saúde Coronavírus no Brasil e no mundo

[Aleef]

8 horas atrás, EduFernandes disse:

O certo era até o país parar por uns 3 meses, esses 15 dias vão só dar uma amenizada, mas mesmo assim, como disse o ministro da saúde ontem (anteontem na verdade), o sistema de saúde vai entrar em colapso em Abril de qualquer jeito.

É complicado parar tudo, sei que vai ferrar muito empregados e empregadores, mas não tem o que fazer viado, a situação é muito crítica.

E pra piorar deve ter lugares como aqui que tá rolando um papo que o prefeito tá acobertando os contaminados e mandando pra cidade vizinha, enquanto diz que não temos nenhum caso. Sinceramente acho impossível não ter nenhum caso num lugar que teve um Carnaval lotado de gente, cheio de turistas brasileiros e estrangeiros.

 

Se o país fechar em 3 meses a economia é implodida. E se não morrer de Corona, morre de fome.

Não estou falando que temos que abrir geral, mas abrir com restrição como Israel e Japão estão fazendo. E Japão tem bem mais idosos que nós. Usar procedimentos que os países com maior taxa de sucesso fizeram ( e estão)

 

E quem fala que o governo não fez nada ou demorou para fazer. Está falando besteira. O número de mortes da Itália tem explicação. Tomamos medidas antes que a Itália em diversos setores da sociedade.

[Lowko é Powko]

Mas o Japão está com os números controlados, nós não. Essa comparação não faz sentido.

[Aleef]

"The one situation where an entire, closed population was tested was the Diamond Princess cruise ship and its quarantine passengers. The case fatality rate there was 1.0%, but this was a largely elderly population, in which the death rate from Covid-19 is much higher.
Projecting the Diamond Princess mortality rate onto the age structure of the U.S. population, the death rate among people infected with Covid-19 would be 0.125%. But since this estimate is based on extremely thin data there were just seven deaths among the 700 infected passengers and crew the real death rate could stretch from five times lower (0.025%) to five times higher (0.625%). It is also possible that some of the passengers who were infected might die later, and that tourists may have different frequencies of chronic diseases a risk factor for worse outcomes with SARS-CoV-2 infection than the general population. Adding these extra sources of uncertainty"

John P.A. Ioannidis is professor of medicine, of epidemiology and population health,

https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data/

Prefiro acreditar em gente que trabalha com isto.

 

https://profiles.stanford.edu/john-ioannidis

CV do cidadão pros coleguinhas que querem dar carteirada de diploma

Editado Março 22, 2020 por Aleef

[Dr.Thales]

7 minutos atrás, Aleef disse:

"The one situation where an entire, closed population was tested was the Diamond Princess cruise ship and its quarantine passengers. The case fatality rate there was 1.0%, but this was a largely elderly population, in which the death rate from Covid-19 is much higher.
Projecting the Diamond Princess mortality rate onto the age structure of the U.S. population, the death rate among people infected with Covid-19 would be 0.125%. But since this estimate is based on extremely thin data there were just seven deaths among the 700 infected passengers and crew the real death rate could stretch from five times lower (0.025%) to five times higher (0.625%). It is also possible that some of the passengers who were infected might die later, and that tourists may have different frequencies of chronic diseases a risk factor for worse outcomes with SARS-CoV-2 infection than the general population. Adding these extra sources of uncertainty"

John P.A. Ioannidis is professor of medicine, of epidemiology and population health,

https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data/

Prefiro acreditar em gente que trabalha com isto.

 

https://profiles.stanford.edu/john-ioannidis

CV do cidadão pros coleguinhas que querem dar carteirada de diploma

Essa taxa de mortes, de 0,25% é suficiente pra matar mais de 400 mil pessoas do Brasil. 

Isso SE houver vagas pra tratar tanta gente.

Se não houver vagas pra tratamento, pesquisas indicam o dobro da taxa de mortalidade.

É só fazer conta.

