bate-papo O Brasil em crise econômica

[Salvador.]

Mas isso eu sou a favor Salvaro...

Se tu segue contribuindo pode ter o benefício revisto sim... Não vejo mal nisso, se não pudesse fazer essa correção, por que motivos o trabalhador deveria seguir contribuindo?? A contribuição não é justamente pra que ele tenha direito a aposentadoria???

Se você tem condições de continuar trabalhando mais 5~10 anos sem afetar tua qualidade de vida, porque se aposentou?

Tem muita gente contribuindo pós-aposentadoria pensando justamente nessa lei. Isso não me parece nada correto e quebra mais um tanto a previdência. O problema é que hoje o pessoal anda se aposentando com 50~60 anos com um percentual considerável antes dos 55.

Embora tenha sido tratada assim por muito tempo, a previdência não é saco sem fundo. Já chegou ao fundo e já rasgou o saco.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

Eu sei Salvaro, mas a aposentadoria não se faz apenas quando a pessoa não tem mais capacidade de trabalhar...

Se a pessoa se aposenta e segue trabalhando é um direito de lá, se ela segue contribuindo por que não fazer uma revisão??

Na verdade o ideal era que a idade da aposentadoria subisse, e se igualasse entre homens e mulheres a mesma idade...

[Salvador.]

Eu sei Salvaro, mas a aposentadoria não se faz apenas quando a pessoa não tem mais capacidade de trabalhar...

Se a pessoa se aposenta e segue trabalhando é um direito de lá, se ela segue contribuindo por que não fazer uma revisão??

Na verdade o ideal era que a idade da aposentadoria subisse, e se igualasse entre homens e mulheres a mesma idade...

Tem uma incoerência na frase "se aposenta e segue trabalhando". Mas como disse, ela o faz por uma escolha (geralmente financeira) - e nesse período já está recebendo o "aposento". Porque revisar se ela já optou por se aposentar?

Eu concordo que é necessário aumentar a idade de aposentadoria, mas essa mudança visa apenas sugar ainda mais a previdência.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

Salvaro, a contribuição previdenciária é necessária pra obter ql contrapartida??

Se tu já se aposentou e não pode mais rever o benefício, por que seguir contribuindo??

[Guest João Gilberto]

Sou de esquerda, mas considero a previdência um buraco sem fundo. As pessoas precisam e devem ser educadas e estimuladas a fazerem seus próprios planos de aposentadoria, mas isso é algo que só vai acontecer em duas hipóteses: daqui há muitas gerações ou quando finalmente a coisa entrar em colapso.

[Salvador.]

Salvaro, a contribuição previdenciária é necessária pra obter ql contrapartida??

Se tu já se aposentou e não pode mais rever o benefício, por que seguir contribuindo??

Aí que está, se aposentou para de contribuir. Se tem gente aposentada contribuindo é na esperança de desaposentar e rever o valor da aposentadoria.

[Guest João Gilberto]

Isso não existe, minha mãe se aposentou e continua trabalhando, mas o que é descontado do salário dela vai direto pra uma conta dela, não mais pro INSS.

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

Aí que está, se aposentou para de contribuir. Se tem gente aposentada contribuindo é na esperança de desaposentar e rever o valor da aposentadoria.

Isso não existe, minha mãe se aposentou e continua trabalhando, mas o que é descontado do salário dela vai direto pra uma conta dela, não mais pro INSS.

Errado, a pessoa segue sendo obrigada a contribuir e tem o valor descontado caso tenha carteira assinada..

[Guest João Gilberto]

Errado, a pessoa segue sendo obrigada a contribuir e tem o valor descontado caso tenha carteira assinada..

Cara, eu to dizendo, é descontado, mas automaticamente eles depositam numa conta que ela deu da Caixa.

[Salvador.]

Errado, a pessoa segue sendo obrigada a contribuir e tem o valor descontado caso tenha carteira assinada..

Nem acho que esse seja o caso, não sei como funciona a contribuição para todos os casos (em casos que conheço quem aposentou e seguiu trabalhando não pagou mais o INSS).

Só que isso aí é malandragem. Olha como a conta não fecha embaixo (arredondei valores e ignorei as correções):

O cidadão começa a trabalhar com 18 anos. Nos 25 ele tá contribuindo o teto. Com 53 de idade e 35 de contribuição ele se aposenta. Vai receber, vamos dizer, R$3.5k de "aposento", como o fator previdenciário é 0.7, ou seja R$2450 . Ele pode, trabalhando ou não, continuar contribuindo. Pode, por exemplo, não trabalhar e contribuir o mínimo que é R$150 para contar tempo. Ou seja, ele recebe R$2300 e contribui R$150.

