Ir para conteúdo
  • Cadastre-se

Resultados do Mais Médicos em Santa Catarina


Salvador.

Posts Recomendados

Salvaro tá se atendo aos ótimos resultados do programa pra justificar o que foi feito de errado.

Eu não concordo com a coisa da maneira que foi feita, não concordo com o Brasil colocar médicos cubanos em "condições especiais" de liberdade e direitos aqui e acho que o programa deve ser apenas um tampão enquanto uma solução mais eficiente de longo-prazo é buscada. E é óbvio que isso ainda não caiu por vontade política de quem quer sustentar esse programa, como várias outras atrocidades ilegais que acontecem pelo país mas que a justiça fecha os olhos mesmo assim. Mas tá sendo eficiente, inegável.

É isso que tô dizendo faz tempo...

Tô dizendo que a ideia em si é ruim?! Não!

Tô dizendo que não devem aumentar o número de médicos nos atendimentos básicos, principalmente de regiões remotas?! Não!

Tô dizendo que os atendimentos são piores quando feitos por médicos cubanos?! Não!

Tô dizendo que o Brasil tá financiando o comunismo cubano através do programa?! Não!

Tô dizendo que os médicos cubanos são comunistas revolucionários de jaleco?! Não!

O que tô dizendo é que: essa melhora na saúde, não pode ser feita em cima de abusos e atos contrários aos Direitos Humanos, à Constituição e aos Direitos Trabalhistas.

Os fins não justificam os meios!

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

  • Respostas 99
  • Criado
  • Última resposta

A questão da comprovação não cabe a mim, não tenho poder jurisdicional enquanto cidadão.

E você sabe disso.

Só que, até agora, não me foi dada nenhuma tese contrária às ilegalidades que argumentei. Presume-se, então, que são verdadeiras?!

Ou você vai me dizer que não tem ilegalidade nenhuma, que estes fatos e argumentos que trouxe aqui pra discussão, não representam atentado aos Direitos Humanos?! Aos tratados que o Brasil é signatário?! À Constituição Federal?! As legislações trabalhistas vigentes?!

Só me responde mais isso, que termino o assunto aqui:

Pra você, Salvaro, tá tudo certo, legal e constitucional com o programa?!

Eu já disse (desde o outro tópico sobre o assunto), não concordo com a diferenciação dos salários.

Porém foi algo acordado entre todas as partes (inclusive os médicos) e de um ponto de vista prático me parece um bom acordo para todas as partes. Se for comprovado que é ilegal não haverá o que discutir e ponto.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Eu já disse (desde o outro tópico sobre o assunto), não concordo com a diferenciação dos salários.

Porém foi algo acordado entre todas as partes (inclusive os médicos) e de um ponto de vista prático me parece um bom acordo para todas as partes. Se for comprovado que é ilegal não haverá o que discutir e ponto.

Então tem um engano seu, porque esse acordo não foi feito em acordo e com a participação dos médicos de Cuba. não!

Foi feito entre Governo do Brasil, Opas e Governo de Cuba.

O que o Governo de Cuba fez para "convencer" os médicos a virem pro Brasil, ninguém sabe.

E não vou aqui supor nada sem provas, pois não é do meu feitio.

Só que achar a solução mágica assim, é fácil: "Não tem médicos que queiram trabalhar pro Governo, nem ir pra regiões remotas...o que faremos?!

AH! Façamos um acordo com o país "C", eles nos enviam milhares de médicos - sabe-se lá sobre qual pretexto eles são enviados para cá, criamos uma lei que diz que não terá vínculo de emprego, pagamos uma "mixaria" para estes médicos, já que não é "salário", e sim "bolsa" por conta da lei que criamos...e ainda lhe cortaremos N direitos e garantias fundamentais, bem como vários outros direitos do Brasil."

Tá errado! Todo mundo sabe que tá errado! Só não vê quem não quer. E finge não ver quem tem interesse político que o programa continue funcionando da forma como está.

Daí eu te pergunto: e se acontece um acidente de um cubano deste durante a jornada de trabalho dele?! Ou no caminho habitual do cubano de sua residência até o trabalho?! Não tem vínculo de emprego, então ele não tem direito aos benefícios do INSS, não vai ser considerado acidente de trabalho...

E se ele morre aqui?! Com quem fica os 60% que eram deles, mas estão lá em Cuba, em posse de governo de lá?!

Tem N outras questões que ficam sem respostas, e escancaram esse descalabro cometido pelo Governo neste programa...

Qualquer programa de política pública não pode ser pautado na restrição de direitos. Não pode ser pautado na contrariedade aos Direitos da Pessoa Humana. Não pode ser pautado em inconstitucionalidades.

Ps. Se lembre do fato de que os Direitos Humanos não são disponíveis, são irrenunciáveis. E por serem normas de ordem pública, são inderrogáveis pela vontade das partes, ou seja, não tem autonomia da vontade das partes neste caso. Vale o que tá na lei, não vale o que tá contratado em contrariedade à lei - são NULAS cláusulas que sejam contrárias aos direitos humanos, bem como as N normas de ordem pública que são violadas pelo programa.

Logo, não cabe você dizer que é assim e tá valendo, porque tá assim no acordo.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Esse acordo entre os médicos é igual aos acordos trabalhistas do século XIX.

O trabalhador acordava trabalhar 20h por dia por um trabalho miserável.

Claro que a situação não é idêntica, mas esses direitos trabalhistas são indisponíveis. E há também a questão dos direitos individuais (liberdade e outras questões) que deveriam ser melhor investigadas.

Salvaro tá se atendo aos ótimos resultados do programa pra justificar o que foi feito de errado.

Eu não concordo com a coisa da maneira que foi feita, não concordo com o Brasil colocar médicos cubanos em "condições especiais" de liberdade e direitos aqui e acho que o programa deve ser apenas um tampão enquanto uma solução mais eficiente de longo-prazo é buscada. E é óbvio que isso ainda não caiu por vontade política de quem quer sustentar esse programa, como várias outras atrocidades ilegais que acontecem pelo país mas que a justiça fecha os olhos mesmo assim. Mas tá sendo eficiente, inegável.

Pronto, resumiu bem o que tá sendo discutido há quatro páginas.

-------------------------------------------------------

Só pra constar aqui sobre o tema ideológico.

Eu vejo sim um viés ideológico na discussão.

Na prática, o PT tá usando o mais médicos para fomentar sua ideologia, repassando dinheiro ao Governo Cubano.
Não que isso tire o mérito do programa, que está sim sendo útil, mas o PT é foda e não perde uma oportunidade... por essas e outras que não gosto desses caras. :p

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Repito um argumento que usei nesse mesmo debate há algum tempo atrás aqui mesmo no fórum.

O Mais Médicos é bom para a população brasileira, para o governo brasileiro, para os médicos cubanos e para Cuba.

Pra mim a discussão acaba aqui.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Repito um argumento que usei nesse mesmo debate há algum tempo atrás aqui mesmo no fórum.

O Mais Médicos é bom para a população brasileira, para o governo brasileiro, para os médicos cubanos e para Cuba.

Pra mim a discussão acaba aqui.