[Aleef]

21 minutos atrás, Mantrax disse:

É o estudo que o Átila apresentou no vídeo dele e citou todos artigos científicos com previsões. Links no vídeo da live dele.

Segundo o Átila se não fizermos nada morrem 1 milhão de pessoas. O estado (união, governo estadual e municipal) não fez nada?

E os outros doentes Mantrax, o que a gente faz com este povo?

E quem precisa comprar comida, quem vive em lugar subdesenvolvido que sequer tem água pra lavar as mãos. E não podemos esquecer do saneamento básico que não só eu como o Ariel martelamos diversas vezes.Vai lavar a mão como, os caras não tem nem água e estamos próximo da seca no sertão do nordeste. A água é prioridade para outras coisas que são bem mais importantes do que lavar as mãos.  Fora quem precisa do remédio né?

 

A vida não é Disneylândia. A prática difere da teoria.

 

[Dan_Cunha]

https://oglobo.globo.com/mundo/coronavirus-se-espalha-pela-africa-que-ja-registra-mais-de-800-casos-1-24321222

[Léo R.]

O isolamento aqui tem feito efeito, hoje é o terceiro dia que não surgem mais casos nos hospitais, foram descartadas também algumas suspeitas. Espero que permaneça assim e que ocorra em outros locais.

A curva de contágio no DF é a maior do país, por que será?

Editado Março 22, 2020 por Léo R.

[John the Baptist.]

Idosos não são o único grupo de risco, que caralhos de dificuldade de entender isso

[Andreh68]

As vezes eu sinto a urgência de alimentar Trolls, mas tenho me segurado.

Algumas infos que não vi aqui:

bolsonaro-nega-risco-do-coronavirus-mais-uma-vez-e-diz-que-igrejas-podem-realizar-cultos-presenciais

Abominável. Já é para ser julgado por crimes contra a humanidade.

italia-recebera-medicos-cubanos-para-combater-o-novo-coronavirus.html

asia-registra-segunda-onda-de-contagios-por-coronavirus.htm

Fonte UOL, não e cientifica, mas não deve estar tão fora da realidade não. Não dá para achar que o problema acaba rápido.

 

Para quem acha que a Italia e um lugar especial de gente despreparada, a Espanha em 4 dias praticamente dobrou o numero de casos e triplicou o de obitos. Se mantiver o ritmo de aumento, em menos de 3 dias estará no mesmo lugar em numeros que a Italia estava somente 4 dias atrás.

[Aleef]

1 hora atrás, Lowko é Powko disse:

Mas o Japão está com os números controlados, nós não. Essa comparação não faz sentido.

Japão só proibiu os vôos da China e fechou as escolas, estádios e restaurantes.

40 minutos atrás, John the Baptist. disse:

Idosos não são o único grupo de risco, que caralhos de dificuldade de entender isso

Então não saia de casa enquanto não for desenvolvida a vacina.

[Aleef]

South Korea Preserved the Open Society and Now Infection Rates are Falling

What’s the better for dealing with pandemic disease: martial-law quarantines imposed by the state according to geography, or keeping society open while trusting medical professionals, individuals, families, and communities to make intelligent decisions? 

A month ago, such a question would have been purely hypothetical but the answer in the United States would have been settled. After all, this is a country of law, with a Bill of Rights, limits on state power, and an essential trust in freedom. Right? 

How times change in a crisis. Mayors and governors around the country are imposing quarantines, not because they work but because they don’t want to be blamed for failing to act. So let’s consider that essential question: what works?

South Korea has seen a steady decrease in new coronavirus cases for the latter half of the last week. The country had the fourth most cases of coronavirus in the world. There were no geographic quarantines enforced by armed guards. Instead, the sole focus was on widespread testing and isolating the sick.

After averaging over 500 new cases per day back to the last week of February, between Friday and Sunday the daily totals numbered 438, 367, and 248 according to the Korea Center for Disease Control.

