Messi ou Pelé?

[guaipeca55]

Não estou dizendo quem é melhor , mas tem gente muito apegada ao fato dos 1000 gols ...sendo que quase metade deles foram marcados em amistosos jogados pelo Santos em excursões... ;)

Diria até mais , provavelmente o Pele tenha marcado menos gols em jogos oficiais doque o Romário , mas mais uma vez eu digo , não estou dizendo quem é melhor ...

Dando uma de advogado do diabo, Romário tem sim mais gols em jogos oficiais ahuahuhua Pelé é o terceiro em gols em jogos oficiais.

Mas Pelé fez 760 e tantos gols em jogos oficiais, e 1200 e poucos em não oficiais.

[BobJJ]

Nem tanto BobJJ, é só comparar esses atletas que você falou quando tinham a idade do Messi (23 anos)

Cristiano Ronaldo - Em 2008 fez sua primeira temporada como jogador "decisivo" nas conquistas do Campeonato Inglês, Liga dos Campeões e Mundial, porém na Seleção pouco pode fazer na Euro 2008.

Ganso - Tem 21 anos porém ainda não jogou fora do Brasil.

Kaká - Tinha chegado ao Milan a duas temporadas e ainda tentava se adaptar, ainda sem sucesso, ao Futebol Italiano, 2005 é considerado pelos Milanistas a pior temporada dele pelo Milan.

Ozil - Está ainda com 22 anos e quem sabe ainda pode ser uma boa surpresa, embora eu dúvide que ele chegue ao mesmo nível apresentado por Messi, Cristiano Ronaldo e cia.

Arshavin - Já está com quase 30 anos, em 2004 ainda era aquele jogador "mediano" jogando pelo Zenit e indo regularmente a Seleção.

Nasri - Está com a idade do Messi, mais sabemos que está muito atrás do Messi em quesito Futebol

Futebol é uma caixa de surpresa!A qualquer momento um deles pode mostrar um futebol de melhor do Mundo!

[Bohannon]

Futebol é uma caixa de surpresa!A qualquer momento um deles pode mostrar um futebol de melhor do Mundo!

Do mesmo jeito que o Messi pode manter o mesmo Futebol e continuar como o melhor do MUndo, não colocaria a minha mão no fogo :bleh:

[mauriciojuniorT.U.T.B]

Enfim, criar um tópico desse é inútil, ninguem vai convencer ninguém que esse jogador e melhor que aquele jogador. Criam esse tipo de tópico só pra criar polêmica.

[Johnny Irriducibili]

Enfim, criar um tópico desse é inútil, ninguem vai convencer ninguém que esse jogador e melhor que aquele jogador. Criam esse tipo de tópico só pra criar polêmica.

Porisso ja nem opinei em quem acho melhor , acho até que é valido esses tópicos , a não ser quando tem algum "estoradinho/dono da razão" querendo pregar a verdade absoluta...a verdade é que quase ninguém convence ninguém de porra nenhuma , não importa o quão relevante sejam os argumentos , bando de cabeça-dura! :heh:

[Marcelo Barbosa]

Esse tipo de coisa é bom pra fortalecer os argumentos

Messi foi herói de uma Champions League, a Champions League tem a qualidade da Copa do Mundo, apenas um ou outro craque não está na UCL

mas vários craques não vão pra Copa

[Rafael Bianchi]

Bianchi, dividirei seu post em dois, ok?

Mas a questão é que qualquer jogador daquele tempo que fosse transportado para esse em início de carreira, seria MUITO beneficiado por essas modernidades, e o destaque que conquistou em sua época, seria proporcionalmente igual no presente. Você está também sob muito efeito de marketing, porque hoje a circulação de informação é muito mais fácil e você pode saber mais de Messi do que nós sabemos de Pelé.

