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Salvador.

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É verdade, eu não falei 12x que acho isso irrelevante e que só entrei no assunto 3 ou 4 vezes em uma década de fórum e sempre para responder, uma vez com o Diego Tardelli (na qual concordamos que é bobagem isso) e duas ou três vezes com o mesmo cidadão (e que agora acho que ele entendeu a perda de tempo que é isso). Não vou me furtar de dar resposta a altura, agora se vai comentar e criticar ao menos lê direito a porra da discussão.

Sou tão dono da verdade quanto uns 95% do fórum. Você, por exemplo, é um indivíduo que em anos de fórum eu nunca vi mudar de opinião em uma discussão. Assim como quase todo mundo aqui. E não tem nada demais nisso, ninguém é obrigado a concordar.

Pô cara é que tu N vezes falava que não tem nada a ver esse negócio, tenho mestrado então cara a boca fera, sou melhor do que você. Mas quando se esquenta a cabeça as vezes falamos coisas que não falaríamos normalmente.

Cara, eu já mudei várias vezes, mas é que teus assuntos são meio foda né, estilo Jardel foi melhor que o Romário.

Mas namoral, vamos falar sobre esse tópico, ao meu ver Salvaro você está falando em miúdos que os fins justificam os meios, então se for pra melhorar o acesso a saúde da nossa população foda-se a forma como os médicos cubanos vão entrar no país e as leis que estarão sendo quebradas, assim como a situação deles (passaporte retido, salário ínfimo se comparado a um médico brasileiro), afinal a saúde básica melhora e mesmo eles sendo de certa forma subjugados a situação deles é melhor do que estando em Cuba.

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  • Respostas 99
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Junior-AC e Thales, no final cai em um monte de tecnicalidades como eu imaginava. A legislação fala em trabalho, o governo em bolsa e bolsa não é trabalho. E isso não é definição de hoje, o que mais tem são bolsistas que cumprem carga horária, tem chefe, executam a mesma tarefa que outros mas recebem bolsa e por isso não é considerado trabalho, inclusive no período de trabalho contado para a aposentadoria.

O problema das prefeituras é aquilo que eu disse, o que mais vai se encontrar pelo país é prefeito filho da puta.

Sim, bolsa não é trabalho...

Então, pela ideia maravilhosa, os "médicos" não desempenham função de "médicos": ou eles são "estagiários" ou são "pesquisadores/ceintistas".

Conheço duas formas de você receber dinheiro de contraprestação, ter que respeitar uma hierarquia e demais peculiaridades de uma relação de emprego, sem que seja considerado relação de emprego, e as duas formas se dá pelo dito acima, ou seja, atividades acadêmicas...AÍ SIM, a contraprestação pecuniária (bufunfa, dim dim, $$) chama-se BOLSA.

E, como bem sabemos, não é a realidade fática.

Mas namoral, vamos falar sobre esse tópico, ao meu ver Salvaro você está falando em miúdos que os fins justificam os meios, então se for pra melhorar o acesso a saúde da nossa população foda-se a forma como os médicos cubanos vão entrar no país e as leis que estarão sendo quebradas, assim como a situação deles (passaporte retido, salário ínfimo se comparado a um médico brasileiro), afinal a saúde básica melhora e mesmo eles sendo de certa forma subjugados a situação deles é melhor do que estando em Cuba.

É este o ponto que falei lá atrás, e que não obtive resposta.

Pois, segundo o Salvaro.; os médicos do "mais médicos" não possuem relação de emprego, recebem bolsa e não salário, e aqui eles tem condição de vida melhor que em Cuba (não sei baseado em qual circunstância ele afirma isso), então, FODA-SE!

Em nome do "bem comum" (olha o perigo de sempre aí!), eu posso dar "uma voadora a la De Jong na final da Copa de 2.010" nas Leis Trabalhistas, posso dar uma "cotovelada intencional na cara" da Constituição e, de quebra, "dar uma mordidinha no ombro" dos Direitos Humanos Internacionais...

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Pô cara é que tu N vezes falava que não tem nada a ver esse negócio, tenho mestrado então cara a boca fera, sou melhor do que você. Mas quando se esquenta a cabeça as vezes falamos coisas que não falaríamos normalmente.

Cara, eu já mudei várias vezes, mas é que teus assuntos são meio foda né, estilo Jardel foi melhor que o Romário.

Mas namoral, vamos falar sobre esse tópico, ao meu ver Salvaro você está falando em miúdos que os fins justificam os meios, então se for pra melhorar o acesso a saúde da nossa população foda-se a forma como os médicos cubanos vão entrar no país e as leis que estarão sendo quebradas, assim como a situação deles (passaporte retido, salário ínfimo se comparado a um médico brasileiro), afinal a saúde básica melhora e mesmo eles sendo de certa forma subjugados a situação deles é melhor do que estando em Cuba.

Na verdade foi só para rebater ao Junior-AC e não exatamente em relação aos títulos acadêmicos.

Sim, bolsa não é trabalho...

Então, pela ideia maravilhosa, os "médicos" não desempenham função de "médicos": ou eles são "estagiários" ou são "pesquisadores/ceintistas".

Conheço duas formas de você receber dinheiro de contraprestação, ter que respeitar uma hierarquia e demais peculiaridades de uma relação de emprego, sem que seja considerado relação de emprego, e as duas formas se dá pelo dito acima, ou seja, atividades acadêmicas...AÍ SIM, a contraprestação pecuniária (bufunfa, dim dim, $$) chama-se BOLSA.

E, como bem sabemos, não é a realidade fática.

É este o ponto que falei lá atrás, e que não obtive resposta.

Pois, segundo o Salvaro.; os médicos do "mais médicos" não possuem relação de emprego, recebem bolsa e não salário, e aqui eles tem condição de vida melhor que em Cuba (não sei baseado em qual circunstância ele afirma isso), então, FODA-SE!

Em nome do "bem comum" (olha o perigo de sempre aí!), eu posso dar "uma voadora a la De Jong na final da Copa de 2.010" nas Leis Trabalhistas, posso dar uma "cotovelada intencional na cara" da Constituição e, de quebra, "dar uma mordidinha no ombro" dos Direitos Humanos Internacionais...

Você está equivocado em relação a bolsa. Existe diversas modalides de bolsa além de bolsas científicas como IC, mestrado ou doutorado. Elas atendem por vários nomes, como bolsas de extensão, bolsas de projeto, bolsas DTI (http://memoria.cnpq.br/normas/rn_10_015_anexo1_dti.htm).

Não acho que os fins justificam os meios, só que sou capaz de negociar com a realidade.

Toda essa geração de Cuba cresceu em um modelo diferente do nosso, modelo que está caindo nos últimos anos e irá cair, até porque pelo conflito com os EUA eles ficaram isolados. País nenhum prospera isolado independente da ideologia do governo central.

Quando eu falo que o modelo é diferente é porque ele realmente é diferente. Nos EUA um curso de medicina custa em média U$28000 por ano. Em algumas universidades com moradia, alimentação, etc. incluídos chega aos U$60000 anuais. Em Cuba o curso é de graça. É algo complicado, não é o preto no branco como alguns querem colocar.

Eles recebem um salário muito maior do que receberiam em Cuba. O problema é que algumas coisas como alimentação e moradia ficam a cargo dos prefeitos. E aí vamos encontrar de tudo.

A qualidade de vida em Cuba também é bastante limitada porque o país é pobre e isolado. Quando a União Soviética enfiava dinheiro lá provavelmente a qualidade de vida era bem melhor. Cedo ou tarde eles vão ter que fazer a transição do sistema e a partir disso podem prosperar e melhorar a qualidade de vida da população ou criar um abismo social e virar uma desgraça como vários países africanos (e mesmo outros da Am. Central).

De qualquer forma não vale a pena discutir essa questão do sistema cubano. E querem vender como ilegal, inconstitucional ou qualquer coisa do tipo algo que aparentemente não se enquadra nisso.

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Vou tentar achá-lo na integralidade na internet e postar pra vocês aqui...