Ele faz isso por uns 6 anos (59 de idade e 41 de contribuição), se "desaposenta" e "reaposenta", o fator previdenciário dele pula pra quase 1 e passa a receber R$950 a mais. Expectativa de vida em 72 anos, ou seja, o sujeito vai viver mais 13 anos ganhando esses R$950 a mais porque contribuiu os R$150 por 6 anos quando já recebia a aposentadoria.

Agora me explica, como que essa conta fecha?

[Guest João Gilberto]

A situação da minha mãe é essa:

Aposentado pode sacar FGTS todos os meses

Pelo que diz aí, ela só não teria direito de sacar se tivesse ido para outra empresa, mas como continua na mesma, todo mês pode sacar se quiser.

[Ne0]

Nem acho que esse seja o caso, não sei como funciona a contribuição para todos os casos (em casos que conheço quem aposentou e seguiu trabalhando não pagou mais o INSS).

Só que isso aí é malandragem. Olha como a conta não fecha embaixo (arredondei valores e ignorei as correções):

O cidadão começa a trabalhar com 18 anos. Nos 25 ele tá contribuindo o teto. Com 53 de idade e 35 de contribuição ele se aposenta. Vai receber, vamos dizer, R$3.5k de "aposento", como o fator previdenciário é 0.7, ou seja R$2450 . Ele pode, trabalhando ou não, continuar contribuindo. Pode, por exemplo, não trabalhar e contribuir o mínimo que é R$150 para contar tempo. Ou seja, ele recebe R$2300 e contribui R$150.

Ele faz isso por uns 6 anos (59 de idade e 41 de contribuição), se "desaposenta" e "reaposenta", o fator previdenciário dele pula pra quase 1 e passa a receber R$950 a mais. Expectativa de vida em 72 anos, ou seja, o sujeito vai viver mais 13 anos ganhando esses R$950 a mais porque contribuiu os R$150 por 6 anos quando já recebia a aposentadoria.

Agora me explica, como que essa conta fecha?

Era só ele não ganhar 950 a mais e sim receber o valor que depositou durante esse tempo acrescido de correção inflacionária e juros (ou algo do tipo), agora o que é errado também é ele contribuir mesmo aposentado e não ganhar 1 real a mais por isso quando deixar de trabalhar.

[Salvador.]

Era só ele não ganhar 950 a mais e sim receber o valor que depositou durante esse tempo acrescido de correção inflacionária e juros (ou algo do tipo), agora o que é errado também é ele contribuir mesmo aposentado e não ganhar 1 real a mais por isso quando deixar de trabalhar.

Então que não se aposentasse antes. Pois ele recebe um valor menor de aposentadoria porque se aposentou antes.
No caso do exemplo que eu citei, ele recebeu esses R$2450 por 6 anos, o valor é calculado menor (pelo fator) porque é o que ele receberia para o resto da vida, só que como aposentou cedo receberia por mais tempo.

[Dr.Thales]

Mas é isso que eu estou te falando, cazzo. A moeda pode adicionar ingredientes a explicação, mas tem outros fatores (como a demografia).

O "currency board" argentino era meio gambiarrado, mas na prática garantia estabilidade da moeda e um peso valorizado (vide as legiões que vinham para o Brasil gastar). A questão é que ela oscilou nesse período. E depois no segundo período oscilou também (momentos de grande crescimento e de grande retração).

Então vou mudar a proposição: impossível um país se tornar desenvolvido sem ter uma moeda forte. 

Ps. Ainda não tive tempo pra ver aqueles gráficos. Essa semana tá foda de tempo na minha vida. 

[Salvador.]

A desgraça do presidencialismo de coalizão se aprofunda:

CELSO PANSERA é formado em Letras - Portuguesa-Literatura -, pela UERJ. Foi Diretor de Integração Social e Tecnológica da FAETEC, de janeiro/2007 a janeiro/2008, quando reorganizou as unidades responsáveis pelos cursos de formação profissionalizante (formação inicial e continuada). Nascido em São Valentim( antiga Erexim) - Rio Grande do Sul em 10/10/1963. Foi Vice Presidente da União Nacional dos Estudantes (UNE), Presidente da União Estadual dos Estudantes do Rio Grande do Sul, Coordenador de Projetos do Centro de Inclusão Digital que instalou 28 telecentros em comunidades carentes do Rio de Janeiro. Em fevereiro/2008, foi nomeado vice-presidente Administrativo da Fundação, assumindo a coordenação do projeto dos Centros de Vocacionais Tecnológicos (CVT), instalando, na ocasião, 11 novas unidades do que chamamos de nova geração de escolas técnicas e iniciando a implantação de outras quatro. Coordenou, ainda, a criação do projeto Canteiro Escola, voltado para a formação de mão de obra para o Programa de Aceleração do Crescimento (PAC). Mas o Professor Celso Pansera é um homem de campo e usa isso à favor da FAETEC. Hoje, mesmo como presidente, antes das inaugurações, ele acompanha, de perto, o andamento das obras e demais providências, para se certificar de que tudo está seguindo a contento.

