transferências Haaland acerta com o Borussia Dortmund

[David R.]

Baita contratação. Acerta em cheio novamente o Dortmund, como fez com o Sancho. 

[Luiz A. Borel]

 

[felipevalle]

esse vai deitar a rodo.

[Douglas.]

Pelos valores que estão falando, é um negócio melhor que o Real Madrid levando o Jovic.

Pelo lado do jogador, também é um clube mais interessante, um estilo de liga parecido com onde ele joga...

[Dan_Cunha]

Quais valores estão especulando? Falavam que o RBS chegou a cogitar 100 milhões de euros pelo jogador.  

Baita contratação do Dortmund. Moleque novo, potencial imenso e vem para suprir uma posição carente no time, que só tem o Alcácer como referência.

[David R.]

6 minutos atrás, Dan_Cunha disse:

Quais valores estão especulando? Falavam que o RBS chegou a cogitar 100 milhões de euros pelo jogador.  

Baita contratação do Dortmund. Moleque novo, potencial imenso e vem para suprir uma posição carente no time, que só tem o Alcácer como referência.

A multa dele era de 20M, tem que ver quanto foi de luvas pra ele e o empresário..mas não deve ser tão absurdo assim.

[Luiz A. Borel]

3 minutes ago, David Reis said:

A multa dele era de 20M, tem que ver quanto foi de luvas pra ele e o empresário..mas não deve ser tão absurdo assim.

Eu acho que por ser o Mino Raiola, menos de 10M€ não deve ter sido. 

11 minutes ago, Dan_Cunha said:

Quais valores estão especulando? Falavam que o RBS chegou a cogitar 100 milhões de euros pelo jogador.  

Baita contratação do Dortmund. Moleque novo, potencial imenso e vem para suprir uma posição carente no time, que só tem o Alcácer como referência.

22M€.

[SilveiraGOD.]

Tem uma coisa bem legal nesse modelo de negócio que o Salzburg faz que é ter multas baixas pra jogadores porque eles entendem que não é legal barrar a carreira dos jogadores. É por isso wue as multas do Haaland e do Minamino eram tão baixas.

[victorpetroll]

3 horas atrás, Douglas. disse:

Pelos valores que estão falando, é um negócio melhor que o Real Madrid levando o Jovic.

Pelo lado do jogador, também é um clube mais interessante, um estilo de liga parecido com onde ele joga...

Pra mim nem se compara. Haland já se provou muito mais do que o Jovic e com menos idade.

[SilveiraGOD.]

1 hora atrás, victorpetroll disse:

Pra mim nem se compara. Haland já se provou muito mais do que o Jovic e com menos idade.

Eu aguardaria um pouco pra tirar essa conclusão. Pode ser que ele seja um muito, mas joga numa liga fraca e contra o liverpool ele não vou a cor da bola na volta. E diferente do que se pensa, o craque do time é o Minamino.

[victorpetroll]

27 minutos atrás, SilveiraGOD. disse:

Eu aguardaria um pouco pra tirar essa conclusão. Pode ser que ele seja um muito, mas joga numa liga fraca e contra o liverpool ele não vou a cor da bola na volta. E diferente do que se pensa, o craque do time é o Minamino.

Larga de ser clubista, se fosse o Liverpool contratando tu já tinha feito uma tatuagem dele a essa hora. Maluco tem 19 anos de idade e já meteu 8 gols em uma fase de grupos da UCL. Minamino tem 24 anos e só veio aparecer agora (e nem apareceu tanto assim). Fica quieto ai com teu novo Shaqiri.

[Aleef]

Agora tá explicado porque ninguém quis topar esta empreitada. Raiola sendo o Raiola.

 

 

 

 

[Roman]

6 horas atrás, SilveiraGOD. disse:

Tem uma coisa bem legal nesse modelo de negócio que o Salzburg faz que é ter multas baixas pra jogadores porque eles entendem que não é legal barrar a carreira dos jogadores. É por isso wue as multas do Haaland e do Minamino eram tão baixas.

Legal pra quem? rs

Pros jogadores e pra quem compra. Qualquer clube sem uma empresa por trás estaria fodido fazendo isso.

[SilveiraGOD.]

8 horas atrás, victorpetroll disse:

Larga de ser clubista, se fosse o Liverpool contratando tu já tinha feito uma tatuagem dele a essa hora. Maluco tem 19 anos de idade e já meteu 8 gols em uma fase de grupos da UCL. Minamino tem 24 anos e só veio aparecer agora (e nem apareceu tanto assim). Fica quieto ai com teu novo Shaqiri.

