economia Como apps de entrega estão levando pequenos restaurantes à falência

[Douglas.]

3 horas atrás, _Biofa disse:

os trabalhadores de aplicativos nao querem ser funcionarios, querem um pagamento justo

Depende. Benefícios trabalhistas sempre foram uma solução de compromisso. Se o dinheiro fosse dividido igualmente entre a empresa e os trabalhadores, realmente não teria necessidade, mas como isso é utopia na maioria dos setores os benefícios foram a forma encontrada da empresa dar algo a mais sem abrir mão do lucro.

[Lowko é Powko]

Acho que a questão é que se quer uma melhora dos pagamentos aos entregadores e motoristas sem que para isso haja um vínculo empregatício tradicional do Estado. Não é porque os entregadores querem essa melhora que eles vão buscar o Estado para garanti-la. A organização de classe e a greve/boicote não é uma atividade que precisa ser vinculada por esse Estado.

Até porque, como já dito aqui, os interesses, mesmo entre os trabalhadores, podem ser bastante divergentes.

[_Biofa]

Em 17/11/2020 em 16:37, Douglas. disse:

Depende. Benefícios trabalhistas sempre foram uma solução de compromisso. Se o dinheiro fosse dividido igualmente entre a empresa e os trabalhadores, realmente não teria necessidade, mas como isso é utopia na maioria dos setores os benefícios foram a forma encontrada da empresa dar algo a mais sem abrir mão do lucro.

me referindo ao que ocorreu na california, te afirmo: as pessoas que votaram nao querem vinculo empregaticio. votaram na proposition 22 para que as coisas continuassem como estao.
lembrando: foi maioria da populacao da california, que votou, e decidiu desse jeito.
fazendo uma pesquisa nas redes sociais que frequento, com entregadores(reddit etc), a maioria esmagadora era a favor dessa lei.

Os que faziam campanha e brigavam contra a prop22 eram pessoas ligadas ao Taxi, e pessoas que trabalhavam como entregadores de restaurantes contratados.

baseado em minha experiencia, eu acho que aplicativo, seja ele qual for, tem que se foder. aplicativos servem e funcionam como escravidao moderna e quanto mais pesado cairem em cima deles, melhor. Mas, de acordo com a vontade da galera, queriam apenas um aumento no pagamento mas continuar independentes.

[Douglas.]

Em 17/11/2020 em 21:42, Lowko é Powko disse:

A organização de classe e a greve/boicote não é uma atividade que precisa ser vinculada por esse Estado.

Claro, porém há de ser considerado que as iniciativas de formar sindicato, ainda que a Califórnia não seja um estado com "Right to Work", demandam esforços hercúleos.

Os apps podem ainda não ser predatórios o suficiente pra serem vistos como ameaças mais sérias à qualidade de vida dos trabalhadores mas isso é um cenário possível já num futuro próximo considerando tanto o cenário anterior a 2020 como o que se desenha daqui pra frente.

 

22 horas atrás, _Biofa disse:

me referindo ao que ocorreu na california, te afirmo: as pessoas que votaram nao querem vinculo empregaticio. votaram na proposition 22 para que as coisas continuassem como estao.
lembrando: foi maioria da populacao da california, que votou, e decidiu desse jeito.
fazendo uma pesquisa nas redes sociais que frequento, com entregadores(reddit etc), a maioria esmagadora era a favor dessa lei.

Os que faziam campanha e brigavam contra a prop22 eram pessoas ligadas ao Taxi, e pessoas que trabalhavam como entregadores de restaurantes contratados.

baseado em minha experiencia, eu acho que aplicativo, seja ele qual for, tem que se foder. aplicativos servem e funcionam como escravidao moderna e quanto mais pesado cairem em cima deles, melhor. Mas, de acordo com a vontade da galera, queriam apenas um aumento no pagamento mas continuar independentes.

