política Eleições Presidenciais 2018

[a.giraffones]

Recomendo mudar o nome do tópico para "Conspirações e Fanfics 2018"

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Crítica do PT, socióloga diz que inventou Ursal em 2001 como ironia

https://www1.folha.uol.com.br/poder/2018/08/critica-do-pt-sociologa-diz-que-inventou-ursal-em-2001-como-ironia.shtml

 

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A professora afirma que pessoas telefonavam para ela para saber se a tal união existia mesmo, e ela explicava que era uma invenção.

“Eu falava para as pessoas ‘não passa isso’ [adiante], mas não teve jeito, de repente espalhou”, diz ela.

Na internet, a referência mais antiga encontrada pela Folha para a Ursal é o artigo de Maria Lucia. Cinco anos depois, em maio de 2006, a Ursal já era tratada como um fato em artigo do filósofo Olavo de Carvalho, papa do conservadorismo brasileiro, para o jornal Diário do Comércio. 

Maria Lucia diz que ficou surpresa ao ver sua piada citada por Cabo Daciolo no debate da Band. “Isso é meu, olha onde foi parar, eu fiquei boba”, afirmou.

 

Acho que esta tudo esclarecido não é mesmo. Mas não da pra esperar muito se em 2018 ainda tem pessoas dando trela pra Olavo de Carvalho.

[David R.]

45 minutos atrás, raskor disse:

Um exemplo é a Castelo Branco. Eu recebi folheto das duas chapas que iriam concorrer pro conselho estudantil. Ambas as chapas eram de extrema esquerda, os folhetos fediam a militância. Uma delas ainda tinha um slogan com trocadilho: "Lutar sempre, TEMER jamais."

Só que tem gente que ainda acredita que não existe doutrinação, hehe.

Pode até ser, mas não vejo a UNE e os DCEs da vida com tanta força assim como tinham no passado (não vivi na época, mas pelo que se conta). São entidades que fazem barulho mas não representam em grande parte os estudantes.

[bernardog]

53 minutos atrás, raskor disse:

Um exemplo é a Castelo Branco. Eu recebi folheto das duas chapas que iriam concorrer pro conselho estudantil. Ambas as chapas eram de extrema esquerda, os folhetos fediam a militância. Uma delas ainda tinha um slogan com trocadilho: "Lutar sempre, TEMER jamais."

Só que tem gente que ainda acredita que não existe doutrinação, hehe.

Eu estudo na Estácio de noite e não tem nada disso não. Até pq o pessoal trabalha, assim como eu, e não tem tempo pra essa palhaçada de militância e ninguém vive às custas do papi pra perder tempo na 'revolussaum marxista' como esses maconheiros de DCE.

Mas na Veiga e PUC por exemplo a Esquerda está avançando com força. O Freixo frequentemente está na Veiga de Almeida panfletando, eu estudei lá três períodos e tive uns 4 professores de Esquerda que usavam de sua posição pra influenciar aluno. Na época (2014) eu não era ligado nisso e acabei me influenciando um bocado com eles e com um colega meu que é de Esquerda, depois fui vendo as ideias que a Esquerda defendia e saí fora e comecei a conhecer o conservadorismo.

O pior é que no Rio de Janeiro a Esquerda é MUITO mais forte na Zona Sul do que na Zona Norte, por exemplo. A Esquerda Caviar é gigantesca, na Praça São Salvador em Laranjeiras é um exército de jovens fumando maconha, com aquela roupinha típica de Cult Esquerdista. O eleitorado do PSOL por exemplo é ridículo na Zona Norte e fortíssimo na Zona Sul. 

É o pessoal rico que acha que sabe o que é melhor para o pobre e quer decidir tudo pelo pobre, haha. 