Citar

For all the understandable headlines and hype around Erling Haaland, Minamino is considered the standout star at Salzburg. 

https://www.google.com/amp/s/www.independent.co.uk/sport/football/transfers/takumi-minamino-liverpool-transfer-news-salzburg-melissa-reddy-latest-a9243881.html%3famp

6 horas atrás, Roman disse:

Legal pra quem? rs

Pros jogadores e pra quem compra. Qualquer clube sem uma empresa por trás estaria fodido fazendo isso.

Entender o tamanho de um clube e que se tornou grande demais pra um jogador faz parte do futebol. Normal. O foda é trancar a vida do cara numa liga sem expressão alguma. O Salzburg é um time de transição e eles entendem isso. O sucesso deles é ganhar a liga que jogam e revelar jogadores. Não é fazer dinheiro.

[Roman]

Fazer dinheiro tá diretamente ligado a ganhar a liga. A diferença é que eles não precisam vender ninguém pra isso, a empresa banca.

Sem falar que qualquer clube de expressão iria ter certa empolgação e pressão pra vencer algo continental. Não é o que acontece com o Salzburg ou nenhum dos RBs.

Enfim, muito bonito pra quem compra e pro jogador que sai numa boa. Impraticável no mundo real longe dos energéticos. Ou seria legal o Flamengo deixar a cláusula do Paquetá e do Vinícius Jr. em uns 7 milhões de euros pra não atrapalhar suas carreiras? Pra "entender o tamanho clube" e saber que não dá pra trancar os caras numa liga secundária como a brasileira?

Tá de sacanagem. Não paga nem a comida que os caras comeram a vida inteira no CT.

[SilveiraGOD.]

Estou no celular, economizar palavras.

- comparar Salzburg com Flamengo é sacanagem, vou nem me alongar.

- acho difícil um clube com o modelo de gestão do salzburg depender de fatores externos pra se manter.

- agora o Goiás vai ter pressão pra ganhar algo continental? Não faz nenhum sentido, fora que essa ideia é especulativa é subjetiva.

- a liga que joga o salzburg não é secundária, é quintenária. Assim como eles vendem jogadores mais baratos prs europeus, aqui acontece o mesmo.

- recomendo fortemente dar uma olhada nas ultimas vendas do salzburg antes de dizer que não da pra pagar a comida dos caras. Vai se surpreender. Tão vendendo pra Alemanha inteira.

Que mais clubes assim existam. Agradeço por Keita, Mané, Haaland, Minamino e sabe-se lá mais o que vier.

[Roman]

Sendo o Liverpool eu iria agradecer também. Agora vai perguntar se a torcida do Salzburg tá feliz com o preço do Minamino (se é que tem torcida).

Falando em Goiás, poderiam liberar o Michael de graça pra um time maior, assim não travam a carreira dele e ajudam a panelinha dos pobres times grandes que, tadinhos, não podem pagar caro em um jogador.

Torcer pra time de topo e querer que o restante só forneça jogador barato hahaha piada do caralho. Nem todo mundo tem Red Bull no nome pra poder fazer isso. Só estando muito fora da realidade pra elogiar uma palhaçada dessa. Deve ter exagerado no energético.

[Dan_Cunha]

Em 29/12/2019 em 19:00, SilveiraGOD. disse:

Eu aguardaria um pouco pra tirar essa conclusão. Pode ser que ele seja um muito, mas joga numa liga fraca e contra o liverpool ele não vou a cor da bola na volta. E diferente do que se pensa, o craque do time é o Minamino.

Silveira, o Minamino também jogava nesta mesma liga. Qual a diferença tão abissal entre ele e o Haland? Por mais que seja o craque do time, o japonês é uma aposta tal qual o norueguês.

Colocar um hype absurdo em cima do Minamino como você fez e adotar prudência para o Haland é meio estranho, hahaha.

[Henrique M.]

15 minutes ago, Dan_Cunha said:

Silveira, o Minamino também jogava nesta mesma liga. Qual a diferença tão abissal entre ele e o Haland? Por mais que seja o craque do time, o japonês é uma aposta tal qual o norueguês.

Colocar um hype absurdo em cima do Minamino como você fez e adotar prudência para o Haland é meio estranho, hahaha.

Um foi pro Liverpool, o outro não.

O Dortmund vai pagar 8 milhões de temporadas para ele, salgadinho.

[SilveiraGOD.]

19 horas atrás, Roman disse:

Sendo o Liverpool eu iria agradecer também. Agora vai perguntar se a torcida do Salzburg tá feliz com o preço do Minamino (se é que tem torcida).

Falando em Goiás, poderiam liberar o Michael de graça pra um time maior, assim não travam a carreira dele e ajudam a panelinha dos pobres times grandes que, tadinhos, não podem pagar caro em um jogador.

