Espiritualidade Algo que li outro dia...

[Guilherme Luiz]

O pastor da minha igreja (Igreja de Cristo da Asa Norte-DF) diz muitas vezes que religião é uma merda e só destrói a pessoa, diz para apenas acreditar em Deus, raciocinar e acreditar no que você acha certo.

Acho que agora to entendendo o ponto de vista dele e concordo muito.

[bks]

Porra, se um dia é mil anos pra Deus, supondo que ele durma 8 hrs por dia. Se já tá ruim agora com ele acordado, imagina quando ele for dormir!

[MarkuZ]

Não é empáfia, cara. O Cristianismo se originou do Judaismo, as religiões discutidas aqui se originaram do Cristianismo, logo, é meio óbvio concluir que o Deus dos Judeus é o mesmo Deus dessas religiões que nasceram de um ponto comum. É só pensar no caso da evolução, tivemos diversos homos durante a evolução, mas todos tiveram o mesmo ancestral, é a mesma coisa para esse caso. Cada um tem sua peculiaridade, seus dogmas, suas tradições, seus ritos, mas a origem do Deus é a mesma.

O futebol do Flamengo surgiu do futebol do Fluminense. Ambos torcem para o mesmo clube?

Vou fazer um post decente. Aguarde.

[Guilherme Luiz]

Porra, se um dia é mil anos pra Deus, supondo que ele durma 8 hrs por dia. Se já tá ruim agora com ele acordado, imagina quando ele for dormir!

Acredito que isso foi uma piada kkkkkkkkkkkkk

Mas será que ele dorme? Coitado

Seilá, mas acho que isso quer dizer que ele vive um tempo diferente do nosso, e passa de outra forma. Mas acredito no contrário mil anos é como um dia.

Portanto a terra tem 5 mil anos, como disseram lá atrás, mas na visão de Deus e um tempo diferente, que talvez nem exista a 4° Dimensão (tempo), porque provavelmente não existem as outras dimensões, não é um mundo físico e então porque haveria tempo? É de fazer o cérebro pifar ao pensar nisso mas faz sentido.

[bks]

Acredito que isso foi uma piada kkkkkkkkkkkkk

Mas será que ele dorme? Coitado

Seilá, mas acho que isso quer dizer que ele vive um tempo diferente do nosso, e passa de outra forma. Mas acredito no contrário mil anos é como um dia.

Sim, foi uma tentativa.

Acho que no fim das contas, ele tem uma percepção de tempo diferente da nossa. Isso que a expressão quer dizer. (pelo menos eu acho né).

[Salvador.]

O pastor da minha igreja (Igreja de Cristo da Asa Norte-DF) diz muitas vezes que religião é uma merda e só destrói a pessoa, diz para apenas acreditar em Deus, raciocinar e acreditar no que você acha certo.

Acho que agora to entendendo o ponto de vista dele e concordo muito.

Ele diz para você acreditar. Mas ele diz porque você tem que acreditar? Você já se questionou do porque acredita?

[@vulgoDon]

O futebol do Flamengo surgiu do futebol do Fluminense. Ambos torcem para o mesmo clube?

AHUAHAUHAUAHUAHAUHAUHAAHUAHAUHAUAHUAHAUHAUHAAHUAHAUHAUAHUAHAUHAUHAAHUAHAUHAUAHUAHAUHAUHAAHU

meu deus. a comparação é tão esdrúxula que merece até resposta, então vamos lá.

Você não tem que comparar o CLUBE, e sim o FUTEBOL. No caso, o Esporte é o mesmo, só mudou o nome da instituição. Mesma coisa a religião, O Deus é o mesmo, só muda o nome de crente pra católico.

Vc mesmo conseguiu se contradizer. PELA MÃE DO GUARDA.

Aí depois nego vai negativar o Fábio.

[Guilherme Luiz]

Ele diz para você acreditar. Mas ele diz porque você tem que acreditar? Você já se questionou do porque acredita?

Claro que já questionei, acho que faço parte dos "normais" segundo o Markuz.

Acredito no que acho o certo.

Já li a bíblia e acreditei em Deus, outras pessoas podem ler e não acreditar, cada um pensa diferente.

[Salvador.]

Claro que já questionei, acho que faço parte dos "normais" segundo o Markuz.

Acredito no que acho o certo.

Já li a bíblia e acreditei em Deus, outras pessoas podem ler e não acreditar, cada um pensa diferente.