É bom pros médicos cubanos?! Tem certeza?!

Me dê argumentos sólidos que fundamentem sua explanação, de que pessoas que tem seus direitos violados são beneficiadas pelo programa...

Ou você "acha" que é bom pros médicos cubanos?!

Se você "acha", é o que chamamos de "achismo", e "achismo" não convalida violação à direitos.

E, se ainda o for, por eles acharem que seja "bom" pra eles, isso dá direito ao Brasil violar direitos e garantias fundamentais?!

Se eu trouxer um morto de fome de algum lugar do mundo, e o ter como escravo, se ele achar bom ser meu escravo, pois eu o alimento, e dou tudo de material ao sujeito, não tem ilegalidade nenhuma no que tô fazendo?! (apenas uma comparação caricata, por favor, considerem isto.)

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Então tem um engano seu, porque esse acordo não foi feito em acordo e com a participação dos médicos de Cuba. não!

Foi feito entre Governo do Brasil, Opas e Governo de Cuba.

O que o Governo de Cuba fez para "convencer" os médicos a virem pro Brasil, ninguém sabe.

Thales(vou cortar o Dr., não se ofenda), na boa...Convencer os Cubanos deve ter sido a parte mais fácil do negócio, deve ter dado trabalho é pra selecionar.

Aliás, a "importação" de cubanos sempre ocorreu em menor escala não? A nível regional. Lembro de ver algo relacionado no meu livro de geografia da 7ª série.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Thales(vou cortar o Dr., não se ofenda), na boa...Convencer os Cubanos deve ter sido a parte mais fácil do negócio, deve ter dado trabalho é pra selecionar.

Aliás, a "importação" de cubanos sempre ocorreu em menor escala não? A nível regional. Lembro de ver algo relacionado no meu livro de geografia da 7ª série.

Haha, imagina!

A discussão não é "minha" não...

Bom, eu sempre soube que houve essa "importação"...e até imagino que tenha ocorrido da maneira que disse.

Mas a minha questão não é com Cuba, com o Governo de lá ou os médicos cubanos. Não muda nada a nacionalidade deles, sendo que o cerne da questão é que são cometidos abusos e ilegalidades inadmissíveis em prol deste programa.

Resolve-se as ilegalidades e os abusos, e pronto. Daí acabam minhas críticas.

Reconhece-se o vínculo empregatício, paguem o salário integral e devido, com todos os seus reflexos, garantam os direitos humanos, constitucionais, trabalhistas, sociais de todos do programa, e está resolvido o problema.

O que não posso e não vou fazer, é dizer que em prol da melhora dos números da saúde, relacionados aos atendimentos básicos, passa a ser válido todo o descalabro cometido pelo nosso país! Como disse N vezes aqui neste tópico, os fins não justificam os meios.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

É isso que me irrita no Salvaro, maluco nunca da o braço a torcer, só ler a porra do tópico, ou ler apenas o post do cdc que da ao menos pensar e ponderar alguma coisa, mas ele não, ignora tudo que fou postado e é contrário a opinião dele.

Ai fica de papo, se acha que é errado denuncia para o mpt, fala sério cara! É isso mesmo, quando o calo aperta e você não tem o que falar você arrega ? E o que vc acha?, sua opinião seria interessante aqui.

Sobre as bolsas, é no mínimo engraçado as justificativas que você coloca, ninguém trabalha pra quem quer que seja durante tanto tempo com bolsa, tirando casos especiais ( geralmente acadêmicos) você cita repetidamente aqui.

O legal é que você não rebate os pontos mais espinhosos que foram colocados aqui (leia-se regime de emprego, salários, situação dos médicos no Brasil), só responde o que lhe convém.

Depois vem falar de mim, teto de vidro total.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Ne0, eu falei ao menos 3 vezes nesse tópico e já falei no tópico anterior que não acho correto haver essa diferenciação no salário.

Agora, eu definitivamente não vejo como "trabalho escravo" como alguns sugeriram. Acho que é falta de conhecimento acerca do que é trabalho escravo.

E só uma coisa, eu falei de você porque você veio falar de mim e não o contrário.

Bolsas DTI não são apenas acadêmicas e podem durar até 36 meses. Se você não leu o link que eu coloquei o problema é seu. Mas aquilo foi só um exemplo de algo que eu vejo no dia-a-dia. Aliás, fui pesquisar e com o aumento do valor repassado aos cubanos (U$1245) o valor é praticamente equivalente a bolsa de residência médica.

Regime de trabalho? 8h por dia, 4 dias por semanas e na sexta-feira fazem cursos. Está na notícia que coloquei.

A situação dos médicos no Brasil eu falei ao menos 3 vezes também, vai depender das prefeituras (responsáveis pela alimentação, transporte e moradia). O casal de médicos que cita a segunda notícia que eu coloquei no tópico mora no Pantanal, bairro que não é exatamente barato por ser do lado da universidade (o aluguel de qualquer kitnet mínima e velha é ao menos R$550).

Em resumo, você poderia ler ao invés de vir criticar. Aliás, você poderia participar da discussão ao invés de vir debater o que eu faço ou deixo de fazer hahaha.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Ne0, eu falei ao menos 3 vezes nesse tópico e já falei no tópico anterior que não acho correto haver essa diferenciação no salário.

1-) Agora, eu definitivamente não vejo como "trabalho escravo" como alguns sugeriram. Acho que é falta de conhecimento acerca do que é trabalho escravo.

E só uma coisa, eu falei de você porque você veio falar de mim e não o contrário.

2-) Bolsas DTI não são apenas acadêmicas e podem durar até 36 meses. Se você não leu o link que eu coloquei o problema é seu. Mas aquilo foi só um exemplo de algo que eu vejo no dia-a-dia. 3-) Aliás, fui pesquisar e com o aumento do valor repassado aos cubanos (U$1245) o valor é praticamente equivalente a bolsa de residência médica.

4-) Regime de trabalho? 8h por dia, 4 dias por semanas e na sexta-feira fazem cursos. Está na notícia que coloquei.

A situação dos médicos no Brasil eu falei ao menos 3 vez também, vai depender das prefeituras (responsáveis pela alimentação, transporte e moradia). O casal de médicos que cita a segunda notícia que eu coloquei no tópico mora no Pantanal, bairro que não é exatamente barato por ser do lado da universidade (o aluguel de qualquer kitnet mínima e velha é ao menos R$550).

Em resumo, você poderia ler ao invés de vir criticar. Aliás, você poderia participar da discussão ao invés de vir debater o que eu faço ou deixo de fazer hahaha.

1-) Não vejo como trabalho escravo, mas é um trabalho que é feito de tal maneira, que fere N dispositivos legais, constitucionais e tratados internacionais.

2-) Nas tão citadas bolsas DTI, existem as características que ensejariam a caracterização de vínculo empregatício?! Não. Então nem sei pra que isso é citado, uma vez que o que foi dito é que: o caso onde há todas as características da relação de emprego, mas não é considerado vínculo empregatício, é quando existe a função acadêmica, resumindo, estágio. O resto das bolsas citadas por você, não entram na questão...E, como disse o Júnior, como uma pessoa exerce um cargo público, não é estagiário, e recebe bolsa?! Não faz sentido.

