fm 2018 Contra-Ataque com time pequeno

[Banton]

Estou com o Willem II da Eredivisie, cotados para 16° (evitar o rebaixamento) e gostaria de saber como eu posso fazer um contra-ataque efetivo? Visto que a minha equipe é ruim diante das demais. Peço desculpas por não colocar imagens, mas não estou conseguindo por aqui no tópico. Não aceita o link do imgur e nem tem a opção de upload aqui (diz que não tenho nenhum anexo)

Spoiler

1. Meu elenco pelo menos em atributos, é bom. Atacantes e Defesa (laterais e zagueiros) fracos  e o ponto mais forte é o meio de campo.
2. Pontos positivos na Eredivisie: Taxa de sucesso em desarmes > 78% (2° lugar)
3. Pontos negativos: 16° em gols marcados, 16° em passes completos, 16° em cruzamentos completos, 14° em remates certos.

 

Quais são as melhores "instruções individuais" para os jogadores? Qual é a melhor "instrução à equipa" para fazer um contra-ataque? Quais treinos poderiam me ajudar? (Sexta no Globo Reportér)

Spoiler

Spoiler

 

Meu time se encaixa na 4-3-2-1 (com pontas, dois mc e um volante)

Não temos médio-ala (MD e ME)

Não temos laterais ofensivos (ALA)

Não temos um bom MAC

Nossos atacantes é um Jogador Alvo e um Ponta-de-lança Fixo, ambos não fazem gols.

 

 Eu tentei colocar no "Estilo de Jogo: Defender" mas levamos gols muito fácil.

Já no "Contra-Ataque" a gente consegue segurar mais o adversário, porém sem efetividade no ataque. Nós não conseguimos criar oportunidades de gols e quando a gente cria, erramos.

 

[Thiago Anjo]

Spoiler

10 minutos atrás, Banton disse:

Estou com o Willem II da Eredivisie, cotados para 16° (evitar o rebaixamento) e gostaria de saber como eu posso fazer um contra-ataque efetivo? Visto que a minha equipe é ruim diante das demais. Peço desculpas por não colocar imagens, mas não estou conseguindo por aqui no tópico. Não aceita o link do imgur e nem tem a opção de upload aqui (diz que não tenho nenhum anexo)

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1. Meu elenco pelo menos em atributos, é bom. Atacantes e Defesa (laterais e zagueiros) fracos  e o ponto mais forte é o meio de campo.
2. Pontos positivos na Eredivisie: Taxa de sucesso em desarmes > 78% (2° lugar)
3. Pontos negativos: 16° em gols marcados, 16° em passes completos, 16° em cruzamentos completos, 14° em remates certos.

 

Quais são as melhores "instruções individuais" para os jogadores? Qual é a melhor "instrução à equipa" para fazer um contra-ataque? Quais treinos poderiam me ajudar? (Sexta no Globo Reportér)

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Meu time se encaixa na 4-3-2-1 (com pontas, dois mc e um volante)

Não temos médio-ala (MD e ME)

Não temos laterais ofensivos (ALA)

Não temos um bom MAC

Nossos atacantes é um Jogador Alvo e um Ponta-de-lança Fixo, ambos não fazem gols.

 

 Eu tentei colocar no "Estilo de Jogo: Defender" mas levamos gols muito fácil.

Já no "Contra-Ataque" a gente consegue segurar mais o adversário, porém sem efetividade no ataque. Nós não conseguimos criar oportunidades de gols e quando a gente cria, erramos.

 

 

Bom Banton, vamos pelo começo. Pra fazer o upload da imagem, após conseguir upar no imgur, espera ela carregar e clica com o botão direito e depois em copiar endereço da imagem, em seguida cola aqui, vê se funciona.

Sobre o contra-ataque, é a estratégia mais completa que menos precisa de recursos e instruções mais complexas. Você vai precisar essencialmente de:
- Atacantes/Pontas velozes: serão sua forma de ataque. Como suas bolas serão lançadas em profundidade, eles precisam dessa velocidade para bater os marcadores na corrida.
- Uma linha defensiva recuada o suficiente para trazer o adversário para seu campo, mas cuidado para não recuar muito a ponto de deixar que o chute de longe seja um perigo.
- Ritmo mais alto, que combinado com o passe mais direto, vai ajudar a pegar os adversários desorganizados.
- Mirar os passes em profundidade (passar à frente) 

O contra-ataque veloz contra equipes fechadas é praticamente inútil, pois a bola estará a maior parte do tempo com você e o adversário sempre vai estar organizado, impedindo o elemento surpresa. 