Sim, mas o que eu falei é que historicamente os benefícios empregatícios são o prêmio de consolação que as empresas acordam com os funcionários pra abrirem mão de uma parte menor dos lucros que a que os trabalhadores demandavam. É tipo a empresa dar um aumento no vale alimentação ao invés do salário na carteira, por exemplo. Não é o ideal pra quem tava pedindo aumento mas é melhor que nada...

Especificamente sobre os EUA, parece que o medo de regulação é ainda maior que mesmo num estado como a Califórnia as coisas são assim. É claro que aumentar o custo de operar app pode frear expansão mas é um terrorismo doido alguém pensar que seria isso que faria os apps se retirarem da Califórnia, onde não faltaria demanda (se fosse um país, teria a população um pouco maior e seria mais rica que o Canadá)

Outro fator que aí eu não tenho como pesar é que tem que ver o quanto valeriam esses benefícios também. No Brasil eu sei dizer que eu abriria mão de dinheiro em troca da empresa ter contrato com um bom plano de saúde, por exemplo..

[_Biofa]

Em 01/12/2020 em 21:10, Douglas. disse:

Claro, porém há de ser considerado que as iniciativas de formar sindicato, ainda que a Califórnia não seja um estado com "Right to Work", demandam esforços hercúleos.

Os apps podem ainda não ser predatórios o suficiente pra serem vistos como ameaças mais sérias à qualidade de vida dos trabalhadores mas isso é um cenário possível já num futuro próximo considerando tanto o cenário anterior a 2020 como o que se desenha daqui pra frente.

 

Sim, mas o que eu falei é que historicamente os benefícios empregatícios são o prêmio de consolação que as empresas acordam com os funcionários pra abrirem mão de uma parte menor dos lucros que a que os trabalhadores demandavam. É tipo a empresa dar um aumento no vale alimentação ao invés do salário na carteira, por exemplo. Não é o ideal pra quem tava pedindo aumento mas é melhor que nada...

Especificamente sobre os EUA, parece que o medo de regulação é ainda maior que mesmo num estado como a Califórnia as coisas são assim. É claro que aumentar o custo de operar app pode frear expansão mas é um terrorismo doido alguém pensar que seria isso que faria os apps se retirarem da Califórnia, onde não faltaria demanda (se fosse um país, teria a população um pouco maior e seria mais rica que o Canadá)

Outro fator que aí eu não tenho como pesar é que tem que ver o quanto valeriam esses benefícios também. No Brasil eu sei dizer que eu abriria mão de dinheiro em troca da empresa ter contrato com um bom plano de saúde, por exemplo..

Passado alguns meses da nova lei, na California, a Proposition 22 foi aprovada e essa foi a proposta feita pelas empresas de entrega para o governo.

 

O que mudou?

 

Hoje existe uma garantia minima de quanto vc vai fazer, mas essa garantia eh so do momento que vc aceita a entrega e entrega a comida/passageiro.

No final nao mudou quase nada.
Algumas estao ate pagando menos, como uma empresa chamada GrubHub.

 

As empresas inflaram ainda mais o mercado e agora os motoristas estao fazendo menos.

 

Eh nessa que eu falo: nao da, nao tem como, dar liberdade pra esses caras. Nao da. A liberdade eh dada e eles nao aproveitam de fazer algo pelos trabalhadores deles, o que eles podem fazer pra fuder os trabalhadores, eles falam.
Uma vez eu vi o CEO do Postmates(uma das empresas de entrega) dizendo que o objetivo da empresa era diminuir periodicamente o que era pago aos entregadores, pagando o minimo, pra aumentar o lucro deles.

Quem defende esses caras, quem acredita que livre mercado, que liberdade, vai dar jeito e arrumar isso, eh inocente.
Como falei anteriormente, TODOS os beneficios existentes vieram por meio de luta judicial contra essas empresas.

[Ariel']

 

[Ariel']

 

[Leho.]

Vi esses dias e lembrei desse tópico nosso:

 

Pra quem tiver curiosidade, tá aí.