Não lembro de ter dito que eram mais fáceis não, mas os times que disputavam a Copa dos Campeões que o Real saiu ganhando eram em sua maioria bandos de nabas sim senhor! Os brasileiros que iam pra fora, iam pra essa minoria de times que davam trabalho.

Ok, vamos por partes então:

1- Não creio que os jogadores daquela época seriam beneficiados porque naquele tempo o talento sobressaía a marcação mais forte, que normalmente se resumia à violência. Hoje nem sempre os times mais talentosos conseguem impôr seu jogo devido ao desenvolvimento de táticas mais defensivas e eficientes e que não se resumem a porrada, algo que não havia naquele tempo. O futebol evoluiu e a forma de jogar também.

2- Mesmo que existissem times mais fracos na Copa dos Campeões (como existem hoje na UCL), com certeza aqui também havia times até piores. Mas considerando os mais fortes daqui e da Europa o nível de dificuldade lá era maior.

[Belê.]

Enfim, criar um tópico desse é inútil, ninguem vai convencer ninguém que esse jogador e melhor que aquele jogador. Criam esse tipo de tópico só pra criar polêmica.

A única pessoa tentando convencer os outros é o autor do tópico.

Pelé é considerado pela mídia, especialistas e ex-jogadores como o maior atleta do esporte.

Quem afirma o contrário ruma contra a maré e frequentemente quer pagar de entendido.

Acha que a "unanimidade é burra" e que ele é o dono da razão e o entendedor de futebol.

[Marcelo Barbosa]

A única pessoa tentando convencer os outros é o autor do tópico.

Pelé é considerado pela mídia, especialistas e ex-jogadores como o maior atleta do esporte.

Quem afirma o contrário ruma contra a maré e frequentemente quer pagar de entendido.

Acha que a "unanimidade é burra" e que ele é o dono da razão e o entendedor de futebol.

Tem um livro chamada "A verdade sobre Pelé"

lançado nos anos 70 contra o enorme mito que a mídia estava criando, questionava coisas como os 513 jogos sem marcar, contar gols contra times da phillips, gol de terno e gravata, times do exército, na contagem dos 1000 gols

abandonar a seleção pra ganhar mais com comercial em 74, entre outras coisas

15 dias depois foi retirado das bancas e o autor entendeu o recado, é dificil encontrar hoje um exemplar do livro

o Mito Pelé era interessante pra Ditadura, afinal eramos um pais em "crescimento", os "donos" do futebol e tinhamos o " Deus na terra " Pelé

[André Kaminski]

Eu sou contra o mito de que o Pelé jamais será ultrapassado e que será para sempre o melhor de todos os tempos.

Entretanto...

Ele AINDA É o melhor de todos os tempos. Nesses últimos tempos, diria que o Messi realmente é o que tem mais potencial para chegar no nível de um craque imortal, uma seleta categoria da qual fazem parte Pelé, Maradona, Di Stefano, Romário, Cruyff, Beckenbauer, Garrincha, Zidane e Ronaldo. Todos gênios em suas posições, sendo os dois primeiros acima dos demais.

Isso só vai acontecer quando ele estiver lá pelos seus 30 anos, do qual vamos analisar tudo o que ele ganhou e o desempenho nas temporadas que fez. Esse ano mesmo já dá pra ver que não é bem assim, mesmo a disputa de melhor do mundo não sendo somente a mais confiável fonte de análise, muita gente (eu incluso) considerou o Xavi como o melhor da temporada.

Então por favor, sejam mais racionais em suas análises. O Messi jogou duas copas já e teve um desempenho muito inferior do que ele demonstra no Barcelona, enquanto isso, aos 18 anos o Pelé chapelava zagueiros com bola de couro em finais de Copa do Mundo e Maradona fazia gol partindo do meio de campo. O que já demonstra que o argentino tem ainda muito o que exibir para começar a ser comparado a esses dois.