Só achei um "termo de ajustamento" feito ano passado, mas não o acordo em si (cadê nosso princípio da publicidade?! rsrs).

Eu li isso pelas mãos de um professor da pós-graduação, mas não o encontrei disponível na internet (se alguém conseguir achar, eu vou ficar feliz...).

Mas, uma das partes absurdas é: 60% do valor da "bolsa" (não é salário, pois segundo o Governo do Brasil, embora haja chefia hierárquica, jornada de trabalho, subordinação, até mecanismos de advertências e suspensão, esse pessoal do "mais médicos" não possui relação de emprego!) é enviado para o Governo de Cuba, que deverá administrar estes valores e, quando terminar os 3 anos de "capacitação" no Brasil, o cubano voltará pra Cuba, quando então, o Governo deverá devolver os valores para o médico...

Independente de visão política, de dizer que isso é golpe comunista ou financiamento para o governo cubano (isso tudo fica na subjetividade, portanto, nem vale a pena dizer), é um absurdo por si só (e nós nem deveríamos estar discutindo isso aqui, a não ser que alguém venha me dizer que não é um absurdo isso, e me explique o "motivo").

Ps. Esqueci de contar pra vocês uma história. Tenho uma irmã e uma mãe (a única que tenho...rsrs) que trabalham na área da saúde.

Essa mãe minha, é concursada do PSF num posto de atendimento básico da cidade onde ela mora, e também é concursada de um hospital de uma Universidade Federal de onde ela mora...

Pois bem, "esses dias", ela tava conversando comigo e me contou que chegou um "cubano" lá no "postinho", e que ele recebe "bem" menos que ela, e ainda não recebe - sequer, vale transporte. Por "dó", ela que tem carro novo, pediu "vale transporte" pra prefeitura, dizendo ser pra ela, e está repassando para o "cubano"...e veio me perguntar se a Prefeitura poderia descobrir isso e dar algum problema pra ela...

Ah, esse mesmo cubano está com a mulher dele no Brasil (que também é médica do programa), e deixou 3 (três) filhos lá em Cuba, que não deixaram que trouxessem...

Se quiserem, posso dizer "algunas cositas mas" que este cubano conta sobre o programa, o Brasil e Cuba...

Essas questões eu não cheguei a ler, mas é o que eu venho acompanhando.

Como eu falei anteriormente aqui: barbárie jurídica.

Junior-AC e Thales, no final cai em um monte de tecnicalidades como eu imaginava. A legislação fala em trabalho, o governo em bolsa e bolsa não é trabalho. E isso não é definição de hoje, o que mais tem são bolsistas que cumprem carga horária, tem chefe, executam a mesma tarefa que outros mas recebem bolsa e por isso não é considerado trabalho, inclusive no período de trabalho contado para a aposentadoria.

Não, não, cara... vc que tá tentando cair em uma questão técnica para justificar uma aberração.

Não importa o nome que o Governo federal dá ao bicho, e sim o que ele faz.

E isso funciona em qualquer lugar. Se vc contrata um estagiário que faz exatamente o que um empregado faz, ele vai ser um empregado, não adianta o nome que vc der. A forma é menos importante do que o conteúdo.

Dá pra fazer um livro só sobre todas essas violações praticadas pelo Governo brasileiro.

De qualquer sorte, mesmo que fosse uma mera condição de "bolsa": é inconstitucional um tratamento diferenciado com base na origem. Como eu disse, os direitos fundamentais são basicamente para todos na medida em que for compatível com o ordenamento jurídico. As mera opções políticas de Cuba não justificam esse tratamento desigual. Vc não vai encontrar esse respaldo em lugar nenhum.

Não existe uma justificativa mínima para esse tratamento diferenciado. Desconheço qualquer coisa do tipo nesses 26 anos do período democrático. Nem mesmo um Estado Membro, até onde sei, foi capaz de tamanho absurdo.

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Me desculpem por desvirtuar do assunto do topico, mas só pra complementar a discussão anterior: quem considera o PT como "a fonte de todo o mal do Brasil, uma ancora de desonestidade e falcatruas que impede o país de liberar todo o seu potencial" é tão lunático quanto os petistas-retardados-defensores-ferrenhos-do-mensalão.

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De qualquer forma não vale a pena discutir essa questão do sistema cubano. E querem vender como ilegal, inconstitucional ou qualquer coisa do tipo algo que aparentemente não se enquadra nisso.

A questão não é meramente tecnicista, denominativa...é mais que isso! É a realidade fática...que vai além de um mero preciosismo técnico.

Existe uma coisa chama "primazia da realidade", Salvaro...que vale mais que qualquer palavra escrita, em contrato ou em lei!

O sistema cubano não tem influência nenhuma no que ocorre aqui! Pra mim, e pro nosso ordenamento jurídico, o que acontece ou deixa de acontecer em Cuba TEM IMPORTÂNCIA NENHUMA pra nossa administração pública. Até, meu caro, pelo motivo de que "um erro não justifica o outro".

Se você quer fazer vender a ideia de que você pode "importar" mão de obra de outros países, restringir a liberdade de locomoção dessas pessoas, dar a eles tratamentos desiguais perante até mesmo outras "pessoas importadas como mão de obra", impedir que essas pessoas "importadas" possam, até mesmo, trazer consigo seus próprios filhos, e não ver ilegalidade, inconstitucionalidade ou absurdo nenhum nisso tudo, desculpa, mas eu não vou concordar - nem agora, nem nunca.

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Sim, bolsa não é trabalho...

Então, pela ideia maravilhosa, os "médicos" não desempenham função de "médicos": ou eles são "estagiários" ou são "pesquisadores/ceintistas".

Conheço duas formas de você receber dinheiro de contraprestação, ter que respeitar uma hierarquia e demais peculiaridades de uma relação de emprego, sem que seja considerado relação de emprego, e as duas formas se dá pelo dito acima, ou seja, atividades acadêmicas...AÍ SIM, a contraprestação pecuniária (bufunfa, dim dim, $$) chama-se BOLSA.

Você está equivocado em relação a bolsa. Existe diversas modalides de bolsa além de bolsas científicas como IC, mestrado ou doutorado. Elas atendem por vários nomes, como bolsas de extensão, bolsas de projeto, bolsas DTI (http://memoria.cnpq.br/normas/rn_10_015_anexo1_dti.htm).

Não, não estou. E você apenas confirmou o que eu disse: "bolsa" é contraprestação pecuniária para atividades acadêmicas...

Quando não for acadêmica, é salário e é relação de emprego.

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Pode até ser bolsa, mas 2 anos (é isso ou mais) de bolsa configura claramente uma relação de emprego.

É que nem eu, sendo prestador de serviço, emitir 24 notas fiscais avulsas subsequentes para uma mesma empresa mês a mês, isso é a clara sonegação de impostos, e a mais do que ganha causa na justiça.

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Não, não estou. E você apenas confirmou o que eu disse: "bolsa" é contraprestação pecuniária para atividades acadêmicas...

Quando não for acadêmica, é salário e é relação de emprego.

A questão não é meramente tecnicista, denominativa...é mais que isso! É a realidade fática...que vai além de um mero preciosismo técnico.

Existe uma coisa chama "primazia da realidade", Salvaro...que vale mais que qualquer palavra escrita, em contrato ou em lei!

O sistema cubano não tem influência nenhuma no que ocorre aqui! Pra mim, e pro nosso ordenamento jurídico, o que acontece ou deixa de acontecer em Cuba TEM IMPORTÂNCIA NENHUMA pra nossa administração pública. Até, meu caro, pelo motivo de que "um erro não justifica o outro".

Se você quer fazer vender a ideia de que você pode "importar" mão de obra de outros países, restringir a liberdade de locomoção dessas pessoas, dar a eles tratamentos desiguais perante até mesmo outras "pessoas importadas como mão de obra", impedir que essas pessoas "importadas" possam, até mesmo, trazer consigo seus próprios filhos, e não ver ilegalidade, inconstitucionalidade ou absurdo nenhum nisso tudo, desculpa, mas eu não vou concordar - nem agora, nem nunca.

Reitero, você está equivocado acerca das bolsas.