How is it that without deploying the military or imposing widespread, enforced quarantine, the spread of coronavirus in South Korea is apparently slowing?

Actually, there’s a better question: why should the U.S. copy China rather than South Korea? 

The United States is deep in the throes of an election season at present, and so haughty invokings of the Constitution and Declaration of Independence are recurrent (if not always coherent). Of course, talk is generally cheap – and all the cheaper when coming from the mouths of politicians. It’s in times of crisis that the veracity of one’s commitment to liberty and human rights is laid bare. The difference between the U.S. and China is that China makes no pretense of reverence for liberty, nor for the inviolate elevation of individual rights. 

South Korea is leveraging private property rights to thwart the spread of the virus, with building owners posting and enforcing “no mask, no entry” signs. (Just imagine how many Americans would react to being turned away or denied service from a favored destination at the sole discretion of the proprietor.) 

Drive-through testing stations have been set up nationwide through which individuals, after a ten-minute test, are notified within a few hours if infected. A voluntary, self-diagnosis phone app was created in the early stages of the pandemic, and “living and treatment” centers set up in a “soft quarantine” spirit.

Mostly, though, South Koreans are acting based upon their experience with the H1N1 pandemic in 2009: they’re washing their hands frequently, making an effort not to touch their faces, wearing masks, and social distancing to the extent possible. The high level of personal technology access in South Korea makes the lattermost eminently practicable, given the ubiquity of video telecommunications and other such technology.

Contrast this with developments in the few days since Italy put its entire country under quarantine, active cases have risen from between 5,000 and 6,000 to over 8,500. Deaths from the coronavirus have risen in that same time period from 366 to 631 (all figures as of March 10th). 

It is true that certain aspects of South Korea’s handling of the outbreak nevertheless infringes upon individual rights, in particular where privacy is concerned. Using camera surveillance and tracking the cell phone and banking activity of individuals likely inflicted with the coronavirus is grossly in violation of any marginally libertarian principles. But the prevailing point is that with a far softer touch – vastly more respectful of the individual citizen than anywhere else, including our own putative bastion of freedom – the South Korean government has brought about superior outcomes than the much heavier handed, authoritarian measures of China, Italy, the U.S., and virtually every other afflicted nation. 

Talking the talk and walking the walk

Vice Health Minister Kim Gang-Lip summarized the underlying premise of the South Korean government’s approach to arresting the spread of the coronavirus: “Without harming the principle of a transparent and open society, we recommend a response system that blends voluntary public participation with creative applications of advanced technology.” 

While the global spread of the virus is still unfolding and the appearance of new strains may throw the proverbial wrench into Seoul’s policy mechanism, at present the results speak for themselves.  

Every government action which reduces liberty from any starting point generates net costs, whether put forth under calamitous or idyllic circumstances. Freedom is not a fair-weather proposition. We love it and defend it because it works, in normal times or crisis times. 

The quick decision among most countries to deploy their military, force the lockdown of communities, pressure firms to withhold their services, and paralyze individual movement reveals precisely what we suspected but did not fully know about our ruling classes. Our liberties are expendable when they say they are. 

https://www.aier.org/article/south-korea-preseved-open-infection-rates-are-falling/

 

 

Ae concordo com o @tod sobre os testes.

Mas temos que levar em conta que só a Coreia e agora que conseguiram criar um teste rápido que é comprovado que funciona. Deveríamos ter fechado as fronteiras mais cedo.

Pq não seguir o exemplo da Coreia do Sul que vem diminuindo os seus casos, ao invés da China e da Itália que se monstraram ineficientes?

Temos o aplicativo do ministério da saúde, com certeza poderemos comprar mais testes e aproveitar que terá a vacina da gripe e aproveitar esta oportunidade para testar o povo.