Torcer pra time de topo e querer que o restante só forneça jogador barato hahaha piada do caralho. Nem todo mundo tem Red Bull no nome pra poder fazer isso. Só estando muito fora da realidade pra elogiar uma palhaçada dessa. Deve ter exagerado no energético.

Sempre se vendeu jogadores baratos pra times de ligas maiores. Quanto tu acha que valeria Everton, Vinicius Jr., Rodrygo, Arthur e ate mesmo o Michael se estivesse numa liga grande europeia ou só mesmo em uma media da Europa? O Richarlison saiu daqui barato e um ano depois foi vendido por £40~50kk só porque ja tava numa liga grande. É assim que funciona quer gostem ou não. O grande sempre vai levar vantagem sobre o pequeno. É normal, ainda mais quando a gente tá falando de uma liga ridícula e praticamente amadora como a da austríaca.

Mas o ponto do papo não é nem esse e sim um clube de uma liga ridícula se colocar como formador, revelar ótimos jogadores e não foder a vida dos caras depois que derem retorno técnico e financeiro pro clube. 

Pode ser contra a ideia do RB, mas chorar porque o modelo de negócio funciona e bem é demais pra mim. Entendem o tamanho e a função deles no futebol. 

4 horas atrás, Dan_Cunha disse:

Silveira, o Minamino também jogava nesta mesma liga. Qual a diferença tão abissal entre ele e o Haland? Por mais que seja o craque do time, o japonês é uma aposta tal qual o norueguês.

Colocar um hype absurdo em cima do Minamino como você fez e adotar prudência para o Haland é meio estranho, hahaha.

Não disse que a diferenca é grande não. Ninguém disse. Mas quem acompanhou os dois de perto, de dentro do clube, disse isso pra Melissa. 

E a diferença do que eu vi e aí sim estou falando por mim é que o Minamino fez dois ótimos jogos contra o Liverpool e tudo passou por ele. O Halaand na volta não existiu e parece um jogador cru demais, o que é normal. Por isso a cautela com ele.

O Minamino tem uma série de coisas que circundam ele e que fazem com que seja menos aposta. Idade, característica, o fato de a comissão praticamente não errar contratações, o Klopp e por aí vai.

Eu quero que os dois tenham sucesso porque vira um tapa na cara dos antis do RB.

[Roman]

44 minutos atrás, SilveiraGOD. disse:

Sempre se vendeu jogadores baratos pra times de ligas maiores. Quanto tu acha que valeria Everton, Vinicius Jr., Rodrygo, Arthur e ate mesmo o Michael se estivesse numa liga grande europeia ou só mesmo em uma media da Europa? O Richarlison saiu daqui barato e um ano depois foi vendido por £40~50kk só porque ja tava numa liga grande. É assim que funciona quer gostem ou não. O grande sempre vai levar vantagem sobre o pequeno. É normal, ainda mais quando a gente tá falando de uma liga ridícula e praticamente amadora como a da austríaca.

Mas o ponto do papo não é nem esse e sim um clube de uma liga ridícula se colocar como formador, revelar ótimos jogadores e não foder a vida dos caras depois que derem retorno técnico e financeiro pro clube. 

Pode ser contra a ideia do RB, mas chorar porque o modelo de negócio funciona e bem é demais pra mim. Entendem o tamanho e a função deles no futebol.

O modelo de negócio funciona pela parte do scout que é muito bem feito. Nenhum outro time no mundo encontra jogadores baratos e acerta tanto nos que traz. E isso sim é admirável. Veremos no Bragantino esse ano, vai ser um tapa na cara dos que contratam Rodinei, Fred e cia.

Agora achar que o time tem que ser bonzinho e liberar jogador barato pra outros maiores é a maior besteira que você já escreveu (e olha que a competição é grande). Isso só acontece porque é um time da liga austríaca com uma empresa botando dinheiro por trás, então ninguém ali tá precisando fazer uma bolada com os jogadores pra manter o clube. Podem se dar ao luxo de vender relativamente barato. Isso não é uma atitude generalizável e, portanto, é muito menos elogiável.

Os times no Brasil felizmente começaram a praticar os preços de acordo com o mercado internacional. Os que não conseguem seus 30, 40 milhões nos principais jogadores que possuem é porque estão fodidos financeiramente e não têm poder de barganha pra isso ou são incompetentes. Nunca vão valer 50/60M pela liga que jogam, mas felizmente Vinícius Jr. e Rodrygo, por exemplo, já saíram com preços adequados. O caso do Richarlison não é "gestão modelo Salzburg", mas incompetência do Fluminense, que por sinal vendeu o João Pedro por valores ínfimos de novo.