Então porque ele diz que você tem que acreditar? Porque você acredita?

[Guilherme Luiz]

Então porque ele diz que você tem que acreditar? Porque você acredita?

Porque acho q nada surge do nada, tem que existir um ser superior e criador. E eu sinto sua presença.

Ele não me diz isso, ele diz nos cultos, eu seilá o que ele pensa, mas percebo que ele fala isso quando não há um "novo", e provavelmente ele não quer assusta-los e também ele sabe que os "antigos" já acreditam.

Outro exemplo é de quando eles estavam falando que outras religiões são erradas na célula (catolicismo) claro que questionei.

Já ouvi gente dizer "o Deus do Valdomiro" Mas peraí não é o seu Deus, existe sim uma lavagem cerebral em algumas igrejas, mas algumas só.

E minha igreja mesmo sendo muito pobre consegue dar cestas básicas, já fizeram parceria com outro pastor dono de uma clínica de recuperação de viciado pobre demais na Estrutural e mesmo assim contribuiu.

Existe diferentes tipos de evangélicos, assim como exitem diferentes tipos de igrejas.

[Bastos]

Eu discordo do Banned. Na minha opinião, o Deus é diferente pela própria ideia das religiões. Como assim? Vou tentar explicar: comparando os dois "Deus" do judaísmo e do catolicismo, por exemplo, ambos seriam o mesmo, mas a ideia de um deles ter mandado o próprio "filho" a terra já o torna diferente do outro que ainda não mandou o Messias. Não?

Acho que aí que o bicho pega, pois a essência de cada religião torna cada Deus único, muito embora as ideias partam do mesmo princípio.

[@vulgoDon]

Eu discordo do Banned. Na minha opinião, o Deus é diferente pela própria ideia das religiões. Como assim? Vou tentar explicar: comparando os dois "Deus" do judaísmo e do catolicismo, por exemplo, ambos seriam o mesmo, mas a ideia de um deles ter mandado o próprio "filho" a terra já o torna diferente do outro que ainda não mandou o Messias. Não?

Acho que aí que o bicho pega, pois a essência de cada religião torna cada Deus único, muito embora as ideias partam do mesmo princípio.

Mas aí acredito que possar ser interpretação, não?

[MarkuZ]

Cristianismo é uma religião abraâmica monoteísta centrada na vida e nos ensinamentos de Jesus de Nazaré, tais como são apresentados no Novo Testamento. A fé cristã acredita essencialmente em Jesus como o Cristo, Filho de Deus, Salvador e Senhor.

1 clique na Wikipédia pra entender o que muda tudo. "CENTRADA NA VIDA E NOS ENSINAMENTOS DE JESUS DE NAZARÉ". Sem Jesus não tem conversa pra quem é cristão. (E quando eu digo cristão eu digo cristão, Banned, quando quero fazer alguma separação eu uso "protestante" ou "evangélico". Antes de dar chilique, leia direito.)

Jesus é a principal distinção entre o cristianismo, o islamismo e o judaísmo. Para o cristão, Jesus é Deus (ou parte dEle, pelo menos). O cristão acredita em "Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por mim." (João 14:6)

A partir do momento que o judeu não acredita que Jesus é Deus, você só pode estar falando em deuses diferentes. Ou de uma fração. O texto base da fé judaica é a Torah (Pentateuco, 5 primeiros livros da Bíblia). O cristianismo tem uma Bíblia com 66 ou 73 livros (alguns destes presentes no ensinamento judaico), que incluem o Novo Testamento, cujo personagem principal é Jesus.

Do Terra: "Para o judaísmo, Deus existe e é somente um. Ele não pode ser dividido em diferentes pessoas, como se crê no cristianismo."

A separação entre cristianismo e judaísmo é tão clara que existe um movimento sincrético (oi, Banned) chamado Judaísmo Messiânico que acredita em Jesus como o Messias prometido no Velho Testamento.

Segundo a Wikipedia: "Muslims and Jews repudiate the Christian doctrine of the Trinity and divinity of Jesus, comparing it to polytheism. In Islam, God is beyond all comprehension and Muslims are not expected to visualize God." [islâmicos e judeus repudiam a doutrina cristã da Trindade e da divindade de Jesus a comparando com politeísmo. No Islã, Deus está acima de toda a compreensão e os muçulmanos não podem vê-lo.]