E na verdade um governo tem todo o direito de limitar a atuação profissional de um indivíduo em seu território.

Ne0, então a bolsa de 4 anos do doutorado configura relação de emprego? A bolsa DTI de 36 meses configura relação de emprego?

A própria declaração de alguns tipos de bolsa no IPRF é diferente (não entra como rendimento não tributável).

De qualquer forma, não adianta se prender a isso.

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Reitero, você está equivocado acerca das bolsas.

E na verdade um governo tem todo o direito de limitar a atuação profissional de um indivíduo em seu território.

Ne0, então a bolsa de 4 anos do doutorado configura relação de emprego? A bolsa DTI de 36 meses configura relação de emprego?

A própria declaração de alguns tipos de bolsa no IPRF é diferente (não entra como rendimento não tributável).

De qualquer forma, não adianta se prender a isso.

Em princípio pode limitar a atuação, mas não pode tratar profissional de um país de determinada forma e de outro de forma diferente.

Salvador, veja que essa questão da bolsa, no exemplo que vc dá para o Ne0, usa a bolsa de estudo... a comparação não tem sentido, porque a bolsa de estudo (realmente para estudar, e não para prestar serviço público) é universalmente aceita.

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Reitero, você está equivocado acerca das bolsas.

E na verdade um governo tem todo o direito de limitar a atuação profissional de um indivíduo em seu território.

Ne0, então a bolsa de 4 anos do doutorado configura relação de emprego? A bolsa DTI de 36 meses configura relação de emprego?

A própria declaração de alguns tipos de bolsa no IPRF é diferente (não entra como rendimento não tributável).

De qualquer forma, não adianta se prender a isso.

Me aponte o erro em relação às bolsas, pois você diz que tá errado e diz exatamente a mesma coisa que eu digo...bolsa é relacionada a pesquisa, a área de aprendizado, acadêmica, pós-graduações, extensões, mestrados, doutorados...tudo relacionado à ENSINO, ou seja, não tem nada a ver com relação de emprego, mesmo...e sabemos, não é essa a realidade dos cubanos do "mais médicos".

Me aponte apenas uma bolsa que não seja relacionada ao meio acadêmico, de ensino, pesquisas, etc e tal.

Então, onde está o erro?!

Limitar a atuação profissional, relativamente, é sim - até certo ponto, direito do governo...o que é diferente de restringir a locomoção - do indivíduo ou de seus parentes, ou aceitar que o façam. Não confundir as duas coisas, por favor.

Ps. Você trocou de assunto N vezes, mas não respondeu minha pergunta, lá de trás...

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Me aponte o erro em relação às bolsas, pois você diz que tá errado e diz exatamente a mesma coisa que eu digo...bolsa é relacionada a pesquisa, a área de aprendizado, acadêmica, pós-graduações, extensões, mestrados, doutorados...tudo relacionado à ENSINO, ou seja, não tem nada a ver com relação de emprego, mesmo...e sabemos, não é essa a realidade dos cubanos do "mais médicos".

Me aponte apenas uma bolsa que não seja relacionada ao meio acadêmico, de ensino, pesquisas, etc e tal.

Então, onde está o erro?!

Limitar a atuação profissional, relativamente, é sim - até certo ponto, direito do governo...o que é diferente de restringir a locomoção - do indivíduo ou de seus parentes, ou aceitar que o façam. Não confundir as duas coisas, por favor.

Ps. Você trocou de assunto N vezes, mas não respondeu minha pergunta, lá de trás...

Eu já citei um exemplo. Há bolsas como a de DTI que são focadas em DESENVOLVIMENTO e tem como finalidade a execução de uma atividade específica e que o cidadão não necessariamente precisa ter vínculo com a universidade.

De qualquer forma o assunto já me encheu o saco, vamos ficar até amanhã discutindo tecnicalidades. Se acreditam ser ilegal/inconstitucional procurem os órgãos competentes para que eles declarem isso e barrem a iniciativa. Até lá é a opinião de vocês e a minha e não temos muito o que fazer (embora eu acredite que algo que chama tanta atenção como esse programa se tivesse metade dos problemas que vocês dizem ter já teria sido derrubado...).

Então ao invés de nos prender a tecnicalidades e discussões infrutíferas acerca da legislação talvez valorizar a maior presença de médicos em uma série de lugares seria um bom começo.

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Bolsa pra prestar um serviço público é algo inédito.

kkkkkkkk

Mas po, Salvador... era como eu disse ali na resposta ao Mantrax.

Fica difícil não considerar você como petista desse jeito...

Não dá o braço a torcer de jeito nenhum. Com um monte de argumentos desmascarando as maravilhas do Mais Médicos, resta dizer a gente procurar os órgãos competentes...

Temos que valorizar o trabalho escravo das fazendas também. Atividade que gera produção de riqueza, o pagamento de tributos e uma enorme contribuição para o crescimento econômico... quem não concordar, que vá denunciar ao MPT. Quase isso.

No mais, a política salva tudo. Mas pode ter certeza que mesmo assim a conduta do Governo Federal vai de encontro a tudo que eu e o Thales estudamos a respeito de direitos sociais.

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Bolsa pra prestar um serviço público é algo inédito.

kkkkkkkk

Mas po, Salvador... era como eu disse ali na resposta ao Mantrax.

Fica difícil não considerar você como petista desse jeito...

Não dá o braço a torcer de jeito nenhum. Com um monte de argumentos desmascarando as maravilhas do Mais Médicos, resta dizer a gente procurar os órgãos competentes...

Temos que valorizar o trabalho escravo das fazendas também. Atividade que gera produção de riqueza, o pagamento de tributos e uma enorme contribuição para o crescimento econômico... quem não concordar, que vá denunciar ao MPT. Quase isso.

No mais, a política salva tudo. Mas pode ter certeza que mesmo assim a conduta do Governo Federal vai de encontro a tudo que eu e o Thales estudamos a respeito de direitos sociais.

Algo inédito em que mundo? Só se for no seu. Conheço dezenas de pessoas que tiveram bolsas para o desenvolvimento de sistemas para ministérios, para o governo estadual, etc.

Fica difícil não considerar você um cidadão de extrema direita fanático desse jeito. (Vamos voltar a essa ladainha, puta que pariu).

Que argumentos desmascarando o quê?

O que eu falei lá no começo era justamente o aumento das consultas, o aumento das presenças dos médicos apesar do blablablá ideológico. E só o que eu vi nesse tópico foi o mesmo blablablá ideológico discutido a exaustão no passado hahaha.

A diferença é que o trabalho escravo nas fazendas é ilegal e nas batidas do MPT em teoria o problema é resolvido. Você está comparando algo ilegal com algo que você considera ilegal. É muito diferente.

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Algo inédito em que mundo? Só se for no seu. Conheço dezenas de pessoas que tiveram bolsas para o desenvolvimento de sistemas para ministérios, para o governo estadual, etc.

Fica difícil não considerar você um cidadão de extrema direita fanático desse jeito. (Vamos voltar a essa ladainha, puta que pariu).

Que argumentos desmascarando o quê?

O que eu falei lá no começo era justamente o aumento das consultas, o aumento das presenças dos médicos apesar do blablablá ideológico. E só o que eu vi nesse tópico foi o mesmo blablablá ideológico discutido a exaustão no passado hahaha.

A diferença é que o trabalho escravo nas fazendas é ilegal e nas batidas do MPT em teoria o problema é resolvido. Você está comparando algo ilegal com algo que você considera ilegal. É muito diferente.

Mas pra prestar serviço público, nunca. O médico é um prestador de serviço público.

Do ponto de vista jurídico, ele é um servidor público temporário.

Me aponte um prestador de serviço público bolsista aí que eu me retrato sem problemas.

Desmascarar eu digo o seguinte, vc quer que todo mundo endeuse o programa porque ele teve bons resultados (eu e a galera mais moderada nunca questionamos isso). Mas o programa tem suas falhas e vc não as aceita, acha que é opinião pessoal.

Não é minha opinião, cara... o próprio MPT ingressou com uma ação com base nesses argumentos aqui trazidos por mim e pelo Thales.