Eu até acho que se pode comparar sim jogadores de épocas diferentes, só que é necessário pesar toda uma série de fatores que existiam/não existiam em tais épocas para se ter um resultado justo. Pelé jogava com bola de boliche, campos de barro e com preparação física deficiente, mas defensivamente os times eram ruins e a noção tática do futebol muito fraca, etc, etc. Messi joga em uma época em que as defesas são mais bem postadas, partidas são mais difíceis e tem toda uma preparação física adequada para se tirar o máximo do jogador, mas em compensação joga em um time titular e reserva cheio de excelentes jogadores para servi-lo, um campeonato que tem só um time rival, e uma bola levinha com um tapete para correr.

[Lenine]

Não tem como compara um futebolista do século XXI com um do século XX. Os atletas atuais com toda a tecnologia que existe voltada para o esporte (chuteiras especiais, camiseta que não absorvem o suor, bolas com a mais alta tecnologia, preparação fisica de ponta, etc) não chegam nem perto de Pelé, Garrincha, Canhoteiro, Tostão, etc.

Atenção: Pelé surgiu bem antes da ditadura.

[Marcelo Barbosa]

Eu sou contra o mito de que o Pelé jamais será ultrapassado e que será para sempre o melhor de todos os tempos.

Entretanto...

Ele AINDA É o melhor de todos os tempos. Nesses últimos tempos, diria que o Messi realmente é o que tem mais potencial para chegar no nível de um craque imortal, uma seleta categoria da qual fazem parte Pelé, Maradona, Di Stefano, Romário, Cruyff, Beckenbauer, Garrincha, Zidane e Ronaldo. Todos gênios em suas posições, sendo os dois primeiros acima dos demais.

Isso só vai acontecer quando ele estiver lá pelos seus 30 anos, do qual vamos analisar tudo o que ele ganhou e o desempenho nas temporadas que fez. Esse ano mesmo já dá pra ver que não é bem assim, mesmo a disputa de melhor do mundo não sendo somente a mais confiável fonte de análise, muita gente (eu incluso) considerou o Xavi como o melhor da temporada.

Então por favor, sejam mais racionais em suas análises. O Messi jogou duas copas já e teve um desempenho muito inferior do que ele demonstra no Barcelona, enquanto isso, aos 18 anos o Pelé chapelava zagueiros com bola de couro em finais de Copa do Mundo e Maradona fazia gol partindo do meio de campo. O que já demonstra que o argentino tem ainda muito o que exibir para começar a ser comparado a esses dois.

Eu até acho que se pode comparar sim jogadores de épocas diferentes, só que é necessário pesar toda uma série de fatores que existiam/não existiam em tais épocas para se ter um resultado justo. Pelé jogava com bola de boliche, campos de barro e com preparação física deficiente, mas defensivamente os times eram ruins e a noção tática do futebol muito fraca, etc, etc. Messi joga em uma época em que as defesas são mais bem postadas, partidas são mais difíceis e tem toda uma preparação física adequada para se tirar o máximo do jogador, mas em compensação joga em um time titular e reserva cheio de excelentes jogadores para servi-lo, um campeonato que tem só um time rival, e uma bola levinha com um tapete para correr.

Pelé foi o melhor jogador nos anos de 60, 61, 63 n mais q isso,

no fim dos anos 60 o Brasil ja tinha atacantes melhores, no começo dos anos 70 Pelé com sorte era um dos 10 melhores atacantes do América do Sul

no começo de sua carreira, Didi e Garrincha eram melhores que Pelé

então .... vc tem alguns no começo da década de 60 pra ter o Pelé como melhor jogador do mundo

Messi ja tem 2 anos assim

[Lenine]

Os meios de comunicação da época não se comparam com os dos dias atuais. Qualquer jogadorzinho é elevado a categoria de craque pela mídia. Muito do que Pelé fez não foi documentado em video. Comparar os jogadores de hoje com os do passado e puro anacronismo.

