, a Patrulha do Bairro, há muito mais policiais na rua, pelo menos pra mim a sensação de segurança aumentou bastante.

Na educação pública também foi estabelecido um sistema de metas e bônus, as escolas tem como espelho a melhor escola do município, que tem como meta a melhor escola da região, que tem como meta a melhor escola do estado. Simples, não sei se eficaz. Um programa que achei fenomenal é o Ganhe o Mundo, os melhores alunos das escolas públicas de ensino médio ganham bolsas para estudar durante um semestre nos Estados Unidos, Canadá, Nova Zelândia, Chile, Argentina e Espanha. Acho que as oportunidades que se abrem para esses jovens são as mais diversas possíveis, foge totalmente às suas realidades, os possibilita sonhar com uma realidade diferente.

Interessante. São coisas realmente boas. Quanto a construção de hospitais, acho uma coisa relevante, mas que deve ser encarada de forma relativa. A construção de grandes hospitais não significa melhoria na saúde.

Sobre o choque de gestão do Aécio:

por Luiz Carlos Azenha

O lançamento será nesta quarta-feira no Centro de Estudos da Mídia Alternativa Barão de Itararé, em São Paulo.

Desvendando Minas, Descaminhos do projeto neoliberal é uma coletânea de 13 artigos sobre os governos Aécio Neves-Antonio Anastasia em Minas Gerais, um contínuo de quase 11 anos de poder marcado pelo que se convencionou chamar de “choque de gestão”.

Os organizadores são Gilson Reis e Pedro Otoni.

A ideia por trás do “choque de gestão” é que o Estado é perdulário, lento e incompetente para lidar com a maior parte de suas atribuições. Deve ser “enxuto, eficiente e gastar bem”, tirando o peso da carga tributária dos ombros dos empresários e soltando as amarras do espírito animal dos capitalistas. Estes, livres do peso do Estado, produzirão tanta riqueza que, eventualmente, haverá um efeito “trickle down” — de que tanto falava o ex-presidente Ronald Reagan. Ou seja, aquela riqueza acumulada no topo eventualmente irrigará toda a sociedade. Acompanhei de perto o governo Reagan, como correspondente nos Estados Unidos, a partir de 1985.

O problema do discurso de Reagan é que o Estado nunca foi de fato reduzido. Ele cortou impostos dos ricos, mas promoveu uma gigantesca corrida armamentista, deslocando investimentos sociais para a indústria bélica. Washington continuou injetando bilhões e bilhões de dólares em subsídios na agricultura, em torno dos quais se articularam as grandes corporações do setor. Ou seja, apesar de todo o discurso, o intervencionismo estatal continuou intacto.

Houve uma intensa onda de terceirização e precarização do trabalho, com a perda de direitos sociais que acompanhou o combate aberto aos sindicatos e a criminalização de movimentos sociais como a ACLU, a American Civil Liberties Union, uma entidade dos direitos civis que, no discurso de Reagan e dos republicanos, era muito “liberal”, ou seja, “esquerdista” (ficava feio usar esta palavra por estar associada à caça às bruxas promovida pelo senador Joseph McCarthy nos anos 50. Mas, o espírito foi o mesmo).

Na avaliação de Gilson Reis, vereador em Belo Horizonte pelo PCdoB e um dos organizadores da coletânea que faz o raio xis da gestão Aécio-Anastasia, também se deu em Minas Gerais uma dissociação entre o discurso e a prática.

Segundo os dados de Gilson, o governo triplicou a dívida — hoje em R$ 80 bilhões — e consumiu parte dela em projetos sem retorno social, como o novo centro administrativo em Belo Horizonte, uma obra de R$ 2 bilhões.

A carga tributária de empresários, comerciantes e mineradoras foi relativamente reduzida, mas sem que isso resultasse na dinamização da economia local, que ainda depende eminentemente dos setores agrícola e minerador de exportação. O PIB de Minas registrou queda de 0,1% no segundo trimestre de 2013 em relação ao mesmo período do ano anterior (enquanto crescia 1,5% no Brasil), o que foi atribuído à queda no preço das commodities.

Por outro lado, os investimentos sociais se concentraram em “focos”: escolas ou hospitais de referência, com objetivos propagandísticos — segundo Gilson.

Na educação, por exemplo, Minas não paga o piso salarial nacional, os professores não tem plano de carreira e cerca de 500 desistem de dar aulas no setor público por mês. Os investimentos se concentraram em 400 escolas de referência, quando a rede toda tem 5.000.

Não é bem o que dizem os admiradores de Aécio (veja aqui o site com o discurso oficial).

Para Gilson, os bons resultados que de fato foram obtidos por Minas em alguns testes oficiais estão relacionados ao foco estrito em português e matemática e na herança de uma rede pública que antecedeu Aécio e que resiste sustentada pelo empenho da população de pequenos municípios — são mais de 800 no Estado.

O livro também aponta a precariedade do setor público em outras áreas, especialmente Saúde e segurança pública.

Em vez de promover concursos públicos, Minas optou por assumir o papel de indutor da terceirização, através da empresa pública MGS, que segundo Gilson controla mais de 300 mil “precarizados” que cumprem funções de servidores públicos.

Na avaliação do organizador do livro, o “choque de gestão” teve o efeito de transferir renda da população em geral para os grandes empresários, no chamado “estado empresarial”.

Mas, e os bons resultados eleitorais de Aécio no Estado?

Segundo Gilson, o hoje senador conseguiu isso às custas de propaganda (aliás, Reagan era chamado de O Grande Comunicador e se reelegeu com o mote propagandístico “É manhã de novo nos Estados Unidos”).

De outra parte, através do estrito controle dos meios de comunicação — o que merece um capítulo especial no livro. Segundo Gilson, existe uma estrutura no governo, com mais de 30 jornalistas, cuja função é exercer o controle sobre a mídia local.

A importância da publicação está em oferecer um contraponto ao discurso unificado que o Brasil ouve sobre Minas Gerais sob Aécio-Anastasia.

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O sistema do Aécio de distribuição de verba pras escolas é brilhante mesmo.

O cara resolve que vai alocar verba pras escolas com base no seu desempenho. As escolas que se saírem melhor nas provas aplicadas pelo estado vão conseguir mais verba, as piores ficam sem. Não sou contra a meritocracia, muito pelo contrário, mas nesse caso simplesmente não faz sentido. O que acontece é que Minas tem realmente algumas escolas muito boas, e que servem de modelo pro estado, recebendo verba a vontade(quando a escola tá no município de um apadrinhado político próximo, ele dá um jeito de torcer um pouquinho o sistema e mandar verba também), e outras milhares largadas ao relento mesmo, sem dinheiro e sem apoio do governo pra sair do buraco de onde está, sem nada. Não é cortando verba que você vai mudar a situação das piores escolas.

E mais uma coisa sobre o Aécio que pra mim vai ser interessante de ver(bem de longe) caso ele chegue ao poder vai ser como a mídia nacional vai tratar a relação dele com a irmã dele, que foi governadora "de fato" em vários momentos e ainda hoje é quem coordena e dá as cartas na carreira dele. Aqui em Minas é fácil disfarçar esse tipo de relação.

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