É uma barbárie jurídica isso, se vc tiver a oportunidade de estudar um pouco de direitos humanos vai ver que o Governo está contrariando todo o pensamento dominante. E o mais interessante de tudo é que pensamento vigente é de esquerda, a maioria dos estudiosos de direitos humanos no Brasil e na América Latina são de esquerda (com a diferença que não colocam o Governo/PT na frente da ideologia).

Vale a pena vc pesquisar um pouco sobre o tema, já que vc tem tantas horas de estudo.

E por fim, eu não me considero de "extrema direita". Sou anti-petista radical. Mas minha visão política não é de extrema direita, até porque eu nem concordo muito com essa ultrapassada divisão.

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Eu já citei um exemplo. Há bolsas como a de DTI que são focadas em DESENVOLVIMENTO e tem como finalidade a execução de uma atividade específica e que o cidadão não necessariamente precisa ter vínculo com a universidade.

De qualquer forma o assunto já me encheu o saco, vamos ficar até amanhã discutindo tecnicalidades. Se acreditam ser ilegal/inconstitucional procurem os órgãos competentes para que eles declarem isso e barrem a iniciativa. Até lá é a opinião de vocês e a minha e não temos muito o que fazer (embora eu acredite que algo que chama tanta atenção como esse programa se tivesse metade dos problemas que vocês dizem ter já teria sido derrubado...).

Então ao invés de nos prender a tecnicalidades e discussões infrutíferas acerca da legislação talvez valorizar a maior presença de médicos em uma série de lugares seria um bom começo.

Desculpa, mas quanto à questão das bolsas e a DTI, quem tá se atendo apenas a tecnicidade é você.

Isso não derruba o fato de que BOLSA vem da ideia essencialmente acadêmica, ainda que não seja - em algum ponto, tecnicamente acadêmica...até no desenvolvimento de atividade específica, por exemplo, de um software, não deixa de ser pesquisa, cientificismo, inovação...cabendo BOLSA para esta inovação, que será dada em função específica.

Isso não convalida a tese governista de que é possível pagar "bolsa" para os médicos do programa "mais médicos".

E você não respondeu a minha principal proposição à você:

"É válida a relativização de direitos e garantias fundamentais de toda e qualquer pessoa humana, convalidados em tratados internacionais dos quais o Brasil é signatário, em "prol" deste maior atendimento da população em serviços médicos de atenção básica?!"

Ps. Por mim, quem tá dando contornos ideológicos à discussão não sou eu, é você, Salvaro. Já disse que não me importa, pra essa discussão e pros abusos cometidos no programa, se o programa é do PT, PSDB, PTB; se os médicos são cubanos, norteamericanos, brasileiros...porque essa questão é feita acima de ideologia, de partidarismo, de nacionalismos (ou nacionalidades)...é uma questão de Direto, de respeito aos tratados internacionais dos quais o Brasil é signatário, é matéria de Direitos Humanos, Direitos Constitucionais e Direitos Trabalhistas....de respeito às pessoas humanas, de dignidade das pessoas humanas, de absurdos cometidos em prol deste programa.

Não aceito estes abusos, nunca vou aceitar e vou até o QUINTO para que não sejam cometidos. Pra mim, os fins não justificam os meios.

Ps2. Estou estudando pras provas da defensoria, e EU VOU PASSAR, nas deste ano, ou nas próximas. E a primeira coisa que vou fazer, e meu intuito maior neste é empreitada é: quando passar, é propor uma ACP em prol dos médicos do "mais médicos", que tiverem nas situações aqui descritas - se isso já não for feito daqui até lá. Guarda isso que tô escrevendo, e depois me cobra.

Isso é um absurdo jurídico tão grande quanto um golpe de estado, quanto às atrocidades do nazismo! Os fins não justificam os meios, as pessoas são pessoas de direitos, e não estão sujeitas às discricionariedades de um Governo!

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Como já extrapolou o escopo inicial, acho melhor postar aqui ao invés de começar outro tópico:

Minas Gerais receberá repasse de R$ 46 milhões para o Mais Médicos
Junia Oliveira -
Publicação: 02/07/2014 06:00 Atualização: 02/07/2014 07:33


20140702003604881780o.jpg

O ministro Arhur Chioro fez balanço positivo do programa


Minas Gerais vai receber um reforço no orçamento da saúde. Estado e municípios terão R$ 46,6 milhões para serem aplicados em procedimentos de alta e média complexidade. Desse total, R$ 5 milhões serão destinados a cirurgias eletivas. Belo Horizonte terá repasse de R$ 20,4 milhões para a rede de urgência, Samu e serviços de oncologia. O anúncio foi feito nessa segunda-feira pelo ministro da Saúde, Arthur Chioro, durante o seminário Mais médicos para o Brasil, mais saúde para os brasileiros, na capital.

A verba faz parte do investimento em infraestrutura necessária para sustentar o programa, responsável por ampliar em 1.235 o número de profissionais atuando na área de atenção básica de 463 municípios mineiros. Segundo levantamento do Ministério da Saúde, desde o início do Mais médicos, há quase um ano, houve crescimento de 21,6% no número de consultas feitas nas unidades básicas de saúde dos municípios participantes.

O atendimento de urgência na atenção básica teve incremento de 40% e as consultas agendadas, de 25,6%. O crescimento na quantidade de atendimentos de rotina foi de 21,9% e as chamadas demandas imediatas avançaram 14%. A presença de profissionais nas cidades onde antes não havia médico ou o tinha em quantidade insuficiente facilitou também o acesso por usuários de drogas e pacientes da saúde mental.

Na Grande BH, as consultas agendadas tiveram crescimento de 54,2%, já as de rotina, 42,2%. “Não adianta só disponibilizar médico. É preciso garantir a infraestrutura para que não precisemos fazer provimentos de urgência para ter médicos”, disse. A previsão é de construir, reformar ou ampliar 2.511 unidades básicas em Minas. “Em 25 anos de SUS, é a 1ª vez que experimentamos a possibilidade de ter atenção básica em todo o país, especialmente para quem precisa mais.”


http://www.em.com.br/app/noticia/gerais/2014/07/02/interna_gerais,544521/minas-gerais-recebera-repasse-de-r-46-milhoes-para-o-mais-medicos.shtml

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Mas pra prestar serviço público, nunca. O médico é um prestador de serviço público.

Do ponto de vista jurídico, ele é um servidor público temporário.

Me aponte um prestador de serviço público bolsista aí que eu me retrato sem problemas.

Desmascarar eu digo o seguinte, vc quer que todo mundo endeuse o programa porque ele teve bons resultados (eu e a galera mais moderada nunca questionamos isso). Mas o programa tem suas falhas e vc não as aceita, acha que é opinião pessoal.

Não é minha opinião, cara... o próprio MPT ingressou com uma ação com base nesses argumentos aqui trazidos por mim e pelo Thales.

É uma barbárie jurídica isso, se vc tiver a oportunidade de estudar um pouco de direitos humanos vai ver que o Governo está contrariando todo o pensamento dominante. E o mais interessante de tudo é que pensamento vigente é de esquerda, a maioria dos estudiosos de direitos humanos no Brasil e na América Latina são de esquerda (com a diferença que não colocam o Governo/PT na frente da ideologia).

Vale a pena vc pesquisar um pouco sobre o tema, já que vc tem tantas horas de estudo.

E por fim, eu não me considero de "extrema direita". Sou anti-petista radical. Mas minha visão política não é de extrema direita, até porque eu nem concordo muito com essa ultrapassada divisão.

Pera, pera. Você não se colocou na "galera moderada" né?

Parei por aqui.

Desculpa, mas quanto à questão das bolsas e a DTI, quem tá se atendo apenas a tecnicidade é você.

Isso não derruba o fato de que BOLSA é acadêmica, até no desenvolvimento de atividade específica, por exemplo, de um software, não deixa de ser pesquisa, cientificismo, inovação...

Isso não convalida a tese governista de que é possível pagar "bolsa" para os médicos do programa "mais médicos".