Primeiro passo, eu sugiro que você observe qual o lado que o adversário mais te ataca, veja o lateral que mais sobe, posicione um ponta nas costas dele, atacando. Assim que seu time recuperar a bola tem que ser lançada para as pontas para o ponta aproveitar o espaço nas costas do lateral.

Contra times que tocam bema  bola e te agridem pelo meio, sugiro usar um estilo mais estreito, impedido as penetrações pelo meio. Se o adversário usa muito o lado do campo então pode alargar um pouco.

Os cruzamentos antecipados são uma boa pedida, seguindo o raciocínio de pegar a defesa de surpresa, pra isso é bom ter um atacante central com mobilidade suficiente para antecipar a zaga, e se puder com um bom cabeceio também (mas dê preferência a velocidade).

Pelo menos 2 jogadores tem que ficar mais adiantados, eu recomendo um atacante e um ponta. Assim que o seu time recuperar a bola, eles têm que ser lançados rapidamente. 

Um exemplo pra te inspirar:

Spoiler

 

 

 

[Banton]

2 minutos atrás, Thiago Anjo disse:

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Bom Banton, vamos pelo começo. Pra fazer o upload da imagem, após conseguir upar no imgur, espera ela carregar e clica com o botão direito e depois em copiar endereço da imagem, em seguida cola aqui, vê se funciona.

Sobre o contra-ataque, é a estratégia mais completa que menos precisa de recursos e instruções mais complexas. Você vai precisar essencialmente de:
- Atacantes/Pontas velozes: serão sua forma de ataque. Como suas bolas serão lançadas em profundidade, eles precisam dessa velocidade para bater os marcadores na corrida.
- Uma linha defensiva recuada o suficiente para trazer o adversário para seu campo, mas cuidado para não recuar muito a ponto de deixar que o chute de longe seja um perigo.
- Ritmo mais alto, que combinado com o passe mais direto, vai ajudar a pegar os adversários desorganizados.
- Mirar os passes em profundidade (passar à frente) 

O contra-ataque veloz contra equipes fechadas é praticamente inútil, pois a bola estará a maior parte do tempo com você e o adversário sempre vai estar organizado, impedindo o elemento surpresa. 

Primeiro passo, eu sugiro que você observe qual o lado que o adversário mais te ataca, veja o lateral que mais sobe, posicione um ponta nas costas dele, atacando. Assim que seu time recuperar a bola tem que ser lançada para as pontas para o ponta aproveitar o espaço nas costas do lateral.

Contra times que tocam bema  bola e te agridem pelo meio, sugiro usar um estilo mais estreito, impedido as penetrações pelo meio. Se o adversário usa muito o lado do campo então pode alargar um pouco.

Os cruzamentos antecipados são uma boa pedida, seguindo o raciocínio de pegar a defesa de surpresa, pra isso é bom ter um atacante central com mobilidade suficiente para antecipar a zaga, e se puder com um bom cabeceio também (mas dê preferência a velocidade).

Pelo menos 2 jogadores tem que ficar mais adiantados, eu recomendo um atacante e um ponta. Assim que o seu time recuperar a bola, eles têm que ser lançados rapidamente. 

Um exemplo pra te inspirar:

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Thiago, sempre ele! 

Muito obrigado meu mano! De verdade mesmo! Vou testar aqui e o engraçado é que eu tava errando em apenas algumas coisinhas bem burra.

Só tenho mais duas perguntas mano:

1 - Qual treinamento geral e para jogo você sugere?

2 - Instruções individuais são necessárias ou posso deixar a padrão mesmo? Eu ia ajustar de acordo com a qualidade do jogador. Por exemplo, se ele não sabe chutar de longe, vou pedir para ele rematar menos.

[Thiago Anjo]

20 minutos atrás, Banton disse:

Thiago, sempre ele! 

Muito obrigado meu mano! De verdade mesmo! Vou testar aqui e o engraçado é que eu tava errando em apenas algumas coisinhas bem burra.

Só tenho mais duas perguntas mano:

1 - Qual treinamento geral e para jogo você sugere?

2 - Instruções individuais são necessárias ou posso deixar a padrão mesmo? Eu ia ajustar de acordo com a qualidade do jogador. Por exemplo, se ele não sabe chutar de longe, vou pedir para ele rematar menos.

Eu não lembro se os treinos do 2014 já eram como é hoje, se for, tenta deixar equilibrado, faz uma pré-temporada com ênfase no físico pra fortalecer, e ai vai vendo que o time tá precisando. Sentiu a defesa frouxa? Passa duas semanas no treino defensivo. O ataque não tá fazendo? Foco ofensivo, e assim vai...