3-) Ah, legal! Agora tá tudo certo...o Brasil manda 10 mil para pagar os cubanos, eles recebem agora 3 mil, então, tá tudo certo...resolveu a questão, pois agora eles "só" recebem 30% do salários de todos os outros participantes do programa, que são de outra nacionalidade...Tudo normal também, quanto ao fato de médicos formados, e com especialização em saúde da família, receberem salários "parecidos" com os que os residentes ganham também...

4-) Cursos, quando obrigatórios ou inerentes ao emprego, contam como carga horária de trabalho. Eles tem jornada de trabalho de 40 horas semanais, portanto.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

2) Trabalhar em uma empresa (ou laboratório, instituto, fundação, etc.), ter um chefe, ter um projeto, precisar entregar resultado nos deadlines, carga horária de 40h, exigência de experiência profissional (para determinar o nível da bolsa)... Sim, tem as mesmas características. E esse tipo de bolsa foi só um exemplo, tem vários tipos.

3) Leia a primeira linha do que eu falei para ver a incoerência da sua primeira frase. Só vale lembrar que eles (e os outros médicos estrangeiros) vem apenas para atuar na atenção básica e não tem a licença para atuar em qualquer área como o médico formado que você menciona.

4) Não diga... e o que tem demais jornada de 40h? É a mesma jornada de um bolsista e da maioria dos trabalhadores CLT...

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

2) Trabalhar em uma empresa (ou laboratório, instituto, fundação, etc.), ter um chefe, ter um projeto, precisar entregar resultado nos deadlines, carga horária de 40h, exigência de experiência profissional (para determinar o nível da bolsa)... Sim, tem as mesmas características. E esse tipo de bolsa foi só um exemplo, tem vários tipos.

3) Leia a primeira linha do que eu falei para ver a incoerência da sua primeira frase. Só vale lembrar que eles (e os outros médicos estrangeiros) vem apenas para atuar na atenção básica e não tem a licença para atuar em qualquer área como o médico formado que você menciona.

4) Não diga... e o que tem demais jornada de 40h? É a mesma jornada de um bolsista e da maioria dos trabalhadores CLT...

2-) Está lá no link que você mesmo mandou, que já deixa bem claro o intuito da bolsa e a caracterização de não relação de emprego.

1 - Desenvolvimento Tecnológico e Industrial - DTI

1.1 - Finalidade

Possibilitar o fortalecimento da equipe responsável pelo desenvolvimento de projeto de pesquisa, desenvolvimento ou inovação, por meio da incorporação de profissional qualificado para a execução de uma atividade específica.

1.2 - Requisitos para o bolsista

a) ter perfil adequado à atividade a ser desenvolvida; e

b) dedicar-se em tempo adequado às necessidades do projeto, conforme definido na proposta.

NOTAS:

5 - profissionais com vínculo celetista ou estatutário não poderão ser bolsistas. Casos excepcionais deverão ser devidamente justificados e dependerão de autorização expressa do CNPq;

3-) Não há incoerência, pois você diz "não concordar com a discrepância de valores". Isso é juizo valorativo teu. O que não é juízo de valor é o fato de isso ser uma ilegalidade e um abuso, coisa que você hora nenhuma admite.

4-) Sim, é a jornada de trabalho mais comum. Justamente. Eles não trabalham mais, nem menos que outros médicos, desempenhando a mesma função...e se não querem este comparativo, faça-o com os integrantes do "mais médicos" de outras nacionalidades.

Só mencionei a jornada de trabalho, por você ter mencionado. Não entendi a sua colocação sobre isso; mas a explicação que fiz foi só pra elucidar que o curso conta como jornada de trabalho, logo, são 5 dias de trabalho.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

2-) Está lá no link que você mesmo mandou:

1 - Desenvolvimento Tecnológico e Industrial - DTI

1.1 - Finalidade

Possibilitar o fortalecimento da equipe responsável pelo desenvolvimento de projeto de pesquisa, desenvolvimento ou inovação, por meio da incorporação de profissional qualificado para a execução de uma atividade específica.

1.2 - Requisitos para o bolsista

a) ter perfil adequado à atividade a ser desenvolvida; e

b) dedicar-se em tempo adequado às necessidades do projeto, conforme definido na proposta.

NOTAS:

5 - profissionais com vínculo celetista ou estatutário não poderão ser bolsistas. Casos excepcionais deverão ser devidamente justificados e dependerão de autorização expressa do CNPq;

Sinceramente, Thales, isso não ajuda o teu caso. Se muito, fortalece o argumento do Salvaro, de que essa bolsa se assemelha a emprego, sim.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Sinceramente, Thales, isso não ajuda o teu caso. Se muito, fortalece o argumento do Salvaro, de que essa bolsa se assemelha a emprego, sim.

Sério?!

A finalidade é achar alguém que seja qualificado para uma função específica, para fortalecer uma equipe que seria responsável por um desenvolvimento de projeto de pesquisa, desenvolvimento ou inovação...

E exige que o bolsista se dedique em "tempo adequado", mas não expressa qual seria esse tempo.

Ou seja, o CNPq fez toda a definição para descaracterizar uma relação de emprego. Ele vai ganhar bolsa por uma função específica, a ser exercida dentro de uma equipe de irá desenvolver um projeto de pesquisa, de desenvolvimento ou inovação, por um projeto a ser apresentado, e sem tempo específico diário para se dedicar, desde que cumpra com os objetivos da pesquisa.

E só reforça a descaracterização de vínculo empregatício com isso.

Além do mais, como o CNPq faz de tudo para não correr o risco de ver alguém entrando com ação trabalhista para reconhecimento de vínculo empregatício, diz que não podem ser bolsistas do DTI, quem tenha vínculo Celetista ou estatutário. Sabe o motivo dessa condição?!

Pra, caso dê alguma merda no "emprego" do cara, não tentem colocar o CNPq como devedor solidário em alguma dívida decorrente da relação de emprego...

http://www.fapergs.rs.gov.br/upload/20131106180825edital_2012_17_dti_regulamento.pdf

Aqui tem mais sobre a DTI.

A DTI não é um emprego, é uma bolsa para desenvolvimento de projetos (seja de pesquisa, seja de inovação, seja de desenvolvimento). E de quem são esses projetos?! Acho que isso explica tudo.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Possibilitar o fortalecimento da equipe responsável pelo desenvolvimento de projeto de pesquisa, desenvolvimento ou inovação, por meio da incorporação de profissional qualificado para a execução de uma atividade específica.

Negada quer contrariar o óbvio, cara.


Essa questão de desenvolvimento de software é uma atividade de inovação tecnológica, não deixa de se relacionar com a acepção de pesquisa (não no seu sentido técnico, mas sim amplo).

Digo e repito.

Não existe bolsista prestador de serviço público. Desafio qualquer um a trazer um exemplo semelhante.

E cara, é totalmente sem sentido a discussão se é bolsa ou não. O tratamento tem que ser isonômico, ou então um tratamento diferenciado deve ser devidamente justificado. O critério distintivo, no caso, é político, e isso é absurdo.