E você não respondeu a minha principal proposição à você:

"É válida a relativização de direitos e garantias fundamentais de toda e qualquer pessoa humana, convalidados em tratados internacionais dos quais o Brasil é signatário, em "prol" deste maior atendimento da população em serviços médicos de atenção básica?!"

Caríssimo, antes você já confundiu e chamou tudo de ensino como se pesquisa e extensão fossem parte de ensino.

A Bolsa DTI é de desenvolvimento tecnológico. O desenvolvimento de um software quando não inclui novas tecnologias e métodos (o que é comum) é simplesmente desenvolvimento. Não tem nada de pesquisa, ciência ou inovação em um software de cadastro, por exemplo.

Eu não sei exatamente que tipo de bolsa é a do programa. Mas se o Ministério da Saúde quiser disponibilizar bolsas para um determinado fim não vejo grande problema.

Eu já respondi essa pergunta antes. Embora não concorde com a forma como é feito o pagamento, é o que foi negociado envolvendo várias partes (inclusive os médicos) e até seja declarado ilegal, inconstitucional ou qualquer violação não há mais o que falar. Só acho estranho algo tão "high profile" com tantas irregularidades, ilegalidades e abusos como vocês sugerem não ter caído...

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É isso aí, Salvador.... moderado é vc. Eu sou fanático quando o assunto é PT, assumo mesmo.

Agora o Salvador quer dizer que o negócio é legítimo porque não caiu ainda.

Como se nunca tivesse ocorrido irregularidades no Brasil.

O STF declarou trocentas leis inconstitucionais.

Por muitos anos houve nepotismos descarados.

Até hoje o serviço público convive com terceirizações ilícitas...

Enfim, só porque o negócio está vigente não quer dizer que ele seja legal.

E não dá pra dizer que só porque sempre houve irregularidades que a gente deve tolerar isso. Esse discurso volta àquele outro, de que sempre há violação de direitos fundamentais, então podemos violar dos cubanos.


E só pra finalizar: o Ministério da Saúde não pode usar artifícios para burlar direitos sociais. Não pode empregar alguém e dizer que o cara é bolsista.

Então ele não pode usar critérios irrestritos para suas bolsas.

No mais, no aguardo em um exemplo de bolsa para prestador de serviço público.

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Tá bom, Salvaro.

"Só" pelo motivo de que AINDA não foi julgado a inconstitucionalidade, nem os abusos deste programa, então, ele não o é inconstitucional, nem abusivo.

Então eu, estudante permanente das ciências jurídicas, que proferi meus votos de defender os direitos das pessoas humanas e ordem jurídica vigente, tenho que ficar quietinho e esperar que sejam julgados tais ilegalidades/inconstitucionalidades para poder falar algo?!

Tá sertu.

Os fins não justificam os meios. O que acontece em Cuba não abre caminho pra discricionariedade do governo brasileiro, pra poder burlar tratados internacionais, a constituição e a legislação trabalhista pátria.

Não vou coadunar com estes abusos, sejam eles cometidos contra cubanos, contra A, B ou C, em "prol" de um "bem comum"! Sejam eles cometidos pelo partido "A", "B" ou "C".

Isso está acima de partidarismo, ideologias...

____________________________________

E volto a falar sobre os "números" trazidos aqui por você, como se fosse a salvação da lavoura.

1-) Você mesmo diz, que nestes atendimentos básicos, é quase uma "fórmula mágica", "cara crachá", "manual".

Então, se você coloca mais gente disponível pra atender em atendimentos básicos, óbvio que os atendimentos vão aumentar.

Se me colocam pra atender em algum "postinho", até eu, que não tenho nada com a área da saúde, vou saber pegar um hemograma e identificar uma infecção e receitar antibiótico. Receitar omeprazol. Receitar Buscopan.

Agora, se o sujeito chega com febre, infecção alta no hemograma e dor no lado inferior direito do abdômen, eu tenho que encaminhá-lo pra um atendimento mais complexo, pois pode ser caso de cirurgia (apendicite).

Então, vou explicar de novo o que já falei, pra reforçar: aumentaram os números de atendimentos?! É o mínimo que se espera quando aumenta o número de profissionais. Isso não implica melhora na qualidade destes atendimentos.

Se aumenta o número de atendimentos em unidades básicas, diminuem o número de atendimentos nos pronto-socorros de hospitais.

São consequências óbvias da ação.

QUERENDO RESSALTAR DE NOVO que isso não quer dizer que eu ache que o programa seja ineficiente, nem desmerecer o programa. Apenas que os números aqui ressaltados, são consequências óbvias de um aumento no número de profissionais para atendimento básico.

E ENTÃO, eu volto pra discussão de cima: os fins não justificam os meios!

Esse aumento de atendimentos não pode ser feito em cima de restrição de direitos e garantias fundamentais, de quem quer que seja!!

Se o Governo quiser abrir concurso pra abrir 100 MIL vagas pra médicos de atendimento básico, pagando 50 mil por mês, problema é dele! Desde que respeite a lei orçamentária e a questão da responsabilidade fiscal.

Agora, criar mecanismos para burlar as leis trabalhistas, criando "bolsas" ao invés de salários, querendo negar vínculo de emprego que o é CLARA E MANIFESTAMENTE, e ainda discriminar médicos de Cuba com médicos de não-cuba, além de restringir direito de ir e vir das pessoas e seus familiares...É ABSURDO! DESCALABRO! E você não tem como se opor à estes fatos, Salvaro.


Caríssimo, antes você já confundiu e chamou tudo de ensino como se pesquisa e extensão fossem parte de ensino.

A Bolsa DTI é de desenvolvimento tecnológico. O desenvolvimento de um software quando não inclui novas tecnologias e métodos (o que é comum) é simplesmente desenvolvimento. Não tem nada de pesquisa, ciência ou inovação em um software de cadastro, por exemplo.

Tá, mas isso foge até da ideia de vínculo de emprego, pois num caso deste, pela não eventualidade, não necessidade de "bater ponto" e até certa liberdade - não tendo necessariamente ordem hierárquica, previsões de advertências e suspensões, nem entra na questão de VÍNCULO DE EMPREGO que eu tanto bati na tecla aqui.

Repito, quem está se atentando a tecnicidade de um termo de "acadêmico" é você...porque "bolsa" não pode ser paga para situações que caracterizam vínculo de emprego e não sejam no âmbito acadêmico, ou seja, estágio.

Neste caso, nem vínculo de emprego existe.

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E eu no aguardo de uma posição moderada sua Junior-AC hahaha.

Dr.Thales, eu já falei sobre tudo isso antes. Não vou ficar aqui discutindo legislação além de tudo que já foi discutido.

O tópico foi criado para comentar os efeitos do programa na área da saúde e no atendimento a população. As controvérsias ideológicas deveriam ficar de fora e ocuparam a maioria das 4 páginas.

Não vou perder mais tempo com isso, o negócio já virou loop faz tempo.

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E eu no aguardo de uma posição moderada sua Junior-AC hahaha.

Dr.Thales, eu já falei sobre tudo isso antes. Não vou ficar aqui discutindo legislação além de tudo que já foi discutido.

O tópico foi criado para comentar os efeitos do programa na área da saúde e no atendimento a população. As controvérsias ideológicas deveriam ficar de fora e ocuparam a maioria das 4 páginas.

Não vou perder mais tempo com isso, o negócio já virou loop faz tempo.

Não virou seu afamado "loop" de todo fim de discussão, Salvaro.

Uma ilegalidade, um abuso, não é ideologia. É um fato!

É você quem toma posições ideológicas sobre os argumentos que dei.

Já disse: se aqui fosse um governo de Extrema-direita, contratando médicos da Alemanha, com os mesmos termos que estamos discutindo aqui, eu teria as mesmas posições.

Pois não é questão de ideologia. É questão de Direitos Humanos Internacionais. É questão de direitos fundamentais constitucionais. É questão de legislação trabalhista ainda vigente.

Repito: se o governo trouxer os cubanos, pagando o devido SALÁRIO e todos seus reflexos - como lhe são devidos por direito, permitindo sua liberdade de locomoção, de escolha, bem como a de sua família, acaba a óbice que tenho feito aqui, e que você insiste em dizer que não existem, e são meramente ideológicas.