A visão cristã de que Jesus não está no mesmo patamar de Abraão, no Islã considerado um profeta como Jesus, é suportada por João capítulo 8, versículo 58: "Em verdade, em verdade vos digo que antes que Abraão existisse, eu sou."

O cristianismo e o judaísmo rejeitam diversas práticas das religiões de matriz africanas como magia e incorporações. Isso se torna uma questão central porque na Bíblia, quando essas situações são retratadas, são consideradas pecado. Exemplos:

"(...) não agourareis nem adivinhareis." Lv 19:26

"Entre ti não se achará quem faça passar pelo fogo a seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro;

Nem encantador, nem quem consulte a um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos;

Pois todo aquele que faz tal coisa é abominação ao Senhor; e por estas abominações o Senhor teu Deus os lança fora de diante de ti.

Perfeito serás, como o Senhor teu Deus.

Porque estas nações, que hás de possuir, ouvem os prognosticadores e os adivinhadores; porém a ti o Senhor teu Deus não permitiu tal coisa." Dt 18:10-14

Da parte dos cristãos também não é aceitável fazer sacrifícios de animais -- os judeus aceitam.

As incorporações, na Bíblia, sempre são tratadas como possessões demoníacas -- espíritos satânicos. A única exceção aqui é para o próprio Deus (às vezes sendo o Espírito Santo). Isso vale para o Espiritismo.

Não é possível -- tanto para o cristianismo, quanto para o judaísmo -- que o indivíduo se comunique com espíritos que não Deus. Se está se comunicando com algo que não seja um ser humano vivo, nem Deus, é demônio. E se trata com demônios, não pode acreditar neste Deus.

Ainda, sobre o sincretismo, tem a ver com perseguição, não com teologia: "As religiões afro-brasileiras eram proibidas, e os terreiros eram freqüentemente visitados pela polícia. Por isso seus praticantes deviam sempre buscar caminhos para fortalecer a aparência católica dos Orixás e dos terreiros. O sincretismo se tornou assim estratégia de sobrevivência." - da Revista de Estudos da Religião da PUC-SP, Tina Gudrun Jensen.

Se vocês discordam, paciência.

Banned, se você parar de dar chilique fica mais interessante discutir.

[Salvador.]

Porque acho q nada surge do nada, tem que existir um ser superior e criador. E eu sinto sua presença.

Ele não me diz isso, ele diz nos cultos, eu seilá o que ele pensa, mas percebo que ele fala isso quando não há um "novo", e provavelmente ele não quer assusta-los e também ele sabe que os "antigos" já acreditam.

Outro exemplo é de quando eles estavam falando que outras religiões são erradas na célula (catolicismo) claro que questionei.

Já ouvi gente dizer "o Deus do Valdomiro" Mas peraí não é o seu Deus, existe sim uma lavagem cerebral em algumas igrejas, mas algumas só.

E minha igreja mesmo sendo muito pobre consegue dar cestas básicas, já fizeram parceria com outro pastor dono de uma clínica de recuperação de viciado pobre demais na Estrutural e mesmo assim contribuiu.

Existe diferentes tipos de evangélicos, assim como exitem diferentes tipos de igrejas.

Peço que você ao menos leia esse post com a mente livre.

Inicialmente entenda os símbolos que vou usar:

- "!" significa a negação de algo (ex.: se A é masculino, !A é a negação de A, logo, A é feminino).

- "->" significa que algo implica em outro algo (ex.: "A -> B" significa que a implicação é verdadeira se "A" é verdadeiro e "B" também é verdadeiro).

- "∃" significa que existe ao menos um (ex.: existe ao menos um (∃) usuário do Fmanager cujo nick é deFrederico)

- "∀" significa "para todo" (ex.: para todo (∀) usuário do Fmanager existe ao menos um (∃) nick).

- "|" significa "tal que"

Vamos parar pra pensar apenas em cima do que você falou. Nada vem do nada é a sua proposição inicial. Isso significa que (leia "!" como negação e "->" como implica):

1) "nada -> coisa" é uma afirmação falsa, porque não existe alguma coisa que venha do nada segundo você, logo:

2) e "nada -> nada" é verdadeiro, ou seja, apenas o nada vem do nada.

3) Também é verdadeiro que "!nada -> coisa" ou seja, para todas as coisas a verdade é que alguma coisa vem do "não nada" que significa naturalmente alguma coisa.