Aliás, salvo engano, quem trouxe essa questão da bolsa foi o Salvador. Não muda nada, nem no âmbito interno e nem no âmbito internacional.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

O puro desenvolvimento de software NÃO é pesquisa. Insistir nisso é um erro. Mas enfim, as pessoas aqui quando colocam na cabeça uma coisa não tem quem tire.

Eu trabalhei com desenvolvimento de software como estagiário, contratado CLT e bolsista por 3~4 anos. Trabalhei com pesquisa por anos. Eu sei do que estou falando quando digo que o simples desenvolvimento de um software não é pesquisa, porra.

Thalles, posso te mandar uma oferta de bolsa DTI que recebi em uma lista de e-mails se você quiser. Detalha todas as tarefas do cara, as 40h e deixa claro que ao contrário da maioria das outras bolsas o cidadão não precisa estar vinculado a universidade.

Esses projetos podem ser do governo, da universidade, dos laboratórios, das fundações, das empresas... essa oferta que citei acima é da Federação das Indústrias do Estado..

A Bolsa DTI não tem vínculo de emprego (assim como as bolsas do mais médicos). E assim como essas, tem as outras características de um trabalho normal (organização hierárquica, carga horária, deadlines, etc.). Acho que a maior diferença da bolsa DTI e da bolsa do Mais Médicos para um vínculo de emprego é que ambas normalmente tem prazo (salvo engano 36 meses).

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

O puro desenvolvimento de software NÃO é pesquisa. Insistir nisso é um erro. Mas enfim, as pessoas aqui quando colocam na cabeça uma coisa não tem quem tire.

Eu trabalhei com desenvolvimento de software como estagiário, contratado CLT e bolsista por 3~4 anos. Trabalhei com pesquisa por anos. Eu sei do que estou falando quando digo que o simples desenvolvimento de um software não é pesquisa, porra.

Thalles, posso te mandar uma oferta de bolsa DTI que recebi em uma lista de e-mails se você quiser. Detalha todas as tarefas do cara, as 40h e deixa claro que ao contrário da maioria das outras bolsas o cidadão não precisa estar vinculado a universidade.

Esses projetos podem ser do governo, da universidade, dos laboratórios, das fundações, das empresas... essa oferta que citei acima é da Federação das Indústrias do Estado..

A Bolsa DTI não tem vínculo de emprego (assim como as bolsas do mais médicos). E assim como essas, tem as outras características de um trabalho normal (organização hierárquica, carga horária, deadlines, etc.). Acho que a maior diferença da bolsa DTI e da bolsa do Mais Médicos para um vínculo de emprego é que ambas normalmente tem prazo (salvo engano 36 meses).

Salvaro, eu tô indo dormir agora, tava terminando uma coisinha de constitucional aqui.

Tô com tanto sono agora, que não vou te responder agora, mas amanhã eu edito a resposta aqui e coloco minha parte, prometo.

Boa noite pra você, foi bem proveitosa a conversa aqui hoje...

:yest:

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Cara, por mim essa discussão já deu, tô sentindo ela extremamente repetitiva. Respondi porque fui citado mas estou de saco cheio mesmo.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Ne0, eu falei ao menos 3 vezes nesse tópico e já falei no tópico anterior que não acho correto haver essa diferenciação no salário.

Agora, eu definitivamente não vejo como "trabalho escravo" como alguns sugeriram. Acho que é falta de conhecimento acerca do que é trabalho escravo.

E só uma coisa, eu falei de você porque você veio falar de mim e não o contrário.

Bolsas DTI não são apenas acadêmicas e podem durar até 36 meses. Se você não leu o link que eu coloquei o problema é seu. Mas aquilo foi só um exemplo de algo que eu vejo no dia-a-dia. Aliás, fui pesquisar e com o aumento do valor repassado aos cubanos (U$1245) o valor é praticamente equivalente a bolsa de residência médica.

Regime de trabalho? 8h por dia, 4 dias por semanas e na sexta-feira fazem cursos. Está na notícia que coloquei.

A situação dos médicos no Brasil eu falei ao menos 3 vez também, vai depender das prefeituras (responsáveis pela alimentação, transporte e moradia). O casal de médicos que cita a segunda notícia que eu coloquei no tópico mora no Pantanal, bairro que não é exatamente barato por ser do lado da universidade (o aluguel de qualquer kitnet mínima e velha é ao menos R$550).

Em resumo, você poderia ler ao invés de vir criticar. Aliás, você poderia participar da discussão ao invés de vir debater o que eu faço ou deixo de fazer hahaha.

Esses alguns estão errados, mas a situação dos caras está longe de ser como a de um trabalhador qualquer (não só pelos salários mas por N fatores que falamos nesse tópico), concorda?

Salvaro, trabalho nesse meio que envolve bolsas a quase 6 anos (universidade e instituto de pesquisa federal), também sei um pouco sobre esse tema. O que você fala é parcialmente verdade, as atividades (como desenvolvimento de sw) não são voltadas para pesquisa, mas são enquadradas como suporte para atividade de pesquisa, umas forma da coisa andar nos projetos é contratando esse pessoal para desenvolver os sites ou o sistema do projeto.

O ponto é o seguinte, tudo que você falou para justificar os médicos serem bolsistas sempre está envolvido diretamente com pesquisa, ou os caras estão desenvolvendo uma pesquisa ou estão dando suporte a uma pesquisa, eu nunca tinha visto até esse programa mais médicos um médico bolsista, e nunca vi um trabalhador com tão poucos direitos como esses caras, fora que não tem liberdade de fazer ou se locomover como queiram (passaporte retido, observadores do Brasil e de Cuba, etc).

Mas sendo bolsistas ou não, não muda a ilegalidade e algumas das coisas erradas que existem nesse projeto, como o Thales disse: "o fato de isso ser uma ilegalidade e um abuso, coisa que você hora nenhuma admite", aqui é o ponto, você debate, debate e se coloca como superior quando não aceita, baseado no que foi dito aqui e não houve resposta, que realmente existem coisas bem ilegais no mais médicos.

Então, falei sobre sua postura porque é sempre a mesma coisa, mas se tu quer ser assim paciência.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Cara, por mim essa discussão já deu, tô sentindo ela extremamente repetitiva. Respondi porque fui citado mas estou de saco cheio mesmo.

Tá, por mim já deu também.

A questão da bolsa, de DTI, parece óbvio, pelo menos pra mim, que ela é paga para desenvolvimento de projetos de várias pessoas, físicas e jurídicas - não só entes estatais, ainda que não sejam projetos de pesquisa, mas de inovação ou puro projetos de desenvolvimento (como os casos dos softwares que você disse).

Diferente o que falamos aqui, onde médicos exercem um cargo público. A única forma de você receber bolsa em contraprestação de serviços, exercer atividades de um cargo público e com um agente público poder ser comparado, é na forma como eu disse: estágio.

Enfim, essa é apenas PARTE do problema, que é a questão de ser vínculo empregatício ou não - e Ministério Público do Trabalho já entrou com uma ação para que seja reconhecido isto, salvo engano, em meados de Fevereiro. E, até onde eu sei, não foi julgado ainda...quando o for, saberemos a posição do judiciário.