 

Editado Março 22, 2020 por Aleef

[tod]

https://m.extra.globo.com/noticias/coronavirus/so-isolamento-nao-suficiente-para-derrotar-novo-coronavirus-diz-especialista-da-oms-24321312.html

"O que realmente precisamos focar é encontrar aqueles que estão doentes, isolá-los, encontrar seus contatos e isolá-los", disse Mike Ryan em entrevista no 'Andrew Marr Show', da BBC

 

 

[Dr.Thales]

13 minutos atrás, tod disse:

https://m.extra.globo.com/noticias/coronavirus/so-isolamento-nao-suficiente-para-derrotar-novo-coronavirus-diz-especialista-da-oms-24321312.html

"O que realmente precisamos focar é encontrar aqueles que estão doentes, isolá-los, encontrar seus contatos e isolá-los", disse Mike Ryan em entrevista no 'Andrew Marr Show', da BBC

 

 

A realidade é que testes pra dar positivo tão demorando 15 dias. Teve casos de gente que foi internado, morreu e só depois saiu o resultado.

Como faz? Até a pessoa morrer passaram 20 dias dela contaminando outro tanto de pessoas. Não tem como.

Quem acha que tem solução fácil pra essa desgraça, não sabe do que tá falando.

[Guilherme Faria]

1 hora atrás, Léo R. disse:

O isolamento aqui tem feito efeito, hoje é o terceiro dia que não surgem mais casos nos hospitais, foram descartadas também algumas suspeitas. Espero que permaneça assim e que ocorra em outros locais.

A curva de contágio no DF é a maior do país, por que será?

Aqui, aparentemente, têm sido feitos muito mais testes do que em outros lugares. 

https://www.metropoles.com/distrito-federal/saude-df/coronavirus-esta-evoluindo-mais-rapidamente-no-df-entenda

[M&M]

Só São Paulo deve ter mais casos reais que a Coreia.

[Lowko é Powko]

1 hora atrás, Aleef disse:

Japão só proibiu os vôos da China e fechou as escolas, estádios e restaurantes.

International restrictions on entry from Japan[edit]

The following countries and territories have restricted entry from Japan:

• India^[121]
• Israel^[121]
• Iraq^[121]
• Kuwait^[121]
• Saudi Arabia^[121]
• South Korea^[122]
• Bahrain^[121]
• Bangladesh: applies to visitors without "coronavirus-free medical certificates"^[123]
• Bhutan^[122]
• Ghana^[122]
• Gibraltar^[122]
• North Korea^[124]
• Malaysia: Entry ban only covers Hokkaido.^[125]
• Mongolia^[121]
• Nepal^[122]
• Kazakhstan^[126]
• Kyrgyzstan^[121]
• Lebanon^[122]
• Syria^[122]
• Tajikistan^[127]
• Turkmenistan^[122]
• Micronesia^[121]
• Vanuatu^[121]
• French Polynesia^[121]
• Cook Islands^[121]
• Marshall Islands^[121]
• Trinidad and Tobago^[121]
• Samoa^[128]
• Kiribati^[128]
• Tuvalu^[128]
• Solomon Islands^[128]
• Comoros^[128]
• Papua New Guinea^[129]
• Saint Lucia^[130]
• Saint Vincent and the Grenadines^[130]
• Sint Maarten^[130]

 

O Japão não fez mais porque o governo tem poder limitado para isso:

Citar

 

Can the government order city lockdowns to deal with the coronavirus outbreak?

According to Hyogo-based lawyer Koju Nagai, who is well versed in disaster prevention laws, the short answer is no.

The closest Japan has at the moment, he said, is a law enacted in 2012 to battle a novel influenza virus that became a pandemic in 2009. The law spells out a raft of measures that can be taken by governors to restrict the movement of people.

But even so, municipal leaders can merely request that residents under their jurisdiction stay indoors as much as possible and that schools and other public facilities temporarily shut or scale back their businesses. Should the requests be disobeyed, governors can take it up a notch and issue something that amounts to an order, although failure to comply entails no penalties, Nagai said.