[Marvin Angulo]

1 hora atrás, a.giraffones disse:

Recomendo mudar o nome do tópico para "Conspirações e Fanfics 2018"

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Crítica do PT, socióloga diz que inventou Ursal em 2001 como ironia

https://www1.folha.uol.com.br/poder/2018/08/critica-do-pt-sociologa-diz-que-inventou-ursal-em-2001-como-ironia.shtml

 

 

Acho que esta tudo esclarecido não é mesmo. Mas não da pra esperar muito se em 2018 ainda tem pessoas dando trela pra Olavo de Carvalho.

Mau caratismo em níveis extremos.

O Foro de SP já era denunciado desde 97 por José Carlos Graça Wagner e desde então ja se apontava esse objetivo.

http://www.olavodecarvalho.org/os-companheiros/

O artigo da professora está no próprio site do Olavo e é bem claro que ela está fazendo uma análise seria, mas o termo foi tirado sim da cabeça dela.

Popularizou-se o termo, mas é óbvio que "URSAL" nao consta em nenhum documento oficial, isso é da ciência de todos que estudam o assunto - querer desqualificar o termo como argumento pra derrubar os fatos é bem coisa da intelectualidade brasileira mesmo.

Não podia esperar menos da Folha e de quem se informa por ela.

[-Demolidor-]

Páginas e páginas dessas maluquices e ninguém ainda comentou que Pabllo Vittar foi longe demais?

 

[Roman]

2 minutos atrás, -Demolidor- disse:

Páginas e páginas dessas maluquices e ninguém ainda comentou que Pabllo Vittar foi longe demais?

Interessante, um insider do partido havia comentado que a chapa "Haddad e Manuela" era uma chapa pra ganhar diretório acadêmico da USP. Imagina Pabllo Vittar e Manuela? Credo. Hahahah

NÃO ACREDITO MAS NÃO DUVIDO.

[a.giraffones]

Lindo seria uma versão de LULA LÁ na voz de Pablo Vittar

[raskor]

3 horas atrás, bernardog disse:

Eu estudo na Estácio de noite e não tem nada disso não. Até pq o pessoal trabalha, assim como eu, e não tem tempo pra essa palhaçada de militância e ninguém vive às custas do papi pra perder tempo na 'revolussaum marxista' como esses maconheiros de DCE.

Mas na Veiga e PUC por exemplo a Esquerda está avançando com força. O Freixo frequentemente está na Veiga de Almeida panfletando, eu estudei lá três períodos e tive uns 4 professores de Esquerda que usavam de sua posição pra influenciar aluno. Na época (2014) eu não era ligado nisso e acabei me influenciando um bocado com eles e com um colega meu que é de Esquerda, depois fui vendo as ideias que a Esquerda defendia e saí fora e comecei a conhecer o conservadorismo.

O pior é que no Rio de Janeiro a Esquerda é MUITO mais forte na Zona Sul do que na Zona Norte, por exemplo. A Esquerda Caviar é gigantesca, na Praça São Salvador em Laranjeiras é um exército de jovens fumando maconha, com aquela roupinha típica de Cult Esquerdista. O eleitorado do PSOL por exemplo é ridículo na Zona Norte e fortíssimo na Zona Sul. 

É o pessoal rico que acha que sabe o que é melhor para o pobre e quer decidir tudo pelo pobre, haha. 

Cara, eu tenho uma amiga, de esquerda, que faz HISTÓRIA na UVA e nem ela aguenta os militudos lá.

Zona Sul = esquerda caviar. Freixo só ganhou na Zona Sul na eleição pra prefeito. Um cara cujo plano de governo para combater a violência no RJ é desarmar policiais e colocar postes de iluminação. Não sabia que assaltantes eram fotossensíveis.

[Roman]

https://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,mais-rico-na-disputa-amoedo-declara-patrimonio-de-r-425-milhoes,70002448655

NOVO, o único incrível partido a não usar dinheiro público pra se sustentar.

Spoiler

Por que será, né?

 

[Visitante]

10 minutos atrás, Roman disse:

https://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,mais-rico-na-disputa-amoedo-declara-patrimonio-de-r-425-milhoes,70002448655

NOVO, o único incrível partido a não usar dinheiro público pra se sustentar.

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Por que será, né?