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Então que comprove-se a ilegalidade e fim de papo. De que adianta eu falar isso denovo e você vai repetir denovo a mesma coisa? Isso é o que eu chamo de loop.

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Então que comprove-se a ilegalidade e fim de papo. De que adianta eu falar isso denovo e você vai repetir denovo a mesma coisa? Isso é o que eu chamo de loop.

A questão da comprovação não cabe a mim, não tenho poder jurisdicional enquanto cidadão.

E você sabe disso.

Só que, até agora, não me foi dada nenhuma tese contrária às ilegalidades que argumentei. Presume-se, então, que são verdadeiras?!

Ou você vai me dizer que não tem ilegalidade nenhuma, que estes fatos e argumentos que trouxe aqui pra discussão, não representam atentado aos Direitos Humanos?! Aos tratados que o Brasil é signatário?! À Constituição Federal?! As legislações trabalhistas vigentes?!

Só me responde mais isso, que termino o assunto aqui:

Pra você, Salvaro, tá tudo certo, legal e constitucional com o programa?!

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Salvaro tá se atendo aos ótimos resultados do programa pra justificar o que foi feito de errado.

Eu não concordo com a coisa da maneira que foi feita, não concordo com o Brasil colocar médicos cubanos em "condições especiais" de liberdade e direitos aqui e acho que o programa deve ser apenas um tampão enquanto uma solução mais eficiente de longo-prazo é buscada. E é óbvio que isso ainda não caiu por vontade política de quem quer sustentar esse programa, como várias outras atrocidades ilegais que acontecem pelo país mas que a justiça fecha os olhos mesmo assim. Mas tá sendo eficiente, inegável.