PS. Sobre este assunto, a minha visão é de que é sim um vínculo de emprego. Não se trata de simples "bolsa", de "especialização" dos médicos...isso foi apenas uma falsa roupagem que o Governo tentou dar pra este caso, pra diminuir os encargos e os valores pagos pra esse pessoal - já que se for caracterizado o vínculo, eles teriam a equiparação salarial e de condições perante todos os outros médicos que atendem pelo SUS.

E, por conta disso, e por outros reflexos que este reconhecimento do vínculo pode ter (recebimento dos atrasados, indenização, equiparação e outras N repercussões), eu ACHO que não seja reconhecido o vínculo - pois o preço a ser pago vai ser astronômico, e isso não vai ser bom pro Brasil hora nenhuma.

Além do fato de que, sendo reconhecido vínculo, fica aberta a possibilidade de cancelar os contratos, ao declarar a inconstitucionalidade destes, pois tá contrariando a CF, salvo engano (tô sem o amado "Vade" aqui), no art. 37, inciso II, que diz que a investidura em cargo ou emprego público se dá por meio de concurso.

Desta forma, SE for reconhecido vínculo empregatício, e com a soma da total falta de transparência do processo (alguém sabe qual foi o critério usado pra selecionar estes 7 mil médicos cubanos?! Se foi aberto concurso de provas e títulos?! Se foi aberto edital com inscrições e entrevistas?! Se foi no palitinho?! Eu não sei), os reflexos deste reconhecimento seriam nefastos para o Governo brasileiro, e pros cofres públicos...sairia muito mais caro do que tivessem feito a coisa certa desde o começo.

Deste ponto de vista, eu, sendo eu (um tanto egoísta que sou), diria que não seria bom pra nós, que esse vínculo seja reconhecido quanto ao programa mais médico, pela lesão que isso traria a TODOS NÓS, pois somos nós quem pagamos essas contas.

Assim, a simples equiparação das "bolsas" deles com a de todo mundo, já seria um puta avanço, e resolveria boa parte da ilegalidade deste projeto.

Mas não resolveria a questão de alguns direitos fundamentais, que não estão vinculados a dinheiro (seja de bolsa ou salário), como a restrição do direito de ir e vir. Acho absurdo, e inconcebível (para nosso país e pros dias de hoje) o que fazem com essas pessoas. Eu posso afirmar (e se quiser eu gravo um vídeo com o depoimento de um cubano do programa, isso se ele quiser ter o rosto mostrado) que essas pessoas, mesmo em horário "fora da jornada de trabalho", em período de descanso, tem que reportar suas atividades e, qualquer atividade fora do "cotidiano" tem que ser previamente comunicada e feito o devido "pedido".

Também é um absurdo a PROIBIÇÃO de que os pais, que estão aqui "trabalhando" ou "bolsinhando", possam tirar seus filhos de dentro da ilha e trazê-los consigo, mesmo que todos estes custos sejam pagos por eles.

Não tem absurdo nenhum nessas coisas também, né?!

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Sinceramente, acho que nunca vi no fórum uma discussão tão "murro em ponta de faca" quanto essa haha

No fim, concordo em parte com o Thales e o cdccc. Os resultados bons (isso indiscutível) não podem servir para maquiar o jeito escuso com que as contratações dos cubanos se deram.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Então tem um engano seu, porque esse acordo não foi feito em acordo e com a participação dos médicos de Cuba. não!

Foi feito entre Governo do Brasil, Opas e Governo de Cuba.

O que o Governo de Cuba fez para "convencer" os médicos a virem pro Brasil, ninguém sabe.

E não vou aqui supor nada sem provas, pois não é do meu feitio.

:pkface:

fora que não tem liberdade de fazer ou se locomover como queiram (passaporte retido, observadores do Brasil e de Cuba, etc).

(...)

Conforme o secretário municipal de Saúde de Catuti, Orlando Machado, a médica cubana trabalhou normalmente até quinta-feira (dia 5). Na manhã de sexta-feira (6), ela viajou em um taxi até Montes Claros (a 200 quilometros de Catuti), dizendo que iria participar de um encontro sobre o Mais Médicos. “Mas, descobrimos que não aconteceu nenhuma reunião sobre o programa naquela data”, afirmou Machado. Ainda segundo ele, Flora Olga se hospedou em um hotel em Montes Claros. No sábado, dia 7, ela deixou o hotel, dizendo que iria viajar, mas não revelou o destino.

A médica não retornou à Catuti. Anteontem, a Secretaria de Saúde do Município procurou a Policia Militar e registrou um boletim de ocorrência sobre o desaparecimento da estrangeira. De acordo com o secretário Orlando Machado, Flora sempre demonstrou comprometimento com o programa e ultimamente, apresentou problemas depressivos, principalmente, por conta da saudade dos dois filhos que deixou na ilha de Fidel Castro.

(...)

http://www.em.com.br/app/noticia/gerais/2014/06/12/interna_gerais,538727/medica-cubana-do-programa-mais-medicos-desaparece-em-minas.shtml

Capitão do mato é uma profissão em extinção mesmo, não tem mais um que presta. :P

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

O Salvaro sumiu...

Deve estar em reunião com o pessoal da MAV...

Ou conversando como o pessoal do Foro de São Paulo.

Nada, passei o dia inteiro fechando um negócio que terminei agora pouco.

E sinceramente, não estou com saco de voltar a essa discussão já que em geral acredito que apenas repetiria coisas que já falei hahaha.

Ne0, o que você falou de servir como apoio é verdade em muitos casos, mas não em todos. Eu mesmo trabalhei em um projeto de desenvolvimento que não tinha nada de pesquisa nem era suporte a pesquisa alguma.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Arquivado

Este tópico foi arquivado e está fechado para novas respostas.