 

E por quê ele gastaria dinheiro com política? Vai perder $$$

[-Demolidor-]

1 hora atrás, Roman disse:

https://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,mais-rico-na-disputa-amoedo-declara-patrimonio-de-r-425-milhoes,70002448655

NOVO, o único incrível partido a não usar dinheiro público pra se sustentar.

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Por que será, né?

 

Impressão minha ou tem algum problema não querer gastar dinheiro do contribuinte pra fazer campanha?

[raskor]

1 hora atrás, ArquitetoZ disse:

E por quê ele gastaria dinheiro com política? Vai perder $$$

 

[@Psicopinto]

No Brasil é crime ser rico e declarar para a receita. TODOS SABEM.

Boulos tem um patrimônio de 15mil declarados. Rapaz humilde e trabalhador.

Este país nasceu para ser socialista/comunista. A inveja impera. Não me importo de estar na merda, desde que todos outros tb estejam.

[Léo R.]

12 minutos atrás, Psicopinto disse:

No Brasil é crime ser rico e declarar para a receita. TODOS SABEM.

Boulos tem um patrimônio de 15mil declarados. Rapaz humilde e trabalhador.

Este país nasceu para ser socialista/comunista. A inveja impera. Não me importo de estar na merda, desde que todos outros tb estejam.

Não entendo o que isso tem a ver com o fato de um candidato jogar dinheiro fora em uma campanha. Até que ponto vai o interesse dele nessa candidatura? Será que não tem nada por trás? Simplesmente acreditar que ele tem dinheiro e quer investir é ingenuidade.

(Não, eu não estou defendendo outros candidatos, é só uma coisa que me faz pensar, ninguém trabalha de graça)

[@Psicopinto]

20 minutos atrás, Léo R. disse:

Não entendo o que isso tem a ver com o fato de um candidato jogar dinheiro fora em uma campanha. Até que ponto vai o interesse dele nessa candidatura? Será que não tem nada por trás? Simplesmente acreditar que ele tem dinheiro e quer investir é ingenuidade.

(Não, eu não estou defendendo outros candidatos, é só uma coisa que me faz pensar, ninguém trabalha de graça)

Vai ver ele tem um sonho megalomaníaco de se tornar o homem mais poderoso do país. Ele pode ser um agente da CIA tb, do mesmo time do Moro. Ou ele é só um cara bem intencionado. Só ele sabe as motivações dele. Podem ser coisas ruins ou podem ser coisas boas. Pode ser um mix de ambas. Não adianta ficar divagando sobre isso.

Olhando pelo lado do que podemos discutir.

1. Ele não se preocupou em esconder ter meio bilhão de patrimônio. E ao ser jogado na mídia, não saiu se explicando. Só disse, resultado de muito trabalho e estudo. Me parece um ponto positivo. Eu gostaria muito de saber se algum político chega perto deste patrimônio declarado a receita federal.
2. Com meio BI na conta, ele poderia estar cagando para a porra toda e rindo dos idiotas tipo a gente que se preocupam com política. Eu faria isso sem dúvida alguma. Então realmente há uma motivação muito forte para ele concorrer a presidência. Boa ou ruim, não sei. Mas esta dúvida não existe com vários outros candidatos, que eu já sei que é ruim. E outros eu tenho a mesma dúvida. Então, não está pior que ninguém.
3. Vendo o histórico profissional dele, me parece meio óbvio que ele não construiu esta fortuna apenas com salários. Especulou e muito no mercado financeiro. E teve posições privilegiadas dentro do mesmo mercado. Possível desvio ético? Um ponto de atenção bem forte aqui. Que eu creio que será revirado pela mídia caso ele comece a ganhar relevância na disputa.
4. Usar a fortuna dele como motivo para desqualificar o cara é muito recalque. E chega a ser até uma atitude hipócrita. Já que vemos candidatos se fazendo de pobres e humildes, claramente cometendo crime fiscal contra a união, fora os outros crimes contra a sociedade.