4) Você afirma todas as coisas vem de um criador então para todas as coisas existe ao menos um criador de onde ela veio (∀coisa ∃ criador).

5) Como uma coisa não pode vir do nada é correto assumir que ela veio de outra coisa e que o criador é essa coisa (∀coisa ∃ coisa da qual ela veio | essa coisa é o criador).

6) Se existe um criador que criou todas as coisas, é correto assumir que não existia nenhuma coisa antes (o nada), logo ele só pode ter vindo do nada. Mas você mesmo me disse que nada vem do nada no começo (parte 2)). Então se ele veio do nada e nada -> coisa é falso, o criador não pode ser alguma coisa. A única coisa que veio nada é o próprio nada, pois com base na sua afirmação é verdadeiro para todos os casos que "nada -> nada", logo o suposto criador só pode ser "nada" como "nada" significa todas as coisas que não existem, logo um criador não existe segundo a tua própria proposição inicial.

Percebe porque esse raciocínio é incoerente?

[MarkuZ]

Certo.. Você é muito esperto, você conseguiu fazer o post mais imbecil da história desse fórum, pegar um bando de alienados e EXTREMISTAS pra defender a sua tese. Puta que pariu. É tanta merda que eu fiquei até com vergonha por você.

A questão aqui é exatamente essa, nego achar que o próprio rabo é diferente quando são todos iguais.

Muito esperto, depois dessa eu posso até me retirar, porque discutir com nego que faz fundamentação sem ao menos ter embasamento pra discutir o tema é coisa de retardado, e o único retardado nesse post é você;

Al Qaeda e Hezbollah são grupos fundamentalistas. Mas como fundamentado no meu post, a visão central deles (de que a fé é diferente) é suportada pelo mainstream. Se eu posto uma foto do Grande Ayatollah não tem o mesmo impacto pra mostrar a diferença.

A Inquisição acabou, mas o que era considerado pecado na época ainda é considerado pecado. Quem era herege, continua herege. E não é pros extremistas da Inquisição, é para o mainstream católico.

Não preciso dizer que as diferenças religiosas entre israelenses e palestinos se limitam aos extremistas, né!?

AHUAHAUHAUAHUAHAUHAUHAAHUAHAUHAUAHUAHAUHAUHAAHUAHAUHAUAHUAHAUHAUHAAHUAHAUHAUAHUAHAUHAUHAAHU

meu deus. a comparação é tão esdrúxula que merece até resposta, então vamos lá.

Você não tem que comparar o CLUBE, e sim o FUTEBOL. No caso, o Esporte é o mesmo, só mudou o nome da instituição. Mesma coisa a religião, O Deus é o mesmo, só muda o nome de crente pra católico.

Vc mesmo conseguiu se contradizer. PELA MÃE DO GUARDA.

Aí depois nego vai negativar o Fábio.

Preciso colocar a parte do "Vou fazer um post decente. Aguarde." em fonte número 48, com negrito, e em vermelho?

Não é empáfia, cara. O Cristianismo se originou do Judaismo, as religiões discutidas aqui se originaram do Cristianismo, logo, é meio óbvio concluir que o Deus dos Judeus é o mesmo Deus dessas religiões que nasceram de um ponto comum. É só pensar no caso da evolução, tivemos diversos homos durante a evolução, mas todos tiveram o mesmo ancestral, é a mesma coisa para esse caso. Cada um tem sua peculiaridade, seus dogmas, suas tradições, seus ritos, mas a origem do Deus é a mesma.

A origem das religiões é a mesma, mas as práticas e as crenças adquiridas no meio do caminho mudam tudo. Assim como na evolução. Seres desapareceram, outros mudaram completamente. A gente saiu daqueles unicelulares, e ficamos muito diferentes.

[_Matheus_]

Fonte?

Mudança tão drástica quanto você parar de acreditar naquilo que teria moldado seu caráter?

Alcoolismo não tem nada a ver com caráter.

Não há fonte, são observações de várias pessoas. Não sei se há estudo quanto a isso.

Mais drástica. Muito mais. Parar de acreditar em algo não é uma mudança drástica, porra.

Eu sei, ressaltei pra não deixar dúvidas quanto às mudanças.

[André Lemos]

Acho que o Fabio conseguiu ter sucesso na sua intenção, pois no próprio tópico conseguimos exemplificar os burros e os inteligentes.

Markuz e Neo são os burros, fanáticos e crentes.