[Ichthus]

Os meios de comunicação da época não se comparam com os dos dias atuais. Qualquer jogadorzinho é elevado a categoria de craque pela mídia. Muito do que Pelé fez não foi documentado em video. Comparar os jogadores de hoje com os do passado e puro anacronismo.

Dar pra comparar até dá, mas é difícil realmente, por causa da diferença realmente abissal dos meios de comunicação de ontem e hoje.

Tem que levar em conta os fatores que o André citou antes do seu primeiro post.

No mais...

Eu sou contra o mito de que o Pelé jamais será ultrapassado e que será para sempre o melhor de todos os tempos.

Entretanto...

Ele AINDA É o melhor de todos os tempos. Nesses últimos tempos, diria que o Messi realmente é o que tem mais potencial para chegar no nível de um craque imortal, uma seleta categoria da qual fazem parte Pelé, Maradona, Di Stefano, Romário, Cruyff, Beckenbauer, Garrincha, Zidane e Ronaldo. Todos gênios em suas posições, sendo os dois primeiros acima dos demais.

Isso só vai acontecer quando ele estiver lá pelos seus 30 anos, do qual vamos analisar tudo o que ele ganhou e o desempenho nas temporadas que fez. Esse ano mesmo já dá pra ver que não é bem assim, mesmo a disputa de melhor do mundo não sendo somente a mais confiável fonte de análise, muita gente (eu incluso) considerou o Xavi como o melhor da temporada.

Então por favor, sejam mais racionais em suas análises. O Messi jogou duas copas já e teve um desempenho muito inferior do que ele demonstra no Barcelona, enquanto isso, aos 18 anos o Pelé chapelava zagueiros com bola de couro em finais de Copa do Mundo e Maradona fazia gol partindo do meio de campo. O que já demonstra que o argentino tem ainda muito o que exibir para começar a ser comparado a esses dois.

Eu até acho que se pode comparar sim jogadores de épocas diferentes, só que é necessário pesar toda uma série de fatores que existiam/não existiam em tais épocas para se ter um resultado justo. Pelé jogava com bola de boliche, campos de barro e com preparação física deficiente, mas defensivamente os times eram ruins e a noção tática do futebol muito fraca, etc, etc. Messi joga em uma época em que as defesas são mais bem postadas, partidas são mais difíceis e tem toda uma preparação física adequada para se tirar o máximo do jogador, mas em compensação joga em um time titular e reserva cheio de excelentes jogadores para servi-lo, um campeonato que tem só um time rival, e uma bola levinha com um tapete para correr.

Perfeito!

[Belê.]

Tem um livro chamada "A verdade sobre Pelé"

lançado nos anos 70 contra o enorme mito que a mídia estava criando, questionava coisas como os 513 jogos sem marcar, contar gols contra times da phillips, gol de terno e gravata, times do exército, na contagem dos 1000 gols

abandonar a seleção pra ganhar mais com comercial em 74, entre outras coisas

15 dias depois foi retirado das bancas e o autor entendeu o recado, é dificil encontrar hoje um exemplar do livro

o Mito Pelé era interessante pra Ditadura, afinal eramos um pais em "crescimento", os "donos" do futebol e tinhamos o " Deus na terra " Pelé

Eu conheço o livro.

Em primeiro lugar, os dados deles são na maioria falsos e errados.

Ter ficado 500, 400 ou 300 jogos sem marcar não significa nada, Pelé tem quase 2000 jogos. É apenas uma questão matemática. Romário também deve ter 100, 200 jogos sem marcar. Deixa de ser um dos maiores por causa disso?

Pelé não abandonou a seleção em 74, e isso só mostra como o autor distorce os fatos.

Ele abandonou a canarinho em 71, e em 74 encerrou a carreira no Santos. Na época houve pressões para que ele voltasse (como a música "Camisa 10"), o que levou a gente mal intencionada a espalhar uma versão de que ele não foi para a Copa por não aceitar os valores da CBF. Nunca houve prova alguma disso.