Enfim, Vinícius Jr. e Rodrygo parecem estar bem felizes com a vida. Seus clubes, apesar de serem de uma liga inexpressiva, não "foderam" a vida deles. Só cobraram o preço de mercado dos jogadores frente a clubes que poderiam pagar, assim como o Liverpool teria condições de dar seus 30M no japonês. E isso ocorreu porque Santos e Flamengo não possuem uma empresa por trás distorcendo valores marginais, então não podem se dar a esse luxo. Clube nenhum pode. Isso não existe e é um péssimo caminho pra um clube de futebol "formador", principalmente porque não têm um scout tão profissionalizado e eficiente na hora de substituir e porque não podem errar na substituição.

[Danut]

6 hours ago, SilveiraGOD. said:

Eu quero que os dois tenham sucesso porque vira um tapa na cara dos antis do RB.

????

Por que é que um jogador que passou por essa abominação de time ter sucesso seria um tapa na cara dos antis? Eu sou contra esse "time" porque ele é projeto de marketing antes de ser uma equipe esportiva. Sou contra porque eles atuam fora das regras ao montar uma rede de equipes enquanto os outros tem que se virar apenas com quem conseguem criar no próprio time - vide o FC Liefering na segunda divisão austríaca quando nenhum time B podia jogar aquela liga. Isso é concorrência desleal. Sou contra porque o time alemão utiliza um modelo de gestão que não é permitido naquele país.

Nada disso tem a ver com os jogadores que saíram de lá serem bons ou ruins...

 

5 hours ago, Roman said:

O modelo de negócio funciona pela parte do scout que é muito bem feito. Nenhum outro time no mundo encontra jogadores baratos e acerta tanto nos que traz. E isso sim é admirável. Veremos no Bragantino esse ano, vai ser um tapa na cara dos que contratam Rodinei, Fred e cia.

O RB Salzburg passou de 2005 até 2014 gastando de 5 a 10 milhões de euros a mais do que ganhou com contratações por temporada. Valores baixos para grandes ligas europeias, mas absolutamente insustentáveis no futebol austríaco. Nos últimos anos, quando o foco passou ao time alemão, aí eles realmente começaram a vender gente por valores altos. Mas historicamente não é isso.

Isso sem contar o Liefering, que gasta cerca de 1 milhão por ano em contratações e nunca ganhou nada porque todo mundo sai de graça para o RB Salzburg (que absolutamente é outro time, claro).

E não é o foco aqui, mas o time alemão, mesmo com todos os jogadores de graça ou quase de graça da rede da Red Bull é o segundo que mais gastou em transferências (compras menos vendas) na Alemanha nos últimos anos, só perde pro Bayern mesmo.

Com exceção dos últimos poucos anos do RB Salzburg nenhum time da Red Bull ganha mais do que gasta em contratações. Pelo contrário, sempre gastaram caminhões de dinheiro a mais do que receberam. Essa história de que o RB acerta nas contratações, compra barato e não sei o que mais é a maior jogada de marketing que eles conseguiram fazer.

[Roman]

Pelo que eu vejo eles gastam mais em quantidade de jogador. É muito jogador e muito jogador relativamente barato.

Isso inclusive aumenta as chances de algum deles dar certo.

[Danut]

1 hour ago, Roman said:

Pelo que eu vejo eles gastam mais em quantidade de jogador. É muito jogador e muito jogador relativamente barato.

Isso inclusive aumenta as chances de algum deles dar certo.

Mas sair comprando jogador a rodo não é exatamente um grande mérito né? O Chelsea faz o mesmo e todo mundo faz piada do Chelsea - a única diferença é que o complexo RB tem uns quatro times diferentes pra enviar os jogadores, enquanto o Chelsea depende de empréstimo.

Além disso, só funciona se tu tem dinheiro basicamente infinito. O custo é o mesmo que comprar um ou outro por valor mais alto. Só que claro, daí tu pode pegar o um que deu certo e dizer "olha como somos fodas, compramos o cara por 2 milhões e estamos vendendo por 20", ignorando os dez que pagaram dois milhões também e não deram em nada.

[Roman]

Agora, Danut disse:

Mas sair comprando jogador a rodo não é exatamente um grande mérito né? O Chelsea faz o mesmo e todo mundo faz piada do Chelsea - a única diferença é que o complexo RB tem uns quatro times diferentes pra enviar os jogadores, enquanto o Chelsea depende de empréstimo.

Além disso, só funciona se tu tem dinheiro basicamente infinito. O custo é o mesmo que comprar um ou outro por valor mais alto. Só que claro, daí tu pode pegar o um que deu certo e dizer "olha como somos fodas, compramos o cara por 2 milhões e estamos vendendo por 20", ignorando os dez que pagaram dois milhões também e não deram em nada.

Concordo.