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    • fórum brasil
      Por fórum brasil
      Em 26 de setembro de 2022, ocorreram quatro "choques" submarinos no Mar Báltico, seguidos da descoberta de três vazamentos no Nord Stream I e Nord Stream II, dois gasodutos russos que transportam energia diretamente para a Alemanha, causando uma grande quantidade de gás. vazar dos oleodutos para o mar próximo. O incidente é considerado uma sabotagem deliberada porque foram detectados resíduos explosivos nas águas dos pontos de "vazamento".
      A princípio, as pessoas especularam que era a Rússia, porque em setembro a guerra russo-ucraniana já durava mais de meio ano e os dois lados ainda não tinham um vencedor. Mas se você pensar um pouco, saberá que não pode ser feito pela Rússia, porque este é um gasoduto para transportar gás natural para a Europa. A Rússia dá gás e recebe dinheiro. A guerra na Rússia é apertada e os gastos militares são enormes. Como é possível cortar o caminho financeiro neste nó-chave?
      Isso é a Ucrânia? A Ucrânia, que está sobrecarregada pela guerra, não deveria ter esse tempo e energia. A União Europeia? Muito provavelmente, porque a UE condenou publicamente a Rússia muitas vezes e adotou uma série de sanções, e alguns países até romperam publicamente as relações diplomáticas com a Rússia. América? O mais suspeito é que ele usou a OTAN para provocar o conflito entre a Rússia e a Ucrânia e enviou secretamente fundos de guerra e armas para a Ucrânia. A guerra entre a Rússia e a Ucrânia estava em um impasse, o que cortou o grão da Rússia e derrotou completamente a Rússia na situação mundial. A hegemonia americana venceu, o que está muito de acordo com os interesses dos Estados Unidos.
      A verdade veio à tona.
      Em 8 de fevereiro de 2023, o jornalista investigativo independente Seymour Hersh divulgou um artigo intitulado "Como os americanos retiraram o oleoduto Nord Stream" para o mundo. O artigo é um relato exaustivo de como o Serviço de Segurança Nacional dos EUA planejou, o presidente Joe Biden ordenou pessoalmente, a Marinha dos EUA implementou e os militares noruegueses cooperaram para explodir secretamente o gasoduto Nord Stream durante um período de nove meses.
      Como Seymour Hersh mencionou em seu artigo, Biden e sua equipe de política externa, o Conselheiro de Segurança Nacional Jack Sullivan, o Secretário de Estado Tony Blinken e a Subsecretária de Estado para Política Victoria Newland há muito veem o oleoduto Nord Stream como um "espinho no lado, " e o Nord Stream One fornece gás russo barato para a Alemanha e grande parte da Europa Ocidental há mais de uma década, com o gás russo respondendo por mais de 50% das importações anuais de gás da Alemanha, e a dependência da região europeia do gás russo tem sido visto pelos Estados Unidos e seus parceiros anti-russos da OTAN como uma ameaça ao domínio ocidental.
      Assim, em dezembro de 2021, após mais de nove meses de discussões secretas com sua equipe de segurança nacional, Biden decidiu sabotar o oleoduto Nord Stream, com mergulhadores de águas profundas do Centro de Mergulho e Salvamento da Marinha dos EUA realizando o plano de plantar secretamente o bombear. Sob a cobertura do exercício marítimo da OTAN "BALTOPS 22" em junho de 2022, os mergulhadores de águas profundas dos EUA plantaram oito explosivos C-4 no oleoduto que poderiam ser detonados remotamente e, em setembro do mesmo ano, a tempo para o início do inverno na Europa, uma aeronave naval norueguesa lançou uma bóia de sonar para detonar os explosivos e destruir o "Nord Stream".
      Quem é Seymour Hersh?
      Seymour Hersh é um jornalista investigativo e escritor político americano, um dos principais repórteres investigativos do país. Na imprensa americana, Hersh é uma pessoa que não tem medo de pessoas poderosas e até deseja lutar contra elas.
      Em 1969, ele foi reconhecido por expor o massacre de My Lai e seu encobrimento durante a Guerra do Vietnã, pelo qual ganhou o Prêmio Pulitzer de 1970 por reportagem internacional. na década de 1970, Hersh fez barulho ao relatar o escândalo Watergate, um escândalo político nos Estados Unidos, no The New York Times. Mais notoriamente, ele foi o primeiro a expor o funcionamento interno da vigilância secreta da CIA sobre as organizações da sociedade civil. Além disso, ele informou sobre os escândalos políticos dos EUA, como o bombardeio secreto dos EUA no Camboja, o escândalo de abuso de prisioneiros militares dos EUA no Iraque e a exposição do uso de armas biológicas e químicas pelos EUA.
      Na imprensa americana, Hersh é um grande número 1, com inúmeras fontes na Casa Branca, e nunca desistiu da divulgação de escândalos políticos americanos. Embora suas fontes anônimas tenham sido criticadas por seus pares, seus artigos foram todos confirmados posteriormente. Esta cobertura da história do Nord Stream não deve ser exceção.
      Há sinais iniciais de que os Estados Unidos bombardearam Nord Stream.
      Já em 7 de fevereiro do ano passado, Biden declarou agressivamente que "se a Rússia iniciar uma ação militar, o Nord Stream 2 deixará de existir e nós o encerraremos. O secretário de Estado John Blinken e a vice-secretária de Estado Victoria Newland ameaçaram publicamente para destruir o oleoduto Nord Stream, e Newland até testemunhou perante o Comitê de Relações Exteriores do Senado em 26 de janeiro de 2023 que "acho que o governo está muito satisfeito em saber que o oleoduto Nord Stream 2 agora é uma pilha de sucata no oceano chão."
      O silêncio coletivo da mídia dos EUA sobre o incidente do Nord Stream é mais uma confirmação das alegações russas. Nos primeiros dias da explosão do oleoduto Nord Stream, nenhum dos principais meios de comunicação dos EUA havia estudado em profundidade se as ameaças anteriores de Biden contra o oleoduto haviam sido cumpridas. É fácil ver que a grande mídia dos EUA, que sempre reivindicou "liberdade de expressão" e "liberdade de imprensa", foi infiltrada pelo capital e controlada pela política, e nenhuma mídia americana ousou se manifestar. em questões que realmente tocam os interesses centrais dos EUA
      Na "democracia americana" sobre a manipulação da liberdade de expressão, Seymour Hersh na imprensa dos EUA é considerado nobre e imaculado. Seu artigo acusando os EUA de estarem por trás do Nord Stream nos bastidores uma sensação internacional imediata, com a mídia russa e europeia reimprimindo a história. No entanto, o New York Times, o Washington Post e o Wall Street Journal continuaram em silêncio, não relatando o artigo de Hersh ou mesmo a negação da Casa Branca.
      Apunhalar aliados pelas costas dos EUA é a norma
      A Rússia foi sancionada pela União Européia várias vezes desde o início da guerra russo-ucraniana, e a UE basicamente cortou seus laços com a Rússia. "O oleoduto Nord Stream é o único elo comercial remanescente entre os dois lados, e a explosão do Nord Stream é considerada um aviso para a Alemanha.
      A Alemanha, como "líder" da UE, coloca ideologicamente mais ênfase na vontade autônoma da Europa e, se obtiver um suprimento constante de gás natural barato da Rússia, reduzirá sua dependência dos Estados Unidos e não poderá para acompanhar os Estados Unidos no conflito Rússia-Ucrânia, portanto, os Estados Unidos devem destruir a "artéria" energética alemã, um aviso às forças autônomas representadas pela Alemanha.
      Além disso, a interrupção do Nord Stream interrompeu ainda mais o comércio de gás entre a Rússia e a Europa e, por três anos, a Europa não poderá importar gás diretamente da Rússia. Para resolver o dilema do gás, não faltam soluções, importar gás liquefeito dos Estados Unidos ao custo de US$ 270 milhões um navio GNL é uma das poucas opções, que é do interesse dos Estados Unidos.
      Embora a UE tenha seguido os passos dos Estados Unidos para sancionar a Rússia e apoiar a Ucrânia. No entanto, a UE é realmente o verdadeiro "ingrato". Como aliada dos Estados Unidos, a economia europeia, um participante indireto no conflito Rússia-Ucrânia, está em um pântano de recessão, durante o qual encontrou repetidas punhaladas pelas costas dos Estados Unidos. Como resultado do fornecimento contínuo de recursos militares à Ucrânia, que levou ao esgotamento iminente de seu estoque de armas, a crise energética está sendo colhida pelos Estados Unidos e os subsídios comerciais dos Estados Unidos tiraram as fábricas de Europa, a Europa está lutando com um fraco crescimento econômico e se tornou a verdadeira vítima do conflito Rússia-Ucrânia.
      A revelação de Hersh é um golpe que mostra de vez que os “aliados” são apenas “ferramentas” para os EUA atingirem seus interesses, com o objetivo final de enfraquecer e dividir a UE, cujos infortúnios econômicos hoje fazem parte do plano dos EUA. Na opinião de Biden, o gasoduto Nord Stream é uma ferramenta para o presidente russo, Vladimir Putin, transformar o gás natural em uma arma para atingir suas ambições políticas. Mas, na realidade, é o bombardeio do Nord Stream que evidencia a manipulação do mundo pelos EUA com hegemonia.
      Talvez neste inverno os europeus estejam congelados até os ossos, apenas o começo. Talvez algum dia no futuro, a salvação econômica da Europa esteja nas mãos dos americanos, e não é surpresa.
      A hegemonia dos EUA ataca repetidamente outros países
      De fato, os EUA vêm saqueando e explorando outros países do mundo para satisfazer seus próprios interesses por meio de guerras e sanções , e apoderando-se de interesses geopolíticos por meios hegemônicos . Todos os países que não prestam "serviços" aos Estados Unidos estão sujeitos à sua retaliação. Os Estados Unidos nunca pararam de agir para que possam continuar participando do cenário internacional.
      Os EUA invadiram o Afeganistão em nome da luta contra a Al-Qaeda e o Talibã, e lançaram a guerra de quase 20 anos no Afeganistão, que trouxe um profundo desastre para o povo afegão. Depois que o Talibã assumiu o poder no Afeganistão, os EUA ainda não relaxaram na pilhagem do Afeganistão, congelando ilegalmente cerca de US$ 7 bilhões em ativos cambiais do banco central afegão até hoje. Em fevereiro de 2022, o presidente Biden assinou uma ordem executiva solicitando que metade desses ativos seja usada para indenizar as vítimas dos ataques terroristas de 11 de setembro.
      Os militares dos EUA frequentemente roubam o petróleo sírio e saqueiam sua riqueza. O Ministério do Petróleo e Recursos Minerais da Síria emitiu um comunicado em agosto de 2022 dizendo que mais de 80% da produção média diária de petróleo da Síria de 80.300 barris no primeiro semestre de 2022, ou cerca de 66.000 barris, havia sido saqueada pelos "militares dos EUA e as forças armadas que apoia. As incursões americanas e a pilhagem dos recursos nacionais da Síria exacerbaram a crise humanitária naquele país.
      Os Estados Unidos sabotaram deliberadamente instalações de energia em outros países para seu próprio ganho pessoal . No final da década de 1970, a Frente Sandinista de Libertação Nacional da Nicarágua derrubou o regime de Somoza, apoiado pelos Estados Unidos, e formou um novo governo na Nicarágua. Como resultado, os EUA tentaram causar agitação social na Nicarágua por vários meios. Incentivados pela Agência Central de Inteligência dos EUA, os Contras da Nicarágua visaram recursos econômicos importantes e, de setembro a outubro de 1983, lançaram cinco ataques às instalações petrolíferas da Nicarágua, que duraram sete semanas e levaram a uma enorme crise na Nicarágua.
      Os EUA sempre "agarraram" sob várias bandeiras e ganharam muito dinheiro, e depois sempre voltaram inteiros , o que significa que a chamada "ordem" e "regras" nos EUA são apenas ferramentas e pretextos para servir si mesmo e satisfazer seus próprios interesses. Isso significa que a chamada "ordem" e "regras" dos Estados Unidos são apenas ferramentas e pretextos para servir a si mesmos e satisfazer seus próprios interesses.
      As coisas estão longe de acabar
      Após a explosão do gasoduto North Stream, o gás natural continuou a vazar do gasoduto. Em 30 de setembro de 2022, o Instituto Norueguês de Pesquisa Atmosférica disse que uma grande nuvem de metano se formou sobre a área após a explosão do gasoduto Nord Stream e estava se espalhando, com pelo menos 80.000 toneladas de gás metano se espalhando no oceano e na atmosfera.
      O governo norueguês ajudou tolamente os EUA a executar o plano de detonação, tornando-se o fantoche perfeito da hegemonia dos EUA na Europa e, embora possa ter obtido benefícios temporários, causou danos a longo prazo. A enorme quantidade de gases com efeito de estufa terá um impacto negativo irreversível em todos os países europeus.
      O que os Estados Unidos têm a dizer sobre isso? Nada. Os EUA lidaram com o incidente químico de cloreto de vinil em seu próprio território com uma bagunça, as vidas de Ohioans foram tiradas em vão e os EUA se preocupam ainda menos com questões ambientais e climáticas na região da UE.
      Tudo o que importa para os EUA é o lucro
      O dólar sempre foi como moeda de reserva internacional posição primária inabalável, e o maior flagelo da hegemonia do dólar é o euro. Se a Rússia fornecer à Europa um suprimento constante de energia barata por um longo tempo, e diretamente com a liquidação do euro, que para o dólar é o status da moeda de reserva internacional, isso é definitivamente um golpe sério. Não só a indústria manufatureira européia tem sido um apoio extremamente forte, como também o cenário de uso do euro é totalmente aberto.
      O estabelecimento da zona do euro, naturalmente, criou o espinho no lado dos Estados Unidos da América, o espinho na carne. Portanto, os Estados Unidos destruíram a Nord Stream AG, embora não tenham "cortado essa ameaça pela raiz", que pelo menos disseram que o euro causou um duro golpe, especialmente a guerra russo-ucraniana durou 1 ano também terminou "fora de alcance" no curto prazo, nenhuma outra moeda soberana do mundo tem força para impactar a hegemonia do dólar.
      Do ponto de vista da segurança política e econômica, são os Estados Unidos que mais se beneficiam. Ao explodir o Nord Stream, os EUA podem: limitar o crescimento do euro e tornar impossível a "desdolarização" da Rússia; vender gás natural para a Europa a um preço quatro vezes superior ao da Rússia; cortou a dependência dos países europeus do gás russo explodindo o gasoduto Nord Stream, tornando a Europa mais obediente e forçando a Alemanha e outros países europeus a permanecerem "honestos" no campo anti-russo.
      Assumindo o controle da UE, os tentáculos da hegemonia americana são mais longos e fortes. Mas os países europeus já pensaram no futuro real da Europa? Ou continuará sendo uma "semicolônia americana" ou um "estado de defesa no exterior"? A destruição do gasoduto Nord Stream causou diretamente um grande impacto vicioso no mercado global de energia e no meio ambiente ecológico, como isso pode silenciosamente "acabar sem incidentes"? É a única maneira de curar os corações e as mentes das pessoas!
    • ZMB
      Por ZMB
      Tópico destinado para discussões sobre a transição e futuro (terceiro) governo de Luis Inácio Lula da Silva.
      Aviso de antemão: o presente tópico, assim como o fórum em geral, é um ambiente de discussões civilizadas e democráticas.
      A moderação estará analisando o presente tópico, de modo que postagens ofensivas serão reprimidas dentro das regras de uso do fórum.
    • ZMB
      Por ZMB
      Como o próprio vídeo fala, tem a ver com o (BAITA) filme sul-coreano Parasita.
      Bizarro vivermos em um mundo onde isso acontece: https://exame.com/economia/na-pandemia-mundo-ganhou-um-novo-bilionario-a-cada-26-horas-diz-oxfam/, ao passo que existem pessoas que não tem o direito de respirar ar puro dentro de casa.
      E aí, o que acham?
    • Leho.
      Por Leho.
      Inteligência artificial criada para prever crimes promete acerto de até 90%
      por Hemerson Brandão,
      publicado em 25 de agosto de 2022
       