Ser rico não é um problema. Só para os preguiçosos invejosos. Existem pontos que causam desconfiança. Mas isto é uma constante num país como o nosso. Estamos sempre esperando o pior.

 

 

[Ariel']

Alckmin e Ciro com 1mi de patrimônio.

Mas pelo menos a convenção do partido gasta dinheiro da dona Suzana, que é manicure no Morro da Caixa, em Florianópolis, pra decidir quem vai ser candidato a presidente, Geraldinho ou João Trabalhador, ou pra realizar reunião com PP e amigos pra ter tempo de televisão, como nosso amigo Cirão da massa.

É foda, mermo hahahahaha

[Roman]

10 horas atrás, -Demolidor- disse:

Impressão minha ou tem algum problema não querer gastar dinheiro do contribuinte pra fazer campanha?

Opa, parece uma ótima ideia deixar na mão privada todo o processo político né? Quem tiver dinheiro que se candidate...Um absurdo tirar o meu dinheiro pra essa baboseira de política.

É engraçado porque a elitização da política não parece ser levada em consideração, apenas a revolta básica contra impostos e a má utilização deles. Aliás, a revoltinha também denota um grande desconhecimento sobre orçamento público, o valor dos fundos partidário e eleitoral é baixo. Novamente, a habitual revolta, porque as pessoas olham "1,7 bilhão" e acham que é uma grana enorme, e na realidade não é. O valor é irrisório no orçamento público, se alguém pagasse 100 reais em imposto, é provável que centavos disso sejam o dinheiro investido na sustentação do nosso processo democrático. Não é aí que se resolve a situação financeira da União.

Mas, mais grave que a discussão orçamentária: ninguém pensa no que aconteceria sem financiamento público? 7 Amoêdos concorrendo entre si, em grande parte a representação das mesmas ideias e valores de quem vem de uma visão de mundo específica. A minha crítica foi única e exclusivamente pro fato do partido usar como bandeira a não utilização de recursos públicos, de forma bem demagógica, ao mesmo tempo em que todos os candidatos do partido são ricos e bem de vida. Assim é bem fácil ser contra o financiamento público. Pagam suas gasolinas, comícios, palestras, reuniões, materiais, marketing digital, equipe de campanha...Falo isso porque meu primo faz parte do partido e tentou ser candidato a deputado federal, e se ele não tivesse paitrocínio ele não teria chance nem de pré-candidato se tornar.

Chega a ser risível argumentar que o Ciro e o Alckmin, por terem um patrimônio de 1 mi (um patrimônio comum e de uma absoluta classe média), estariam aptos a financiar suas próprias campanhas. 105 milhões é o valor do teto pra quem chega até o segundo turno, todo mundo vai gastar isso, no mínimo, desconsiderando caixas 2 e 3. Sendo ingênuo, eles precisam multiplicar o patrimônio por 105 vezes pra consumir todo ele. O Amoêdo faz parte de outro universo.

Por último, acho ele foda pra caralho e tô absolutamente nem aí pra ele ser rico ou não. A discussão, de novo, não é essa. Fazer 425 milhões, ser trainee do Citibank (processo seletivo no qual eu rodei) e construir essa porra toda...O cara é sensacional. Não é por isso que só gente como ele tem direito a concorrer. Discutir a pessoa Amoêdo só mostra o quanto o debate tá mal construído.

No dia que o sistema político estimular poucos partidos programáticos e com razão de existir, onde o eleitor se identifique com eles e possa financiar a partir da compra de produtos e/ou doação, a gente pode começar a pensar na ausência de financiamento público.

[bernardog]

Bonito mesmo é o Freixo, que declarou 5 mil de patrimônio morando no Leblon e com salário de deputado há no mínimo 15 anos.

[Léo R.]

1 hora atrás, Psicopinto disse:

Vai ver ele tem um sonho megalomaníaco de se tornar o homem mais poderoso do país. Ele pode ser um agente da CIA tb, do mesmo time do Moro. Ou ele é só um cara bem intencionado. Só ele sabe as motivações dele. Podem ser coisas ruins ou podem ser coisas boas. Pode ser um mix de ambas. Não adianta ficar divagando sobre isso.