E de qualquer jeito, estamos discutindo futebol, não caráter. Maradona é um cheirador de merda, uma pessoa nojenta, capaz de qualquer atitude para ganhar (vide Copa de 90, água batizada). Não deixa de ser um dos maiores por isso. George Best era um alcoólatra. Garrincha batia em Elza Soares. Vamos todos diminuir sua importância, seu futebol, por fatos não ligados ao campo?

A sua última frase não tem lógica alguma. Pelé já era um mito antes da ditadura. No início da década de 60 ele já era chamado de Rei e considerado o melhor do mundo (não da história, da época). A ditadura brasileira não reforçou o mito do Pelé. Ele criou e fez crescer seu mito por meio do seu futebol. Em 70 ele já era unanimidade no meio, inclusive como o melhor dos melhores.

Pelé foi o melhor jogador nos anos de 60, 61, 63 n mais q isso,

no fim dos anos 60 o Brasil ja tinha atacantes melhores, no começo dos anos 70 Pelé com sorte era um dos 10 melhores atacantes do América do Sul

no começo de sua carreira, Didi e Garrincha eram melhores que Pelé

então .... vc tem alguns no começo da década de 60 pra ter o Pelé como melhor jogador do mundo

Messi ja tem 2 anos assim

Que besteira, Pelé dominou a década de 60.

Em 62 ele estava no auge, como não foi o melhor? Porque se machucou na Copa?

Garrincha era um monstro, mas nunca foi um jogador completo como Pelé.

De 1960 a facilmente 66 não houve jogador algum que chegasse perto do Rei. Eusébio se destacava desde 62, mas foi só se tornar um rival a altura com o declínio técnico do brasileiro, pela idade. Best pela época se destacava também, mas um degrau abaixo. Beckenbauer começava a aparecer.

Aliás, falando em idade, você é pouco oportunista em focar na década de 70 da carreira do Rei. Em 1970 ele tinha 30 anos. O fato de não ser o mesmo nada implica sobre sua genialidade. Na época nessa idade a maioria ou já estava aposentada ou se encontrava num incrível declínio técnico e físico. Pelé não poderia ser diferente; mesmo assim, brindou o mundo com lances de pura genialidade, como aquele drible de corpo contra o goleiro uruguaio.

Você fala do declínio do Pelé na década de 70 mas convenientemente esquece de mencionar que ele já estava em idade avançada para o futebol. Só assim mesmo.

[Johnny Irriducibili]

Ter uma opinião discordante da maioria não é tentar ser dono da razão , pior é concordar com a maioria só por concordar , mais uma vez , não vou dizer quem acho melhor ...Mas com certeza eu não acho o Pelé "um Deus" como todos adoram dizer , era outro momento , fala sério ...Além de toda essa questão de os campeonatos não serem organizados como são hoje , olhem os videos do Garrincha por exemplo , ele dava aquele drible 500 vezes , e os mesmos zagueiros caiam as 500 vezes , isso era muita burrice , fala sério , de "magia do futebol" é que não tinha nada , e por ai vai...

[Marcelo Barbosa]

Ter uma opinião discordante da maioria não é tentar ser dono da razão , pior é concordar com a maioria só por concordar , mais uma vez , não vou dizer quem acho melhor ...Mas com certeza eu não acho o Pelé "um Deus" como todos adoram dizer , era outro momento , fala sério ...Além de toda essa questão de os campeonatos não serem organizados como são hoje , olhem os videos do Garrincha por exemplo , ele dava aquele drible 500 vezes , e os mesmos zagueiros caiam as 500 vezes , isso era muita burrice , fala sério , de "magia do futebol" é que não tinha nada , e por ai vai...

Pelé não fez gol em quase 40% das partidas que disputou, pro futebol cheio de gols da época, é um numero significativo

Eu conheço o livro.