There is also the question of whether the anti-influenza law, which applies only to completely new infectious diseases, can be used for the COVID-19 outbreak. Health minister Katsunobu Kato has reportedly told the Diet that the current crisis does not constitute a new disease as envisioned by the law because coronaviruses have been a known entity for years.

...

Can the government close or curtail public transport to deal with the outbreak?

Transport ministry officials in charge of trains and buses said it can’t, but an aviation official did not entirely rule out the possibility.

The ministry has no power to halt or downsize train operations, and the most realistic response to the COVID-19 outbreak would be for each railway to consult guidelines compiled under the 2012 influenza prevention law, a transport official in the Railway Bureau said.

...

Can the government force public and private schools to be closed?

No. Abe requested that all elementary, junior high and high schools close starting Monday to limit the potential spread of the pneumonia-causing virus among children, but some prefectures and municipalities have said they will either not comply or will delay closure by a few days.

Those include Ehime Prefecture and the cities of Izumo, Shimane Prefecture, Ishigaki, Okinawa Prefecture and Kanazawa, Ishikawa Prefecture.

The authority for closing public school ultimately rests with each municipality’s education board, education ministry official Yukiko Shimooka said. For private schools, the final say rests with the owner, she said.

Can the government order private events to be canceled or postponed?

Lawyer Nagai says such a step would be inconceivable as that would be a direct violation of the free choice of employment as is defined by the Constitution.

Government efforts to restrict the free movement of people have also stirred concern.

The “state of emergency” declaration issued Friday by Hokkaido Gov. Naomichi Suzuki, for example, requested that residents stay indoors as much as possible this weekend but is not legally binding.

At a hastily arranged news conference Friday, Suzuki acknowledged that the declaration has “no legal basis” but said he was nonetheless asking for public cooperation to “protect people’s lives” and minimize further damage to Hokkaido’s economy.

“All I can do is ask,” the governor said.

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/03/01/national/japan-coronavirus-outbreak/#.XneloIhKgdV

 

 

[Aleef]

48 minutos atrás, Dr.Thales disse:

A realidade é que testes pra dar positivo tão demorando 15 dias. Teve casos de gente que foi internado, morreu e só depois saiu o resultado.

O teste que foi comprado demora 2h (fiocruz), o da Coreia eu não sei. Os testes que eram feitos em laboratórios demoravam 2 dias.

 

https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/20/south-korea-rapid-intrusive-measures-covid-19

Adotaram medida de quarentena também. Creio que dá para adotar no Brasil e isto que critiquei bastante o modelo sul coreano.

 

[Lowko é Powko]

EUA foram de 24 pra 39 mil casos em menos de 24h. Que coisa absurda.

[Aleef]

 

 

 

leiam os comentários de quem trabalha na área.

muito feliz, de verdade mesmo que tem uma galera conseguindo se curar da doença. 

 

 

 

[Dr.Thales]

52 minutos atrás, Aleef disse:

O teste que foi comprado demora 2h (fiocruz), o da Coreia eu não sei. Os testes que eram feitos em laboratórios demoravam 2 dias.

 

https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/20/south-korea-rapid-intrusive-measures-covid-19

Adotaram medida de quarentena também. Creio que dá para adotar no Brasil e isto que critiquei bastante o modelo sul coreano.

 

Demoram 2 dias, quando são feitos.

Na minha cidade tem gente que tá como suspeito, em hospital, desde o dia 05/03 e ATÉ HOJE não tem resultado do exame.

Volta pra realidade, Aleef.

PS. Os 3 casos confirmados da minha cidade foram pagos em rede particular (Sabin). Os outros 39 suspeitos continuam aguardando resultado dos testes, há mais de 10 dias. 

 

Editado Março 22, 2020 por Dr.Thales

[Aleef]

3 minutos atrás, Dr.Thales disse:

Demoram 2 dias, quando são feitos.

Na minha cidade tem gente que tá como suspeito, em hospital, desde o dia 05/03 e ATÉ HOJE não tem resultado do exame.

Volta pra realidade, Aleef.