      Pesquisadores da Universidade de Chicago, nos Estados Unidos, desenvolveram uma nova IA (Inteligência Artificial) que promete prever crimes com uma precisão entre 80% e 90%. O assunto gerou polêmica por parte de alas da sociedade que questionam essa eficácia.
      Segundo o estudo, publicado na Nature, essa tecnologia tem a função de otimizar políticas públicas e alocar recursos para áreas que mais precisam de assistência policial. O modelo preditivo de IA já foi testado em oito grandes cidades dos EUA, incluindo Chicago.
      O algoritmo funciona a partir do histórico de crimes de uma determinada cidade. Tendo como base registros de eventos disponíveis em domínio público, o sistema analisa o tipo de crime, onde aconteceu, assim como data e hora. Em seguida, a IA usa aprendizado de máquina para gerar séries temporais e prever onde e quando esses crimes ocorrem com maior frequência.
      O modelo pode informar, por exemplo, “provavelmente haverá um assalto à mão armada nesta área específica, neste dia específico”. Porém, isso não significa necessariamente que esse crime ocorrerá de fato.
      Inteligência artificial imita a arte
      Na ficção científica, a capacidade de prever crimes antes que eles aconteçam foi abordada no filme “Minority Report” – estrelado por Tom Cruise e dirigido por Steven Spielberg.
      No longa-metragem de 2002, pessoas eram colocadas na prisão antes mesmo delas cometerem crimes, a partir de um sistema policial batizado de “Pré-crime” – que utiliza uma mistura de tecnologia e paranormalidade para prever e evitar assassinatos. No sistema preditivo ficcional, o suspeito é preso quando ele já está próximo ao local do crime, segundos antes dele cometer o homicídio.
      Porém, na vida real, o professor Ishanu Chattopadhyay — o pesquisador líder do estudo — explica que o algoritmo desenvolvido não tem a capacidade de identificar pessoas que vão cometer crimes ou a mecânica exata desses eventos. A IA prevê apenas os locais que são mais propensos a acontecer crimes.
      Segundo Chattopadhyay, a IA pode ser um aliado para a polícia, pois permite otimizar a logística do policiamento, permitindo intensificar a fiscalização em locais mais propensos a ocorrerem crimes. Ele diz que o sistema não será mal utilizado.
      “Meus companheiros e eu temos falado muito que não queremos que isso seja usado como uma ferramenta de política puramente preditiva. Queremos que a otimização de políticas seja o principal uso dele”, disse o pesquisador à BBC.
      Repercussões
      Porém, conforme lembrou o site IFLScience, algoritmos anteriores já tentaram prever comportamentos criminosos, incluindo a identificação de potenciais suspeitos. O software, claro, foi duramente criticado, por ser tendencioso, não ser transparente, além de gerar preconceito racial e socioeconômico.
      Um grupo com mais de mil especialistas de diversas áreas assinaram uma carta aberta afirmando categoricamente que esses tipos de algoritmos não são confiáveis e trazem muitas suposições problemáticas.
      Nos EUA, por exemplo, onde as pessoas de cor são tratadas com mais severidade do que os brancos, esse comportamento poderia gerar dados distorcidos, com esse preconceito também sendo refletido na IA.
      Como bem demonstrou o filme de Spielberg, o uso de grandes bases de dados para prever crimes pode gerar não apenas benefícios, mas também muitos malefícios.
      @via Gizmodo
      ⇤--⇥
       
      E aí, qual a vossa opinião?
    • Leho.
      Por Leho.
      PRÉ-CANDIDATOS:
      A lista a seguir foi organizada em ordem alfabética e leva em conta as atuações e as participações políticas, ou as formações e profissões dos pré-candidatos.
      (via @ACidadeON Campinas) 
      André Janones (Avante): 37 anos, nascido em Ituiutaba, Minas Gerais, é deputado federal  Ciro Gomes (PDT): 64 anos, nascido em Pindamonhangaba, São Paulo, é ex-deputado federal, ex-prefeito de Fortaleza, ex-governador do Ceará e ex-ministro da Fazenda e da Integração Nacional  Eymael (DC): 82 anos, nascido em Porto Alegre, Rio Grande do Sul, é ex-deputado federal  Felipe d'Ávila (Novo): 58 anos, nascido em São Paulo, São Paulo, é cientista político e possui mestrado em Administração Pública  Jair Bolsonaro (PL): 66 anos, nascido em Glicério, mas registrado em Campinas, São Paulo, é ex-deputado federal e atual presidente da República  João Doria (PSDB): 64 anos, nascido em São Paulo (SP), é ex-prefeito da capital paulista e ex-governador do estado  Leonardo Péricles (UP): 40 anos, nascido em Belo Horizonte, Minas Gerais, foi candidato a vice-prefeito da capital mineira na chapa do Psol em 2020  Luciano Bivar (União Brasil): 77 anos, nascido em Recife, Pernambuco, é ex-deputado federal e dirigente do partido pelo qual é postulante ao cargo  Luis Inácio Lula da Silva (PT): 76 anos, nascido em Caetés, Pernambuco, é ex-deputado federal e ex-presidente da República por dois mandatos (de 2002 a 2010)  Pablo Marçal (Pros): 34 anos, nascido em Goiânia, Goiás, é empresário e youtuber  Simone Tebet (MDB): 51 anos, nascida em Três Lagoas, Mato Grosso do Sul, ex-vice-governadora do Mato Grosso do Sul, ex- prefeita de Três Lagoas, ex-deputada estadual e atualmente é senadora  Sofia Manzano (PCB): 50 anos, nascida em São Paulo (SP), foi candidata à vice-presidência pelo partido em 2018, é economista e doutora em História Econômica  Vera Lúcia (PSTU): 55 anos, nascida em Inajá, Pernambuco, foi candidata a governadora de Sergipe, candidata a prefeita de Aracaju e a deputada federal. Em 2018, foi candidata à presidência. Em 2020, à prefeitura de São Paulo  
       
       
       
       
       
      (Tópico sob constante atualização. Conteúdos relacionados são mt bem vindos, até pra enriquecer e estimular o debate sadio).
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