Olhando pelo lado do que podemos discutir.

1. Ele não se preocupou em esconder ter meio bilhão de patrimônio. E ao ser jogado na mídia, não saiu se explicando. Só disse, resultado de muito trabalho e estudo. Me parece um ponto positivo. Eu gostaria muito de saber se algum político chega perto deste patrimônio declarado a receita federal.
2. Com meio BI na conta, ele poderia estar cagando para a porra toda e rindo dos idiotas tipo a gente que se preocupam com política. Eu faria isso sem dúvida alguma. Então realmente há uma motivação muito forte para ele concorrer a presidência. Boa ou ruim, não sei. Mas esta dúvida não existe com vários outros candidatos, que eu já sei que é ruim. E outros eu tenho a mesma dúvida. Então, não está pior que ninguém.
3. Vendo o histórico profissional dele, me parece meio óbvio que ele não construiu esta fortuna apenas com salários. Especulou e muito no mercado financeiro. E teve posições privilegiadas dentro do mesmo mercado. Possível desvio ético? Um ponto de atenção bem forte aqui. Que eu creio que será revirado pela mídia caso ele comece a ganhar relevância na disputa.
4. Usar a fortuna dele como motivo para desqualificar o cara é muito recalque. E chega a ser até uma atitude hipócrita. Já que vemos candidatos se fazendo de pobres e humildes, claramente cometendo crime fiscal contra a união, fora os outros crimes contra a sociedade.

Ser rico não é um problema. Só para os preguiçosos invejosos. Existem pontos que causam desconfiança. Mas isto é uma constante num país como o nosso. Estamos sempre esperando o pior.

Pode ser tudo isso ou pode não ser nada disso, só acho estranho. Minha desconfiança é grande, da mesma forma que tenho com o Ciro Gomes ou mesmo com o Cabo Daciolo, tem que saber bem qual é o motivo. Se você acha NORMAL ele gastar RIOS de dinheiro dele em uma campanha, beleza, eu acho no mínimo curioso. Esse papo de "ah mas o candidato X não levanta essa suspeita, o candidato Y fez não sei o que", por favor, os erros dos outros não justificam os erros de um candidato (embora essa seja a maior "qualidade" citado por alguns). Não estou desqualificando, só estou questionando, ele pode ter um interesse sim.

Da mesma forma que não é problema ser rico, SÓ ISSO não pode definir se o cara é bom ou não para governar um país.

E se vossa pessoa está questionando minha índole, me chamando de preguiços e invejoso, ou que eu não estudo/estudei, quer que eu te mande a digitalização da minha carteira de trabalho? Quer que eu mande meus diplomas? Meus antecedentes criminais?  Se quiser, me passa seu E-mail, que eu mando. Prefiro ser um "preguiçoso" na sua ótica do que um apoiador cego de qualquer candidato só pelo motivo dele levantar uma bandeira A ou B.

Pra finalizar, fico com a frase de um poeta deste fórum:

O maioria dos jovens conservadores não têm o que conservar.

 

[a.giraffones]

Texto bem interessante sobre a vida do Cabo Dalciolo na política. O autor do texto é a pessoa que filiou o Dalciolo no PSOL.

[@Psicopinto]

1 hora atrás, Léo R. disse:

E se vossa pessoa está questionando minha índole, me chamando de preguiços e invejoso, ou que eu não estudo/estudei, quer que eu te mande a digitalização da minha carteira de trabalho? Quer que eu mande meus diplomas? Meus antecedentes criminais?  Se quiser, me passa seu E-mail, que eu mando. Prefiro ser um "preguiçoso" na sua ótica do que um apoiador cego de qualquer candidato só pelo motivo dele levantar uma bandeira A ou B.