Esse é o currículo do provável novo ministro do MCTI...

[Vinicius Vaz / Gaúcho]

A situação da minha mãe é essa:

Aposentado pode sacar FGTS todos os meses

Pelo que diz aí, ela só não teria direito de sacar se tivesse ido para outra empresa, mas como continua na mesma, todo mês pode sacar se quiser.

Sim JG, mas esse caso ae eh sobre FGTS, não sobre a contribuição pra previdência...

[Guest João Gilberto]

Dilma anuncia reforma com redução de 39 para 31 ministérios

Salários de Dilma e Temer também terão corte de 10%

 

 

 

[GNozaki]

Durante a campanha, Dilma dizia ser um escândalo reduzir o número de ministérios

[Bohannon]

Aldo Rebelo na Defesa e Mercadante novamente na Educação.. QUE DUPLA de merda, AMIGOS, QUE DUPLA!

[GNozaki]

Aldo Rebelo na Defesa e Mercadante novamente na Educação.. QUE DUPLA de merda, AMIGOS, QUE DUPLA!

Logo logo o Rebelo tá em algum time do brasileirão, porque o cara já passou como Ministro da Secretaria de Coordenação Política, dos Esportes, da Ciência e Tecnologia e agora da Defesa, mas sem parecer que entende do assunto em nenhum momento

[Visitante]

Pelo jeito todos nos cansamos de debater o assunto. Mesmo que justiça seja feita, não faz sentido se colocassem algo que pratica o mesmo no lugar. Seria triplicar a injustiça que a corrupção nos traz. Acho que o melhor que o STF poderia fazer é chamar novas eleições. Ou vai impugnar os principais partidos da disputa por suas práticas tão cegas? Ou vai condenar apenas um dos partidos praticantes daqueles esquemas criminosos? É preciso recomeçar do zero. Precisamos de novas eleições.

[Visitante]

Esta é uma crise do PMDB / PT / PSDB / PP (e qual outro?), que cometeram os mesmos atos e todos querem sair ilesos.

O que importa é salvar o país.

Querem acabar com a CPI até o dia 23 diz o Ivan Valente.

[Dr.Thales]

Nem acho que esse seja o caso, não sei como funciona a contribuição para todos os casos (em casos que conheço quem aposentou e seguiu trabalhando não pagou mais o INSS).

Só que isso aí é malandragem. Olha como a conta não fecha embaixo (arredondei valores e ignorei as correções):

O cidadão começa a trabalhar com 18 anos. Nos 25 ele tá contribuindo o teto. Com 53 de idade e 35 de contribuição ele se aposenta. Vai receber, vamos dizer, R$3.5k de "aposento", como o fator previdenciário é 0.7, ou seja R$2450 . Ele pode, trabalhando ou não, continuar contribuindo. Pode, por exemplo, não trabalhar e contribuir o mínimo que é R$150 para contar tempo. Ou seja, ele recebe R$2300 e contribui R$150.

Ele faz isso por uns 6 anos (59 de idade e 41 de contribuição), se "desaposenta" e "reaposenta", o fator previdenciário dele pula pra quase 1 e passa a receber R$950 a mais. Expectativa de vida em 72 anos, ou seja, o sujeito vai viver mais 13 anos ganhando esses R$950 a mais porque contribuiu os R$150 por 6 anos quando já recebia a aposentadoria.

Agora me explica, como que essa conta fecha?

Nenhuma conta no INSS fecha, Salvaro.

A situação da minha mãe é essa:

Aposentado pode sacar FGTS todos os meses

Pelo que diz aí, ela só não teria direito de sacar se tivesse ido para outra empresa, mas como continua na mesma, todo mês pode sacar se quiser.

Isso é FGTS, não tem nada a ver com a previdência.

[MarkuZ]

Delfim: Dilma se perdeu em 2012, ao controlar taxa de juros arbitrariamente

Mercado piora previsão do PIB e projeções de inflação em 2016 disparam

Inflação 2015: 9,95%

Inflação 2016: 7,30%

Juros no fim de 2015: 14,25%

Juros no fim de 2016: 12,75%

Câmbio no fim 2015: R$ 4

Câmbio no fim de 2016: R$ 4,20

PIB 2015: - 3,02%

PIB 2016: - 1,43%

 

[Visitante]

Diz a cartilha que "Impeachment é previsão constitucional desde que não seja contra mim". É inacreditável ver esses caras falar de previsão constitucional, sendo que todos eles fazem parte das mesmas pernas que nos levam.