Banned e Henrique são os inteligentes e tem entendimento correto da religião e não são fanáticos.

[Ne0]

Teoricamente, é o mesmo Deus. Na prática, cada um acha que é o seu Deus. Acho que vocês que não entenderam o Banned. No final das contas, o Deus das religiões ocidentais é o mesmo, só muda o nome. Mas você não vai conseguir explicar isso para um religioso. Jesus é outra história, mas o Deus, originam-se todos do mesmo lugar, mas eles teimam em acreditar que não, é por isso que temos guerras religiosas em pleno século XXI. O problema é que as pessoas não tem essa capacidade de discernir.

Claro que Jesus não é outra história cara, o raciocínio é simples. Todo cristão logicamente acredita em Jesus como filho de Deus e logo acredita na trindade .. se você não acredita na biblia (espiritas, exemplo), que pra quem é religioso é a palavra de Deus como Diabos você acredita em Deus se a parada que teoricamente é a palavra dele com os ensinamentos dele para nós não vale uma moeda de real furado pra ti? não tem essa de só acredito em Deus se lá fala de trindade (Deus é 3-1).

Banned é de terreiro, na biblia não fala nada de espíritos que vem e entram no teu corpo pra te dar os bizus e tal, muito menos de sacrificios e oferendas (isso acabou com o sacrificio de jesus na cruz), aí o cara faz pela crença dele, e aí?

Biblia é a chave para um cristão.

Certo.. Você é muito esperto, você conseguiu fazer o post mais imbecil da história desse fórum, pegar um bando de alienados e EXTREMISTAS pra defender a sua tese. Puta que pariu. É tanta merda que eu fiquei até com vergonha por você.

A questão aqui é exatamente essa, nego achar que o próprio rabo é diferente quando são todos iguais.

Muito esperto, depois dessa eu posso até me retirar, porque discutir com nego que faz fundamentação sem ao menos ter embasamento pra discutir o tema é coisa de retardado, e o único retardado nesse post é você;

Do meu conhecimento, acreditam que Jesus é filho de Deus sim. (os espiritas)

Não velho não acreditam, acreditam que Jesus é um espirito super foda mega evoluido que veio iluminar nós e etc, não como filho de deus ... como vão acreditar nisso se não acreditam na biblia?

Judeus são semelhantes de crentes? claro po .. eles não adoram imagens e acreditam em meia biblia. Catolico adora imagem e acredita em tudo que um crente acredita. Logicamente essas 3 são muito parecidas.

Eu discordo do Banned. Na minha opinião, o Deus é diferente pela própria ideia das religiões. Como assim? Vou tentar explicar: comparando os dois "Deus" do judaísmo e do catolicismo, por exemplo, ambos seriam o mesmo, mas a ideia de um deles ter mandado o próprio "filho" a terra já o torna diferente do outro que ainda não mandou o Messias. Não?

Acho que aí que o bicho pega, pois a essência de cada religião torna cada Deus único, muito embora as ideias partam do mesmo princípio.

Mas aí acredito que possar ser interpretação, não?

Passei batido pelo post do Bastos, ele disse exatamente o que eu queria dizer em outras palavras.

Não é interpretação banned, olha a wiki (bosta de fonte)

"A Trindade ou Santíssima Trindade é a doutrina acolhida pela maioria das igrejas cristãs que professa a Deus único preconizado em três pessoas distintas: o Pai, o Filho e o Espírito Santo.

Para os seus defensores, é um dos dogmas centrais da fé cristã, e considerado um mistério. Tais denominações consideram-se monoteístas.

O Judaísmo e o Islamismo, bem como algumas denominações cristãs, não aceitam a doutrina trinitária."

[Henrique M.]

A origem das religiões é a mesma, mas as práticas e as crenças adquiridas no meio do caminho mudam tudo. Assim como na evolução. Seres desapareceram, outros mudaram completamente. A gente saiu daqueles unicelulares, e ficamos muito diferentes.

O que diferencia elas não é o Deus, justamente isso o que você disse e o que eu disse. Eu falei que se as pessoas percebessem que veneram o mesmo Deus, que é o oriundo do Judaísmo, não haveria esse tanto de guerra religiosas. Mas as pessoas não tem essa capacidade de discernimento e acham que por causa de suas práticas, rituais, seu Deus é totalmente diferente. A religião, logicamente é totalmente diferente. Mas o Deus que eles veneram é o mesmo.