  • Conteúdo Similar

    • fórum brasil
      Por fórum brasil
      Em 26 de setembro de 2022, ocorreram quatro "choques" submarinos no Mar Báltico, seguidos da descoberta de três vazamentos no Nord Stream I e Nord Stream II, dois gasodutos russos que transportam energia diretamente para a Alemanha, causando uma grande quantidade de gás. vazar dos oleodutos para o mar próximo. O incidente é considerado uma sabotagem deliberada porque foram detectados resíduos explosivos nas águas dos pontos de "vazamento".
      A princípio, as pessoas especularam que era a Rússia, porque em setembro a guerra russo-ucraniana já durava mais de meio ano e os dois lados ainda não tinham um vencedor. Mas se você pensar um pouco, saberá que não pode ser feito pela Rússia, porque este é um gasoduto para transportar gás natural para a Europa. A Rússia dá gás e recebe dinheiro. A guerra na Rússia é apertada e os gastos militares são enormes. Como é possível cortar o caminho financeiro neste nó-chave?
      Isso é a Ucrânia? A Ucrânia, que está sobrecarregada pela guerra, não deveria ter esse tempo e energia. A União Europeia? Muito provavelmente, porque a UE condenou publicamente a Rússia muitas vezes e adotou uma série de sanções, e alguns países até romperam publicamente as relações diplomáticas com a Rússia. América? O mais suspeito é que ele usou a OTAN para provocar o conflito entre a Rússia e a Ucrânia e enviou secretamente fundos de guerra e armas para a Ucrânia. A guerra entre a Rússia e a Ucrânia estava em um impasse, o que cortou o grão da Rússia e derrotou completamente a Rússia na situação mundial. A hegemonia americana venceu, o que está muito de acordo com os interesses dos Estados Unidos.
      A verdade veio à tona.
      Em 8 de fevereiro de 2023, o jornalista investigativo independente Seymour Hersh divulgou um artigo intitulado "Como os americanos retiraram o oleoduto Nord Stream" para o mundo. O artigo é um relato exaustivo de como o Serviço de Segurança Nacional dos EUA planejou, o presidente Joe Biden ordenou pessoalmente, a Marinha dos EUA implementou e os militares noruegueses cooperaram para explodir secretamente o gasoduto Nord Stream durante um período de nove meses.
      Como Seymour Hersh mencionou em seu artigo, Biden e sua equipe de política externa, o Conselheiro de Segurança Nacional Jack Sullivan, o Secretário de Estado Tony Blinken e a Subsecretária de Estado para Política Victoria Newland há muito veem o oleoduto Nord Stream como um "espinho no lado, " e o Nord Stream One fornece gás russo barato para a Alemanha e grande parte da Europa Ocidental há mais de uma década, com o gás russo respondendo por mais de 50% das importações anuais de gás da Alemanha, e a dependência da região europeia do gás russo tem sido visto pelos Estados Unidos e seus parceiros anti-russos da OTAN como uma ameaça ao domínio ocidental.
      Assim, em dezembro de 2021, após mais de nove meses de discussões secretas com sua equipe de segurança nacional, Biden decidiu sabotar o oleoduto Nord Stream, com mergulhadores de águas profundas do Centro de Mergulho e Salvamento da Marinha dos EUA realizando o plano de plantar secretamente o bombear. Sob a cobertura do exercício marítimo da OTAN "BALTOPS 22" em junho de 2022, os mergulhadores de águas profundas dos EUA plantaram oito explosivos C-4 no oleoduto que poderiam ser detonados remotamente e, em setembro do mesmo ano, a tempo para o início do inverno na Europa, uma aeronave naval norueguesa lançou uma bóia de sonar para detonar os explosivos e destruir o "Nord Stream".
      Quem é Seymour Hersh?
      Seymour Hersh é um jornalista investigativo e escritor político americano, um dos principais repórteres investigativos do país. Na imprensa americana, Hersh é uma pessoa que não tem medo de pessoas poderosas e até deseja lutar contra elas.
      Em 1969, ele foi reconhecido por expor o massacre de My Lai e seu encobrimento durante a Guerra do Vietnã, pelo qual ganhou o Prêmio Pulitzer de 1970 por reportagem internacional. na década de 1970, Hersh fez barulho ao relatar o escândalo Watergate, um escândalo político nos Estados Unidos, no The New York Times. Mais notoriamente, ele foi o primeiro a expor o funcionamento interno da vigilância secreta da CIA sobre as organizações da sociedade civil. Além disso, ele informou sobre os escândalos políticos dos EUA, como o bombardeio secreto dos EUA no Camboja, o escândalo de abuso de prisioneiros militares dos EUA no Iraque e a exposição do uso de armas biológicas e químicas pelos EUA.
      Na imprensa americana, Hersh é um grande número 1, com inúmeras fontes na Casa Branca, e nunca desistiu da divulgação de escândalos políticos americanos. Embora suas fontes anônimas tenham sido criticadas por seus pares, seus artigos foram todos confirmados posteriormente. Esta cobertura da história do Nord Stream não deve ser exceção.
      Há sinais iniciais de que os Estados Unidos bombardearam Nord Stream.
      Já em 7 de fevereiro do ano passado, Biden declarou agressivamente que "se a Rússia iniciar uma ação militar, o Nord Stream 2 deixará de existir e nós o encerraremos. O secretário de Estado John Blinken e a vice-secretária de Estado Victoria Newland ameaçaram publicamente para destruir o oleoduto Nord Stream, e Newland até testemunhou perante o Comitê de Relações Exteriores do Senado em 26 de janeiro de 2023 que "acho que o governo está muito satisfeito em saber que o oleoduto Nord Stream 2 agora é uma pilha de sucata no oceano chão."
      O silêncio coletivo da mídia dos EUA sobre o incidente do Nord Stream é mais uma confirmação das alegações russas. Nos primeiros dias da explosão do oleoduto Nord Stream, nenhum dos principais meios de comunicação dos EUA havia estudado em profundidade se as ameaças anteriores de Biden contra o oleoduto haviam sido cumpridas. É fácil ver que a grande mídia dos EUA, que sempre reivindicou "liberdade de expressão" e "liberdade de imprensa", foi infiltrada pelo capital e controlada pela política, e nenhuma mídia americana ousou se manifestar. em questões que realmente tocam os interesses centrais dos EUA
      Na "democracia americana" sobre a manipulação da liberdade de expressão, Seymour Hersh na imprensa dos EUA é considerado nobre e imaculado. Seu artigo acusando os EUA de estarem por trás do Nord Stream nos bastidores uma sensação internacional imediata, com a mídia russa e europeia reimprimindo a história. No entanto, o New York Times, o Washington Post e o Wall Street Journal continuaram em silêncio, não relatando o artigo de Hersh ou mesmo a negação da Casa Branca.
      Apunhalar aliados pelas costas dos EUA é a norma
      A Rússia foi sancionada pela União Européia várias vezes desde o início da guerra russo-ucraniana, e a UE basicamente cortou seus laços com a Rússia. "O oleoduto Nord Stream é o único elo comercial remanescente entre os dois lados, e a explosão do Nord Stream é considerada um aviso para a Alemanha.
      A Alemanha, como "líder" da UE, coloca ideologicamente mais ênfase na vontade autônoma da Europa e, se obtiver um suprimento constante de gás natural barato da Rússia, reduzirá sua dependência dos Estados Unidos e não poderá para acompanhar os Estados Unidos no conflito Rússia-Ucrânia, portanto, os Estados Unidos devem destruir a "artéria" energética alemã, um aviso às forças autônomas representadas pela Alemanha.
      Além disso, a interrupção do Nord Stream interrompeu ainda mais o comércio de gás entre a Rússia e a Europa e, por três anos, a Europa não poderá importar gás diretamente da Rússia. Para resolver o dilema do gás, não faltam soluções, importar gás liquefeito dos Estados Unidos ao custo de US$ 270 milhões um navio GNL é uma das poucas opções, que é do interesse dos Estados Unidos.
      Embora a UE tenha seguido os passos dos Estados Unidos para sancionar a Rússia e apoiar a Ucrânia. No entanto, a UE é realmente o verdadeiro "ingrato". Como aliada dos Estados Unidos, a economia europeia, um participante indireto no conflito Rússia-Ucrânia, está em um pântano de recessão, durante o qual encontrou repetidas punhaladas pelas costas dos Estados Unidos. Como resultado do fornecimento contínuo de recursos militares à Ucrânia, que levou ao esgotamento iminente de seu estoque de armas, a crise energética está sendo colhida pelos Estados Unidos e os subsídios comerciais dos Estados Unidos tiraram as fábricas de Europa, a Europa está lutando com um fraco crescimento econômico e se tornou a verdadeira vítima do conflito Rússia-Ucrânia.
      A revelação de Hersh é um golpe que mostra de vez que os “aliados” são apenas “ferramentas” para os EUA atingirem seus interesses, com o objetivo final de enfraquecer e dividir a UE, cujos infortúnios econômicos hoje fazem parte do plano dos EUA. Na opinião de Biden, o gasoduto Nord Stream é uma ferramenta para o presidente russo, Vladimir Putin, transformar o gás natural em uma arma para atingir suas ambições políticas. Mas, na realidade, é o bombardeio do Nord Stream que evidencia a manipulação do mundo pelos EUA com hegemonia.
      Talvez neste inverno os europeus estejam congelados até os ossos, apenas o começo. Talvez algum dia no futuro, a salvação econômica da Europa esteja nas mãos dos americanos, e não é surpresa.
      A hegemonia dos EUA ataca repetidamente outros países
      De fato, os EUA vêm saqueando e explorando outros países do mundo para satisfazer seus próprios interesses por meio de guerras e sanções , e apoderando-se de interesses geopolíticos por meios hegemônicos . Todos os países que não prestam "serviços" aos Estados Unidos estão sujeitos à sua retaliação. Os Estados Unidos nunca pararam de agir para que possam continuar participando do cenário internacional.
      Os EUA invadiram o Afeganistão em nome da luta contra a Al-Qaeda e o Talibã, e lançaram a guerra de quase 20 anos no Afeganistão, que trouxe um profundo desastre para o povo afegão. Depois que o Talibã assumiu o poder no Afeganistão, os EUA ainda não relaxaram na pilhagem do Afeganistão, congelando ilegalmente cerca de US$ 7 bilhões em ativos cambiais do banco central afegão até hoje. Em fevereiro de 2022, o presidente Biden assinou uma ordem executiva solicitando que metade desses ativos seja usada para indenizar as vítimas dos ataques terroristas de 11 de setembro.
      Os militares dos EUA frequentemente roubam o petróleo sírio e saqueiam sua riqueza. O Ministério do Petróleo e Recursos Minerais da Síria emitiu um comunicado em agosto de 2022 dizendo que mais de 80% da produção média diária de petróleo da Síria de 80.300 barris no primeiro semestre de 2022, ou cerca de 66.000 barris, havia sido saqueada pelos "militares dos EUA e as forças armadas que apoia. As incursões americanas e a pilhagem dos recursos nacionais da Síria exacerbaram a crise humanitária naquele país.
      Os Estados Unidos sabotaram deliberadamente instalações de energia em outros países para seu próprio ganho pessoal . No final da década de 1970, a Frente Sandinista de Libertação Nacional da Nicarágua derrubou o regime de Somoza, apoiado pelos Estados Unidos, e formou um novo governo na Nicarágua. Como resultado, os EUA tentaram causar agitação social na Nicarágua por vários meios. Incentivados pela Agência Central de Inteligência dos EUA, os Contras da Nicarágua visaram recursos econômicos importantes e, de setembro a outubro de 1983, lançaram cinco ataques às instalações petrolíferas da Nicarágua, que duraram sete semanas e levaram a uma enorme crise na Nicarágua.
      Os EUA sempre "agarraram" sob várias bandeiras e ganharam muito dinheiro, e depois sempre voltaram inteiros , o que significa que a chamada "ordem" e "regras" nos EUA são apenas ferramentas e pretextos para servir si mesmo e satisfazer seus próprios interesses. Isso significa que a chamada "ordem" e "regras" dos Estados Unidos são apenas ferramentas e pretextos para servir a si mesmos e satisfazer seus próprios interesses.
      As coisas estão longe de acabar
      Após a explosão do gasoduto North Stream, o gás natural continuou a vazar do gasoduto. Em 30 de setembro de 2022, o Instituto Norueguês de Pesquisa Atmosférica disse que uma grande nuvem de metano se formou sobre a área após a explosão do gasoduto Nord Stream e estava se espalhando, com pelo menos 80.000 toneladas de gás metano se espalhando no oceano e na atmosfera.
      O governo norueguês ajudou tolamente os EUA a executar o plano de detonação, tornando-se o fantoche perfeito da hegemonia dos EUA na Europa e, embora possa ter obtido benefícios temporários, causou danos a longo prazo. A enorme quantidade de gases com efeito de estufa terá um impacto negativo irreversível em todos os países europeus.
      O que os Estados Unidos têm a dizer sobre isso? Nada. Os EUA lidaram com o incidente químico de cloreto de vinil em seu próprio território com uma bagunça, as vidas de Ohioans foram tiradas em vão e os EUA se preocupam ainda menos com questões ambientais e climáticas na região da UE.
      Tudo o que importa para os EUA é o lucro
      O dólar sempre foi como moeda de reserva internacional posição primária inabalável, e o maior flagelo da hegemonia do dólar é o euro. Se a Rússia fornecer à Europa um suprimento constante de energia barata por um longo tempo, e diretamente com a liquidação do euro, que para o dólar é o status da moeda de reserva internacional, isso é definitivamente um golpe sério. Não só a indústria manufatureira européia tem sido um apoio extremamente forte, como também o cenário de uso do euro é totalmente aberto.
      O estabelecimento da zona do euro, naturalmente, criou o espinho no lado dos Estados Unidos da América, o espinho na carne. Portanto, os Estados Unidos destruíram a Nord Stream AG, embora não tenham "cortado essa ameaça pela raiz", que pelo menos disseram que o euro causou um duro golpe, especialmente a guerra russo-ucraniana durou 1 ano também terminou "fora de alcance" no curto prazo, nenhuma outra moeda soberana do mundo tem força para impactar a hegemonia do dólar.
      Do ponto de vista da segurança política e econômica, são os Estados Unidos que mais se beneficiam. Ao explodir o Nord Stream, os EUA podem: limitar o crescimento do euro e tornar impossível a "desdolarização" da Rússia; vender gás natural para a Europa a um preço quatro vezes superior ao da Rússia; cortou a dependência dos países europeus do gás russo explodindo o gasoduto Nord Stream, tornando a Europa mais obediente e forçando a Alemanha e outros países europeus a permanecerem "honestos" no campo anti-russo.
      Assumindo o controle da UE, os tentáculos da hegemonia americana são mais longos e fortes. Mas os países europeus já pensaram no futuro real da Europa? Ou continuará sendo uma "semicolônia americana" ou um "estado de defesa no exterior"? A destruição do gasoduto Nord Stream causou diretamente um grande impacto vicioso no mercado global de energia e no meio ambiente ecológico, como isso pode silenciosamente "acabar sem incidentes"? É a única maneira de curar os corações e as mentes das pessoas!
    • ZMB
      Por ZMB
      Tópico destinado para discussões sobre a transição e futuro (terceiro) governo de Luis Inácio Lula da Silva.
      Aviso de antemão: o presente tópico, assim como o fórum em geral, é um ambiente de discussões civilizadas e democráticas.
      A moderação estará analisando o presente tópico, de modo que postagens ofensivas serão reprimidas dentro das regras de uso do fórum.
    • ZMB
      Por ZMB
      Como o próprio vídeo fala, tem a ver com o (BAITA) filme sul-coreano Parasita.
      Bizarro vivermos em um mundo onde isso acontece: https://exame.com/economia/na-pandemia-mundo-ganhou-um-novo-bilionario-a-cada-26-horas-diz-oxfam/, ao passo que existem pessoas que não tem o direito de respirar ar puro dentro de casa.
      E aí, o que acham?
    • Leho.
      Por Leho.
      Inteligência artificial criada para prever crimes promete acerto de até 90%
      por Hemerson Brandão,
      publicado em 25 de agosto de 2022
       