Em primeiro lugar, os dados deles são na maioria falsos e errados.

Ter ficado 500, 400 ou 300 jogos sem marcar não significa nada, Pelé tem quase 2000 jogos. É apenas uma questão matemática. Romário também deve ter 100, 200 jogos sem marcar. Deixa de ser um dos maiores por causa disso?

Pelé não abandonou a seleção em 74, e isso só mostra como o autor distorce os fatos.

Ele abandonou a canarinho em 71, e em 74 encerrou a carreira no Santos. Na época houve pressões para que ele voltasse (como a música "Camisa 10"), o que levou a gente mal intencionada a espalhar uma versão de que ele não foi para a Copa por não aceitar os valores da CBF. Nunca houve prova alguma disso.

E de qualquer jeito, estamos discutindo futebol, não caráter. Maradona é um cheirador de merda, uma pessoa nojenta, capaz de qualquer atitude para ganhar (vide Copa de 90, água batizada). Não deixa de ser um dos maiores por isso. George Best era um alcoólatra. Garrincha batia em Elza Soares. Vamos todos diminuir sua importância, seu futebol, por fatos não ligados ao campo?

A sua última frase não tem lógica alguma. Pelé já era um mito antes da ditadura. No início da década de 60 ele já era chamado de Rei e considerado o melhor do mundo (não da história, da época). A ditadura brasileira não reforçou o mito do Pelé. Ele criou e fez crescer seu mito por meio do seu futebol. Em 70 ele já era unanimidade no meio, inclusive como o melhor dos melhores.

Que besteira, Pelé dominou a década de 60.

Em 62 ele estava no auge, como não foi o melhor? Porque se machucou na Copa?

Garrincha era um monstro, mas nunca foi um jogador completo como Pelé.

De 1960 a facilmente 66 não houve jogador algum que chegasse perto do Rei. Eusébio se destacava desde 62, mas foi só se tornar um rival a altura com o declínio técnico do brasileiro, pela idade. Best pela época se destacava também, mas um degrau abaixo. Beckenbauer começava a aparecer.

Aliás, falando em idade, você é pouco oportunista em focar na década de 70 da carreira do Rei. Em 1970 ele tinha 30 anos. O fato de não ser o mesmo nada implica sobre sua genialidade. Na época nessa idade a maioria ou já estava aposentada ou se encontrava num incrível declínio técnico e físico. Pelé não poderia ser diferente; mesmo assim, brindou o mundo com lances de pura genialidade, como aquele drible de corpo contra o goleiro uruguaio.

Você fala do declínio do Pelé na década de 70 mas convenientemente esquece de mencionar que ele já estava em idade avançada para o futebol. Só assim mesmo.

62 o Garrincha levou o Brasil envelhecido de 62, nas costas pela Copa do Mundo,

lembrando que Pelé só ganhou 2 libertadores, e não 7 ou 8. Ele foi o melhor do mundo no começo dos anos 60, e 62 é do Garrincha devido a Copa do Mundo

de 55 a 59, o titulo pertence a Puskas ou Di Stefano, comandantes do pentacampeão da Champions League, o Real Madrid

ser bicontinental é um baita feito, ser penta é violentíssimo (seguido)

os dados que conheço dele são todos da rsssf

Os meios de comunicação apenas descontroem mitos

Hoje, ninguem liga pros gols amistosos, se alguém contasse gol contra o time da Phillips pra chegar nos 1000 gols, tal como fez Pelé, seria motivo de piada

tal como fizeram com Romário

Fora que, com a mídia de hoje, é muito mais fácil descobrir estilo de um jogador, fragilidades, modo como a equipe joga

sem falar que vc ver o jogador, com análises táticas e técnicas, saber sempre da vida noturna dele

ajudam a desconstruir mitos

[Breno Rocha]

Galera quer comparar a dificuldade do Paulista e a época que Pelé jogou com os Campeonatos Europeus hoje em dia, fala sério aehuiehoiae.