De maneira alguma. Tua pessoa não tem relação alguma com meu post. Inclusive, a única coisa direcionada a ti foi o primeiro parágrafo. Em resposta ao que marquei em negrito no teu post. O resto foi consequência do desenrolar do assunto mesmo. Fica tranquilo. Tu tá tentando arranjar peleia atoa comigo desde os tópicos do Inter/Grêmio. Mas ainda acho que tu está me confundindo com o Vaz.

[xBode]

On 8/13/2018 at 10:12 AM, bernardog said:

Um amigo meu, era um cara trabalhador, estudioso, tinha um bom emprego. Começou a andar nessas rodas culturais e aos poucos foi se tornando comunista. Enfim, abandonou o emprego, começou a fumar maconha, usar a camisa do Che, discursos de igualdade social, controle estatal e toda aquela coisa que a gente conhece.

Maconha e igualdade social? Dessa vez a doutrinação marxista foi longe demais!!

[bernardog]

13 minutos atrás, xBode disse:

Maconha e igualdade social? Dessa vez a doutrinação marxista foi longe demais!!

Hahahaha! Não se faz de bobo, cara. Todos nós queremos igualdade social, mas não culpando o rico pela desgraça alheia e achando que o Estado, lutando por uma revolução de uma causa utópica.

A maior questão também não foi nem ele ter começado a fumar, e sim ficar bitolado com toda essa questão. Abandonando o emprego, mudando ciclo de amizade, viajando o país todo com militância, mudando de aparência, odiando a polícia, achando que tudo é racismo e etc. Foi uma mudança bem radical com influência direta da doutrina.

[a.giraffones]

Doutrina Marxista Gramsciana Globalista foi longe demais dessa vez

 

[Visitante]

11 horas atrás, Psicopinto disse:

Vai ver ele tem um sonho megalomaníaco de se tornar o homem mais poderoso do país. Ele pode ser um agente da CIA tb, do mesmo time do Moro. Ou ele é só um cara bem intencionado. Só ele sabe as motivações dele. Podem ser coisas ruins ou podem ser coisas boas. Pode ser um mix de ambas. Não adianta ficar divagando sobre isso.

Olhando pelo lado do que podemos discutir.

1. Ele não se preocupou em esconder ter meio bilhão de patrimônio. E ao ser jogado na mídia, não saiu se explicando. Só disse, resultado de muito trabalho e estudo. Me parece um ponto positivo. Eu gostaria muito de saber se algum político chega perto deste patrimônio declarado a receita federal.
2. Com meio BI na conta, ele poderia estar cagando para a porra toda e rindo dos idiotas tipo a gente que se preocupam com política. Eu faria isso sem dúvida alguma. Então realmente há uma motivação muito forte para ele concorrer a presidência. Boa ou ruim, não sei. Mas esta dúvida não existe com vários outros candidatos, que eu já sei que é ruim. E outros eu tenho a mesma dúvida. Então, não está pior que ninguém.
3. Vendo o histórico profissional dele, me parece meio óbvio que ele não construiu esta fortuna apenas com salários. Especulou e muito no mercado financeiro. E teve posições privilegiadas dentro do mesmo mercado. Possível desvio ético? Um ponto de atenção bem forte aqui. Que eu creio que será revirado pela mídia caso ele comece a ganhar relevância na disputa.
4. Usar a fortuna dele como motivo para desqualificar o cara é muito recalque. E chega a ser até uma atitude hipócrita. Já que vemos candidatos se fazendo de pobres e humildes, claramente cometendo crime fiscal contra a união, fora os outros crimes contra a sociedade.

Ser rico não é um problema. Só para os preguiçosos invejosos. Existem pontos que causam desconfiança. Mas isto é uma constante num país como o nosso. Estamos sempre esperando o pior.

Eu votaria no Amoêdo pelas ideias dele, não por causa do dinheiro que ele tem.

Ele demonstra que gerencia bem o dinheiro etc., que o estado precisa mesmo com medidas que eu considero duvidosas (terceirizações?), mas eu não conheço muito sobre ele. Apenas o básico.

Ser rico não é um problema. Mas ser rico também não significa que ele tenha caráter limpo.