      Pesquisadores da Universidade de Chicago, nos Estados Unidos, desenvolveram uma nova IA (Inteligência Artificial) que promete prever crimes com uma precisão entre 80% e 90%. O assunto gerou polêmica por parte de alas da sociedade que questionam essa eficácia.
      Segundo o estudo, publicado na Nature, essa tecnologia tem a função de otimizar políticas públicas e alocar recursos para áreas que mais precisam de assistência policial. O modelo preditivo de IA já foi testado em oito grandes cidades dos EUA, incluindo Chicago.
      O algoritmo funciona a partir do histórico de crimes de uma determinada cidade. Tendo como base registros de eventos disponíveis em domínio público, o sistema analisa o tipo de crime, onde aconteceu, assim como data e hora. Em seguida, a IA usa aprendizado de máquina para gerar séries temporais e prever onde e quando esses crimes ocorrem com maior frequência.
      O modelo pode informar, por exemplo, “provavelmente haverá um assalto à mão armada nesta área específica, neste dia específico”. Porém, isso não significa necessariamente que esse crime ocorrerá de fato.
      Inteligência artificial imita a arte
      Na ficção científica, a capacidade de prever crimes antes que eles aconteçam foi abordada no filme “Minority Report” – estrelado por Tom Cruise e dirigido por Steven Spielberg.
      No longa-metragem de 2002, pessoas eram colocadas na prisão antes mesmo delas cometerem crimes, a partir de um sistema policial batizado de “Pré-crime” – que utiliza uma mistura de tecnologia e paranormalidade para prever e evitar assassinatos. No sistema preditivo ficcional, o suspeito é preso quando ele já está próximo ao local do crime, segundos antes dele cometer o homicídio.
      Porém, na vida real, o professor Ishanu Chattopadhyay — o pesquisador líder do estudo — explica que o algoritmo desenvolvido não tem a capacidade de identificar pessoas que vão cometer crimes ou a mecânica exata desses eventos. A IA prevê apenas os locais que são mais propensos a acontecer crimes.
      Segundo Chattopadhyay, a IA pode ser um aliado para a polícia, pois permite otimizar a logística do policiamento, permitindo intensificar a fiscalização em locais mais propensos a ocorrerem crimes. Ele diz que o sistema não será mal utilizado.
      “Meus companheiros e eu temos falado muito que não queremos que isso seja usado como uma ferramenta de política puramente preditiva. Queremos que a otimização de políticas seja o principal uso dele”, disse o pesquisador à BBC.
      Repercussões
      Porém, conforme lembrou o site IFLScience, algoritmos anteriores já tentaram prever comportamentos criminosos, incluindo a identificação de potenciais suspeitos. O software, claro, foi duramente criticado, por ser tendencioso, não ser transparente, além de gerar preconceito racial e socioeconômico.
      Um grupo com mais de mil especialistas de diversas áreas assinaram uma carta aberta afirmando categoricamente que esses tipos de algoritmos não são confiáveis e trazem muitas suposições problemáticas.
      Nos EUA, por exemplo, onde as pessoas de cor são tratadas com mais severidade do que os brancos, esse comportamento poderia gerar dados distorcidos, com esse preconceito também sendo refletido na IA.
      Como bem demonstrou o filme de Spielberg, o uso de grandes bases de dados para prever crimes pode gerar não apenas benefícios, mas também muitos malefícios.
      @via Gizmodo
      ⇤--⇥
       