Messi vai ser maior que Pelé se continuar assim. Jogando Maradona foi melhor também, mas Pelé tem mais feitos.

Enfim... cada um tem sua opinião.

[Leon]

Cara querer comparar um jogador que nem parou de jogar bola ainda com o Pelé é foda, pode entender mais que todos aqui de futebol e querer dá uma de esperto, mas tá falando uma merda grande e sendo um completo imbecil, deixe o Messi acabar a carreira e veremos se ele é o melhor de todos os tempos mesmo.

Pegar o Ronaldinho Gaúcho em 2006 e para ali e dizer que foi o melhor da década é fácil, e muitos falaram isso mesmo, quero ver falarem agora.

[Lenine]

Comparem o Messi com jogadores dos anos 90. Deixem os mitos quietos.

[Marcelo Barbosa]

tava olhando aqui algumas coisas

entre 56 e 60 eu colocaria Di Stéfano

eu colocaria Pelé como melhor dos Brasileiros em 60, 61, 63, 64, 65 e 62 Garrincha foi muito bem

Pelé adora dizer que é um jogador completo, mas nas partidas que vi dele, ele não marca como diz, cabeceia pq era forte e subia mais q outros, quanto ao chute, parece que a maioria eram churtes fortes da meia lua, na época havia espaço para se chutar bastante de lá

poo

de 66 em diante, podemos dividir o título entre vários jogadores, e pra mim Gerd Muller foi o melhor jogador de 70, pois foi bem na Europa e foi bem na copa ( 10 gols em 6 jogos )

Lembrando que ser campeão e ser o melhor n tem relação alguma

de 70 em diante houve uma dualidade Beckenbauer - Cruyff

A Alemanha pegou a Inglaterra nas quartas de final ( segundo os jogadores do Brasil, foi o jogo mais dificil, e ganhar ou perder foi mais sorte )

a Itália na semi final e perdeu, até pelo desgaste,

[Lenine]

Qual a tua idade? 60

[Bohannon]

Não tem como compara um futebolista do século XXI com um do século XX. Os atletas atuais com toda a tecnologia que existe voltada para o esporte (chuteiras especiais, camiseta que não absorvem o suor, bolas com a mais alta tecnologia, preparação fisica de ponta, etc) não chegam nem perto de Pelé, Garrincha, Canhoteiro, Tostão, etc.

E quem disse que não ? você criou uma máquina do tempo e levou os craques do presente para enfrentar os craques do passado ?

[Diego Tardelli]

Não gosto dessa discussão porque o Pelé é "intocável", e qualquer opinião contra ele é motivo pra ser quotado, agora, bem ou mal, é preciso mais do que saber jogar bola pra levar a sua seleção a um título mundial.

A Argentina de 2006 não tinha a menor chance de ganhar, e a Argentina de 2010 era um time sem técnico e sem equilíbrio, e abaixo de algumas outras seleções. 1 cara não tinha como fazer aquele time ser campeão, me desculpem.

Ter 3 Copas no currículo não é só ter sido bom, é ter tido sorte da geração do tal pais, no caso o Brasil, ter sido boa o suficiente para isso.

Em desempenho de clubes, acho que o Messi passará o Pelé pro fim de carreira.

E porra, quem critica o Barça por pegar times fracos, o Santos sacolejava merdas nos Paulistas e demais campeonatos também, por favor...

E em momento algum no post disse quem prefiro, só expus opiniões minhas, antes que começem a jogar pedras.

Vc lembra do tal do Maradona? Pois é... Ele fez um time pior que esse que vc tá falando ganhar

[Lenine]

Os jogadores de hoje tem uma preparacao toda especial, os valores sao outros. Temos que ter cuidado ao fazermos comparacoes entre o presente e o passado. Os jogadores de hoje tem a vantagem da tecnologia esportiva, avancos da medicina, etc.