PS. Os 3 casos confirmados da minha cidade foram pagos em rede particular (Sabin). Os outros 39 suspeitos continuam aguardando resultado dos testes, há mais de 10 dias. 

 

Ah sim, entendi o que o você escreveu, interpretei de outra forma.

[Aleef]

O instituto Johns Hopkins produziu um estudo sobre a curva exponencial do Brasil perante os outros países.

Segue as imgs dos dados ( não consegui achar o artigo completo)

 

 

 

 

 

 

 

 

Fonte: Tiago de Aragão

 

Resumo de tread feito por um dos donos da Suno Reseach:

 

@FelipeTadewald do call da @xpinvestimentos com presidente do Conselho do Einstein, Presidente da Cimed e gestores: - A hidroxicloroquina reduz em 40% a mortalidade dos casos graves em frente aos controles. Isso ajudará na sobrecarga de leitos.

 

- Brasil tem capacidade de produção da hidroxicloroquina, e conseguirá lidar com a demanda. - De acordo com presidente do Conselho do EINSTEIN, a curva de transmissão no Brasil será menos intensa que Itália e Espanha.

 

- Ventiladores na China são mais baratos. Entre R$ 50 mil e R$ 100 mil ventiladores. - CEO da XP se colocou à disposição para ajudar e a estruturar uma coalizão empresarial e aumentar o número de ventiladores mecânicos, direcionando sobretudo para as Santas Casas.

 

- Vacina deve levar no mínimo 1-2 anos. - Testes rápidos serão fundamentais no achatamento da curva de transmissão. Os positivos serão isolados, e direcionados quarentenas. Dentro de 10 dias a pessoa se torna imune, e pode voltar para a força de trabalho.

 

- Vacinas de gripe visam facilitar separar casos de corona e influenza. Quem já está vacinado contra gripe, e está apresentando sintomas, é um candidato a estar com Corona.

 

- Consumo farmacêutico quadruplicou na última semana em São Paulo. Cadeia de insumos não responde à velocidade da compra de medicamentos.

 

- Estão revendo todas linhas de produção, sobretudo em produtos de prevenção e paliativos, além de medicamentos como azitromicina e hidroxicloroquina que apresentaram escassez neste primeiro momento.

 

- Telemedicina está sendo adotada neste momento em maior escala. Ajuda na redução da sobrecarga hospitalar, na medida em que conseguem online direcionar pacientes menos graves, sem precisarem acessar o sistema de saúde. Regulamentações estão prejudicando este tipo de operação.

 

 

BNDES tbm está anunciando medidas:

 

 

Injetados 55 bilhões de reais na economia brasileira por meio de 4 medidas.

 

Uma coisa interessante que o Gustavo falou que o banco está preparado para trabalhar em Home office. 

 

 

 

Editado Março 22, 2020 por Aleef

[Roman]

3 horas atrás, Léo R. disse:

O isolamento aqui tem feito efeito, hoje é o terceiro dia que não surgem mais casos nos hospitais, foram descartadas também algumas suspeitas. Espero que permaneça assim e que ocorra em outros locais.

A curva de contágio no DF é a maior do país, por que será?

Um lugar minúsculo, cheio de classe média alta, onde as pessoas vivem enclausuradas porque o tempo é seco e quente pra caralho e, mais importante, com o aeroporto mais cosmopolita e movimentado do país fora de São Paulo. Sem falar na classe política, que viaja toda semana.

Minha hipótese.

Mas o isolamento já tem dado resultado de ontem pra hoje. Vejamos se continua assim.

[Dan_Cunha]

Dizem também (acho que vi na live do biólogo) que a tendência do DF é ter mais casos pq são/estão sendo realizados mais testes com a população, mas a capacidade de tratamento por lá é melhor (longe do ideal, mas melhor) e o estrago por lá não será tão grande. 
 

 

[Roman]

Ibaneis garantiu a reeleição dele aqui. Agiu bem pra caralho e com antecedência.