Claro que Jesus não é outra história cara, o raciocínio é simples. Todo cristão logicamente acredita em Jesus como filho de Deus e logo acredita na trindade .. se você não acredita na biblia (espiritas, exemplo), que pra quem é religioso é a palavra de Deus como Diabos você acredita em Deus se a parada que teoricamente é a palavra dele com os ensinamentos dele para nós não vale uma moeda de real furado pra ti? não tem essa de só acredito em Deus se lá fala de trindade (Deus é 3-1).

Banned é de terreiro, na biblia não fala nada de espíritos que vem e entram no teu corpo pra te dar os bizus e tal, muito menos de sacrificios e oferendas (isso acabou com o sacrificio de jesus na cruz), aí o cara faz pela crença dele, e aí?

Biblia é a chave para um cristão.

A questão dos espíritas, é que a maioria usa ela como uma religião complementar a sua, por acreditar que a religião dele não oferece todo o conforto e crenças dele. O bacana do espiritismo é isso, você pode ser crente, umbandista, católico, que eles recebem. E lógico que Jesus é diferente de Deus, para os Judeus, ele não foi Messias, e para os Cristãos foi, então, a diferença está no salvador que Deus enviou, não no próprio Deus. Ai depois o Cristianismo se ramificou, mas a imagem de Deus nunca mudou nessas religiões. E acho que é isso que vocês não estão compreendendo, as religiões são diferentes, mas o cerne principal dela, a imagem que originou todas as crenças é a mesma, é a mesma figura de Deus que essas religiões compartilham, só não enxergam isso porque não querem.

[Guilherme Luiz]

Peço que você ao menos leia esse post com a mente livre.

Inicialmente entenda os símbolos que vou usar:

- "!" significa a negação de algo (ex.: se A é masculino, !A é a negação de A, logo, A é feminino).

- "->" significa que algo implica em outro algo (ex.: "A -> B" significa que a implicação é verdadeira se "A" é verdadeiro e "B" também é verdadeiro).

- "∃" significa que existe ao menos um (ex.: existe ao menos um (∃) usuário do Fmanager cujo nick é deFrederico)

- "∀" significa "para todo" (ex.: para todo (∀) usuário do Fmanager existe ao menos um (∃) nick).

- "|" significa "tal que"

Vamos parar pra pensar apenas em cima do que você falou. Nada vem do nada é a sua proposição inicial. Isso significa que (leia "!" como negação e "->" como implica):

1) "nada -> coisa" é uma afirmação falsa, porque não existe alguma coisa que venha do nada segundo você, logo:

2) e "nada -> nada" é verdadeiro, ou seja, apenas o nada vem do nada.

3) Também é verdadeiro que "!nada -> coisa" ou seja, para todas as coisas a verdade é que alguma coisa vem do "não nada" que significa naturalmente alguma coisa.

4) Você afirma todas as coisas vem de um criador então para todas as coisas existe ao menos um criador de onde ela veio (∀coisa ∃ criador).

5) Como uma coisa não pode vir do nada é correto assumir que ela veio de outra coisa e que o criador é essa coisa (∀coisa ∃ coisa da qual ela veio | essa coisa é o criador).

6) Se existe um criador que criou todas as coisas, é correto assumir que não existia nenhuma coisa antes (o nada), logo ele só pode ter vindo do nada. Mas você mesmo me disse que nada vem do nada no começo (parte 2)). Então se ele veio do nada e nada -> coisa é falso, o criador não pode ser alguma coisa. A única coisa que veio nada é o próprio nada, pois com base na sua afirmação é verdadeiro para todos os casos que "nada -> nada", logo o suposto criador só pode ser "nada" como "nada" significa todas as coisas que não existem, logo um criador não existe segundo a tua própria proposição inicial.

Percebe porque esse raciocínio é incoerente?

Olha cara, mas algo surgiria do nada?

Tem que haver algo que sempre existiu e sempre vai existir.

Pode não der Deus, mas alguma outra coisa que criou isso tudo e continua criando e mantendo pois o universo continua em expansão.

O raciocínio é: O nada nunca existiu pois é impossível algo surgir no nada, mas algo sempre existiu para preencher o nada (que nunca existiu pois sempre houve algo). Portanto algo sempre existiu e sempre irá existir, um ser superior, que criou a tudo e mantém.