As instruções individuais, você tem que moldar de acordo com sua proposta de jogo, exemplo:
- Laterais, não podem sair muito para não deixar espaços, de preferência fazer ligações rápidas, e o cruzamento sempre antecipado.
- O meia área-a-área, tem que infiltrar de surpresa e rápido, assim que o time pegar a bola ele tem que disparar, então é bom que tenha instruções que favoreçam a isso.
- O ponta no ataque tem que tá sempre se movimentando pro espaço vazio e partir pra cima.
- O ponta no apoio tem que ligar rapidamente o ataque ou progredir rápido com a bola e de preferência cruzar antecipado
- O atacante tem que estar sempre preparado para tanto ser lançado em velocidade como segurar e lançar o ponta, se ele tiver ficando com frequência em impedimento, sugiro mudar a função para uma que fique antes da linha de defesa adversária (vai recuando até cessar os impedimentos frequentes)

Se você tiver levando muito chute da intermediária perigoso, sugiro subir um pouco a linha ou pressionar mais ou colocar pressão individual nos jogadores que estão chutando  

  

[Banton]

20 minutos atrás, Thiago Anjo disse:

Eu não lembro se os treinos do 2014 já eram como é hoje, se for, tenta deixar equilibrado, faz uma pré-temporada com ênfase no físico pra fortalecer, e ai vai vendo que o time tá precisando. Sentiu a defesa frouxa? Passa duas semanas no treino defensivo. O ataque não tá fazendo? Foco ofensivo, e assim vai...

As instruções individuais, você tem que moldar de acordo com sua proposta de jogo, exemplo:
- Laterais, não podem sair muito para não deixar espaços, de preferência fazer ligações rápidas, e o cruzamento sempre antecipado.
- O meia área-a-área, tem que infiltrar de surpresa e rápido, assim que o time pegar a bola ele tem que disparar, então é bom que tenha instruções que favoreçam a isso.
- O ponta no ataque tem que tá sempre se movimentando pro espaço vazio e partir pra cima.
- O ponta no apoio tem que ligar rapidamente o ataque ou progredir rápido com a bola e de preferência cruzar antecipado
- O atacante tem que estar sempre preparado para tanto ser lançado em velocidade como segurar e lançar o ponta, se ele tiver ficando com frequência em impedimento, sugiro mudar a função para uma que fique antes da linha de defesa adversária (vai recuando até cessar os impedimentos frequentes)

Se você tiver levando muito chute da intermediária perigoso, sugiro subir um pouco a linha ou pressionar mais ou colocar pressão individual nos jogadores que estão chutando  

  

Cara, você é demais. Meu time finalmente está jogando bem e no contra ataque mas estou cedendo empate no final do jogo. Não estou sabendo segurar a partida. 

Muito obrigado, bro! Deus te abençoe! 

[Thiago Anjo]

2 horas atrás, Banton disse:

Cara, você é demais. Meu time finalmente está jogando bem e no contra ataque mas estou cedendo empate no final do jogo. Não estou sabendo segurar a partida. 

Muito obrigado, bro! Deus te abençoe! 

Às vezes, no fim do jogo, o adversário tenta um golpe de tudo ou nada se lançando ao ataque, e você nesse momento tem que ir pra estratégia da contenção, que é ter uma postura igual na defesa, sendo que sem o contra-ataque veloz, ao invés disso, você segura a bola o máximo que pode, rodando ela de forma segura, fazendo o tempo passar e esfriando o jogo. Quando perceber que o adversário tá vindo com tudo, tenta isso. Qualquer coisa, estamos aí, tomara que consiga segurar os bons resultados! Abraço!

[diegodfa]

Eu so comecei a ter exito quando jogo no contra ataque quando coloquei a mentalidade defender e  avancei minha linha defensiva para ligeiramente alta, senão ocorre o que o @Thiago Anjo falou a linha de zaga fica muito atras e o adversário aproveita, a mentalidade contra ataque mesmo eu nunca consegui exito...

De resto faço o que o Thiago descreveu, geralmente uso o 4-4-1-1 coloco toda minha linha defensiva em defender, no meio uso 2 apoiando e 2 defendendo e na frente uso 2 atacando.

[Perissé]

15 horas atrás, Thiago Anjo disse:

Primeiro passo, eu sugiro que você observe qual o lado que o adversário mais te ataca, veja o lateral que mais sobe, posicione um ponta nas costas dele, atacando. Assim que seu time recuperar a bola tem que ser lançada para as pontas para o ponta aproveitar o espaço nas costas do lateral.