      E aí, qual a vossa opinião?
    • Leho.
      Por Leho.
      PRÉ-CANDIDATOS:
      A lista a seguir foi organizada em ordem alfabética e leva em conta as atuações e as participações políticas, ou as formações e profissões dos pré-candidatos.
      (via @ACidadeON Campinas) 
      André Janones (Avante): 37 anos, nascido em Ituiutaba, Minas Gerais, é deputado federal  Ciro Gomes (PDT): 64 anos, nascido em Pindamonhangaba, São Paulo, é ex-deputado federal, ex-prefeito de Fortaleza, ex-governador do Ceará e ex-ministro da Fazenda e da Integração Nacional  Eymael (DC): 82 anos, nascido em Porto Alegre, Rio Grande do Sul, é ex-deputado federal  Felipe d'Ávila (Novo): 58 anos, nascido em São Paulo, São Paulo, é cientista político e possui mestrado em Administração Pública  Jair Bolsonaro (PL): 66 anos, nascido em Glicério, mas registrado em Campinas, São Paulo, é ex-deputado federal e atual presidente da República  João Doria (PSDB): 64 anos, nascido em São Paulo (SP), é ex-prefeito da capital paulista e ex-governador do estado  Leonardo Péricles (UP): 40 anos, nascido em Belo Horizonte, Minas Gerais, foi candidato a vice-prefeito da capital mineira na chapa do Psol em 2020  Luciano Bivar (União Brasil): 77 anos, nascido em Recife, Pernambuco, é ex-deputado federal e dirigente do partido pelo qual é postulante ao cargo  Luis Inácio Lula da Silva (PT): 76 anos, nascido em Caetés, Pernambuco, é ex-deputado federal e ex-presidente da República por dois mandatos (de 2002 a 2010)  Pablo Marçal (Pros): 34 anos, nascido em Goiânia, Goiás, é empresário e youtuber  Simone Tebet (MDB): 51 anos, nascida em Três Lagoas, Mato Grosso do Sul, ex-vice-governadora do Mato Grosso do Sul, ex- prefeita de Três Lagoas, ex-deputada estadual e atualmente é senadora  Sofia Manzano (PCB): 50 anos, nascida em São Paulo (SP), foi candidata à vice-presidência pelo partido em 2018, é economista e doutora em História Econômica  Vera Lúcia (PSTU): 55 anos, nascida em Inajá, Pernambuco, foi candidata a governadora de Sergipe, candidata a prefeita de Aracaju e a deputada federal. Em 2018, foi candidata à presidência. Em 2020, à prefeitura de São Paulo  
       
       
       
       
       
      (Tópico sob constante atualização. Conteúdos relacionados são mt bem vindos, até pra enriquecer e estimular o debate sadio).
×
×
  • Criar Novo...