As vezes eu viajo e penso: E se Deus é apenas Deus do nosso planeta? E existe algo acima dele?

É uma questão realmente complicada.

[Zé.]

O futebol do Flamengo surgiu do futebol do Fluminense. Ambos torcem para o mesmo clube?

Vou fazer um post decente. Aguarde.

Seria seu primeiro no tópico

[@vulgoDon]

Eu li pouco do post do Markuz porque ficar citando trechos da biblia é osso, mas captei a ideia. O que aqui ninguém leva em consideração é que a religião é moldada por humanos, a bíblia tem 84684254 interpretações, cada um enxerga de uma maneira o que lhe é proposto, isso é obvio.

O sincretismo não está atrelado apenas à perseguição, fosse assim os terreiros nunca teriam sido proibidos.

Eu simplifiquei o meu post o máximo e você ainda não entenderam, o Henrique já simplificou mais ainda e vocês continuam sem entender.

O fato é que vocês estão se apegando em Jesus, eu estou falando de Deus. Uma religião acha que Jesus é o Messias, outra não. Isso não importa, Deus continua sendo o mesmo.

[Ne0]

O que diferencia elas não é o Deus, justamente isso o que você disse e o que eu disse. Eu falei que se as pessoas percebessem que veneram o mesmo Deus, que é o oriundo do Judaísmo, não haveria esse tanto de guerra religiosas. Mas as pessoas não tem essa capacidade de discernimento e acham que por causa de suas práticas, rituais, seu Deus é totalmente diferente. A religião, logicamente é totalmente diferente. Mas o Deus que eles veneram é o mesmo.

A questão dos espíritas, é que a maioria usa ela como uma religião complementar a sua, por acreditar que a religião dele não oferece todo o conforto e crenças dele. O bacana do espiritismo é isso, você pode ser crente, umbandista, católico, que eles recebem. E lógico que Jesus é diferente de Deus, para os Judeus, ele não foi Messias, e para os Cristãos foi, então, a diferença está no salvador que Deus enviou, não no próprio Deus. Ai depois o Cristianismo se ramificou, mas a imagem de Deus nunca mudou nessas religiões. E acho que é isso que vocês não estão compreendendo, as religiões são diferentes, mas o cerne principal dela, a imagem que originou todas as crenças é a mesma, é a mesma figura de Deus que essas religiões compartilham, só não enxergam isso porque não querem.

Eu li pouco do post do Markuz porque ficar citando trechos da biblia é osso, mas captei a ideia. O que aqui ninguém leva em consideração é que a religião é moldada por humanos, a bíblia tem 84684254 interpretações, cada um enxerga de uma maneira o que lhe é proposto, isso é obvio.

O sincretismo não está atrelado apenas à perseguição, fosse assim os terreiros nunca teriam sido proibidos.

Eu simplifiquei o meu post o máximo e você ainda não entenderam, o Henrique já simplificou mais ainda e vocês continuam sem entender.

O fato é que vocês estão se apegando em Jesus, eu estou falando de Deus. Uma religião acha que Jesus é o Messias, outra não. Isso não importa, Deus continua sendo o mesmo.

Na verdade vocês que não entendem, se para um cristão como o próprio nome diz sua fé está apegada a cristo (que para um cristão é o filho de Deus e faz parte do próprio Deus) como falar que é a mesma coisa de outras religiões que não acreditam em cristo, é como se o cara acreditasse em meio Deus (1/3 na verdade pois quem não acredita em cristo (na figura dele sendo filho de Deus e que ele é o próprio Deus) não acredita no espiríto santo).

Se a bíblia diz que Jesus é o cara e que pra chegar até Deus (no caso ao reino de Deus) tem que ser através da fé nesse cara, e sendo a biblia a palavra de Deus (para quem é cristão), se você não acredita em uma coisa ou outra (biblia ou Jesus) você pode até dizer que adora o mesmo Deus mas suas atitudes são diferentes.

Em resumo, cristo é o filho de deus e o próprio Deus, se você não acredita, adora (etc) o cristo você não adora o Deus pois é através de cristo que você chega ao pai. Isso segundo a visão cristã.

O bacana desse tópico é que estou vendo como um Ateu vê as religiões e como um cara da umbanda as vê.

[diego #spfc]

o ultimo post do salvaro e do defrederico deu um nó na cabeça hahahahaha

[gustavo_martins]

Religião? A melhor religião é fazer o bem aos próximos.