O problema disso é um possível 2x1 nas laterais. Um dos únicos esquemas que resolvia isso sem gambiarras era o 4-4-2, que tinha dois pra segurar os laterais e dois atacantes pra puxar os contra-ataques. Sem contar que os pontas acompanham o contra-ataque e vira um 4x4.

15 horas atrás, Banton disse:

1 - Qual treinamento geral e para jogo você sugere?

Olha, eu curto muito deixar um treino físico ou de coesão de equipe, principalmente se tiver contratado muitos jogadores, no início da temporada. Depois, para o restante da temporada, analiso quais os atributos mais deficientes da equipe e relaciono com o treino mais adequado pra melhorar esses atributos.

Essa parte do guia "Gerenciando os treinamentos" fala quais atributos cada treino geral foca em melhorar.

[Banton]

Terminei em 9° colocado. Time jogou muita bola para a nossa capacidade. O único problema foi o nosso lateral-esquerdo e um zagueiro. Vou ao mercado para contratar os jogadores.

Vendi o Fran Sol por 550 mil e ele terminou a temporada com 12 gols, começou a render depois da tática...

Fernando Lewis em 26 jogos, teve a 4° melhor média do campeonato com 7.26. Ele é o nosso ponta-direita.

Fui vice-campeao da Copa da Holanda. Tomei um sufoco do Feyenoord mas estou muito feliz.

Eu sempre quis jogar no contra-ataque, antes só jogava no estilo Guardiola e dava certo mas agradeço a todos! Consegui o que queria. Valeu pela ajuda!

[Thiago Anjo]

1 hora atrás, Yan Perisse disse:

O problema disso é um possível 2x1 nas laterais. Um dos únicos esquemas que resolvia isso sem gambiarras era o 4-4-2, que tinha dois pra segurar os laterais e dois atacantes pra puxar os contra-ataques. Sem contar que os pontas acompanham o contra-ataque e vira um 4x4.

Olha, eu curto muito deixar um treino físico ou de coesão de equipe, principalmente se tiver contratado muitos jogadores, no início da temporada. Depois, para o restante da temporada, analiso quais os atributos mais deficientes da equipe e relaciono com o treino mais adequado pra melhorar esses atributos.

Essa parte do guia "Gerenciando os treinamentos" fala quais atributos cada treino geral foca em melhorar.

Lateral no apoio, segurado na defesa espera até o MC do lado do lateral ofensivo chegar e fazer 2x2, que aliás é só uma garantia, por que com o seu lateral segurando não rola nada que o 2x1 possa fazer, já que seu lateral só vai pressionar em uma área bem recuada do campo, que o 2x1 adversário nem tem mais sentido (se ele fizer, vai ser melhor pra vc pq a jogada vai acabar ali) 

[Douglas.]

2 horas atrás, Banton disse:

Terminei em 9° colocado. Time jogou muita bola para a nossa capacidade. O único problema foi o nosso lateral-esquerdo e um zagueiro. Vou ao mercado para contratar os jogadores.

Fica de olho na América do Sul, principalmente na Argentina. Quase sempre aparecem bons jogadores em fim de contrato ou listados depois de brigarem com treinador. Aí vai depender do seu orçamento e reputação mas boa parte são jogadores de clubes pequenos, então só o salário que pode ser entrave na maior parte do tempo.

[Banton]

1 hora atrás, Douglas. disse:

Fica de olho na América do Sul, principalmente na Argentina. Quase sempre aparecem bons jogadores em fim de contrato ou listados depois de brigarem com treinador. Aí vai depender do seu orçamento e reputação mas boa parte são jogadores de clubes pequenos, então só o salário que pode ser entrave na maior parte do tempo.

Eu não adicionei a Argentina porque os jogadores lá são caros demais porém vou ficar de olho sim! 

Meu time tá passando um aperto na questão financeira. Vendi muitos jogadores e tive que contratar quase que um time inteiro... Tá complicado. O bom é que temos uma boa base e já tem dois monstrinhos na equipe titular.

Você tem alguma dica pra ganhar dinheiro rápido?

[Douglas.]

2 horas atrás, Banton disse:

Você tem alguma dica pra ganhar dinheiro rápido?

Pra times menores é mais complicado mas com times médios você consegue contratar jogadores jovens livres, emprestar e vender na próxima temporada (caso não tenham potencial pra serem utilizados no time de cima). Já foi bem mais lucrativo mas ainda dá pra pagar valores baixos de luvas dependendo da reputação do jogador, e melhor ainda se ele for de uma liga menor porque aí só de ir pro seu time ele se valoriza. Mas tem que saber também se sua liga não tem limitações - na Inglaterra eu sei que têm, aí lá não dá.

Outra sãos os bons e velhos amistosos fora de casa, se possível em outros países. Já houve uma época que dava pra lucrar 1M por mês se tivesse apenas 1 jogo oficial por semana mas hoje ainda dá pra juntar uns 50K-200K dependendo das opções que aparecerem. Se for menos de 10K por jogo, aí já acho que não compensa.

Seria melhor perguntar isso no tópico das ligas menores porque aí vai ter opções de quem já jogou na sua liga ou com clubes de porte similar.

[senna889091]

5 horas atrás, Douglas. disse:

Mas tem que saber também se sua liga não tem limitações - na Inglaterra eu sei que têm, aí lá não dá.

Não sei a segundona holandesa, mas a Eredivisie aparentemente nao há limite de estrangeiros, então se puder trazer talentos estrangeiros, principalmente sul-americanos, o faça 

[luisROCK]

Aqui não deu muito certo no 4-1-4-1. Acabei perdendo pro Benfica ultra dominado.

 

Existe 4-2-3-1 neste estilo?

[Thiago Anjo]

1 hora atrás, luisROCK disse:

Aqui não deu muito certo no 4-1-4-1. Acabei perdendo pro Benfica ultra dominado.

 

Existe 4-2-3-1 neste estilo?

As ideias que mostrei aqui precisam de pontas (além de que o adversário tem q ser chamado para seu campo deixando a defesa deles no máximo no mano) o resto pode se adaptar 

[Banton]

2 horas atrás, luisROCK disse:

Aqui não deu muito certo no 4-1-4-1. Acabei perdendo pro Benfica ultra dominado.

 

Existe 4-2-3-1 neste estilo?

Acho que essa formação 4-2-3-1 é uma boa. O centroavante vai ter mais apoio.

Na 4-1-2-2-1 meu CA ele fica muito limitado, tendo poucas chances e quem se destaca é os pontas. O CA só pega bola nas costas da defesa.

Outra coisa que eu percebi é que quando você tenta "Contenção" ou "Defender" pra segurar resultado, os adversários conseguem fazer o gol muito mais fácil e você consegue contra-atacar na "Normal" também.

Eu uso "Contra-Atacar" quando meu time tem menos posse de bola e "Normal" quando a gente tem mais posse ou dominando o jogo.

Eu levo muito gol de cruzamento e chute de fora da área. Tem um cara chamado Opoku, do VVV-Venlo, ele joga de Atacante Sombra. Se tornou o meu pior pesadelo. Todo jogo, ele fazia gol na gente.

Contratei um polonês que fazia gol de cabeceio no meu time toda hora e ele no meu time rendeu porra nenhuma kk

Desisti do save na 3° temporada, meu time começou a parar de render. Mas consegui o que eu queria: contra-atacar. Fui campeão da Copa da Holanda e terminei em 2° na segunda temporada.

[luisROCK]

Em 30/03/2018 at 16:04, Banton disse:

Acho que essa formação 4-2-3-1 é uma boa. O centroavante vai ter mais apoio.

Na 4-1-2-2-1 meu CA ele fica muito limitado, tendo poucas chances e quem se destaca é os pontas. O CA só pega bola nas costas da defesa.

Outra coisa que eu percebi é que quando você tenta "Contenção" ou "Defender" pra segurar resultado, os adversários conseguem fazer o gol muito mais fácil e você consegue contra-atacar na "Normal" também.

Eu uso "Contra-Atacar" quando meu time tem menos posse de bola e "Normal" quando a gente tem mais posse ou dominando o jogo.

Eu levo muito gol de cruzamento e chute de fora da área. Tem um cara chamado Opoku, do VVV-Venlo, ele joga de Atacante Sombra. Se tornou o meu pior pesadelo. Todo jogo, ele fazia gol na gente.

Contratei um polonês que fazia gol de cabeceio no meu time toda hora e ele no meu time rendeu porra nenhuma kk

Desisti do save na 3° temporada, meu time começou a parar de render. Mas consegui o que eu queria: contra-atacar. Fui campeão da Copa da Holanda e terminei em 2° na segunda temporada.

O adjunto diz que é melhor o 4-2-3-1 para equipe e vou testar pra vê. Você usa o MOC com qual função em 4-2-3-1?