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Muitos chutes de longe ao chegar ao último terço


ZéVictor

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Olá, pessoal. Gostaria q vocês me ajudasse num problema q to tendo no jogo.
Tô num save com o Arsenal, segunda temporada, fui vice da BPL e campeão da UCL aos trancos e barrancos.
O meu problema está na criação de jogadas, mais especificamente quando meus jogadores chegam ao último terço do campo. O q está acontecendo é q meus jogadores, ao chegarem perto da área estão chutando de longe muitas vezes e desperdiçando muitas oportunidades, mesmo quando eles têm a oportunidade de passar. Isso tá acontecendo tanto com os avançados interiores quanto com os construtores de jogo. Até mesmo Ozil q tem as características de preferir o passe ao invés do chute e de desmarcar os companheiros frequentemente está enfiando poucas bolas para os atacantes e chutando de longe. Sempre termino o jogo com muuuitos chutes de longa distância, coisa que contradiz as instruções q dou aos jogadores. Meus jogos são ganhos em sua maioria com cruzamentos e chutes de longe, coisa q não se dá pra contar sempre.
Minhas instruções são para os jogadores manterem a posse de bola pacientemente até encontrar uma oportunidade para enfiar, mas quando a oportunidade surge (ou não) eles chutam de longe.

Aqui o Ozil tinha duas opções de passe, mas ao invés disso ele chutou de longe. Isso acontece várias e várias vezes, até quando se tem passe mais óbvios. pWOtH6v.jpg

As instruções q dou aos meus avançados interiores: GjEZJL2.jpg

Instruções à equipe: 8G7A6MP.jpg Já tentei diminuir o ritmo, aumentar, desmarquei o "ser menos expressivo", passar para o espaço, aumentar a linha defensiva (para ficarem mais perto do gol adversário), explorar pelo meio... enfim, já tentei quase de tudo e nada muda esse cenário.

O que meus avançados e construtores estão fazendo: http://gph.is/2sH25bd

O que eu tô querendo q eles façam: http://gph.is/2sMToaz

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  • Vice-Presidente

Só de jogar sem o rematar sempre que possível e no levar a bola até a área já reduziria consideravelmente isso, mas você faz isso e ainda instrui o jogador a chutar menos. Aí vai na conta da decisão dos seus jogadores, ás vezes ele achou melhor chutar. Já experimentou colocar seus pontas como armadores mesmo?

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  • Leho. changed the title to Muitos chutes de longe ao chegar ao último terço
13 horas atrás, Henrique M. disse:

Só de jogar sem o rematar sempre que possível e no levar a bola até a área já reduziria consideravelmente isso, mas você faz isso e ainda instrui o jogador a chutar menos. Aí vai na conta da decisão dos seus jogadores, ás vezes ele achou melhor chutar. Já experimentou colocar seus pontas como armadores mesmo?

Pois é. As instruções para isso não acontecer estão dadas, o problema é q não obedecem. Jogadores de topo como Ozil, Sanchéz e Bernardo Silva fazendo isso.
Quanto a colocá-los de armadores, será q Alexis Sanchez rende com essa função? E além disso, será q ia resolver? Pq Ozil tá de construtor de jogo avançado (armador) e tá fazendo esse merdeiro aí. :/

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  • Vice-Presidente
12 minutos atrás, ZéVictor disse:

Pois é. As instruções para isso não acontecer estão dadas, o problema é q não obedecem. Jogadores de topo como Ozil, Sanchéz e Bernardo Silva fazendo isso.
Quanto a colocá-los de armadores, será q Alexis Sanchez rende com essa função? E além disso, será q ia resolver? Pq Ozil tá de construtor de jogo avançado (armador) e tá fazendo esse merdeiro aí. :/

Tem o lance de você jogar com uma formação muito fluida, nesse tipo de instrução, os jogadores tendem a desobedecer mais as instruções que são dadas. 

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54 minutos atrás, Henrique M. disse:

Tem o lance de você jogar com uma formação muito fluida, nesse tipo de instrução, os jogadores tendem a desobedecer mais as instruções que são dadas. 

É, ainda tem isso. Vou colocar estruturada ou flexível pra ver se muda algo nesse sentido. O que tá me deixando mais confuso é o fato de Ozil tá chutando de longe muitas vezes. Se fosse só os avançados interiores eu até entendia, mas um construtor de jogo? Muito estranho. Ainda mais ele q tem característica de preferir o passe ao invés do chute.

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  • Vice-Presidente
1 hora atrás, ZéVictor disse:

É, ainda tem isso. Vou colocar estruturada ou flexível pra ver se muda algo nesse sentido. O que tá me deixando mais confuso é o fato de Ozil tá chutando de longe muitas vezes. Se fosse só os avançados interiores eu até entendia, mas um construtor de jogo? Muito estranho. Ainda mais ele q tem característica de preferir o passe ao invés do chute.

Aí é decisão do jogador, ele achou que tinha mais chances chutando para o gol ou também não viu o companheiro livre. 

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Forçar passes muito curtos também reduz as opções viáveis de passe.

Se ele não pode driblar/carregar a bola e não pode fazer passes mais diretos/longos, resta tentar resolver sozinho.

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Diminua a largura e aumenta (um pouquinho só) o passe. Passe curto + time muito aberto = chute de longe. Jogar com passe curto, em tese, é pra ter jogadores mais próximos, o que não significa que não é possível jogar com uma largura maior, mas eu acho um complicador.

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Pra mim tem a ver com duas instruções que você colocou. A principal seria "Ser mais expressivo" que dá uma liberdade criativa muito maior para os jogadores tomarem decisões. 

A segunda, em menor nível, seria a instrução "Driblar menos". Se o jogador carrega menos a bola, logo há poucas opções pra ele. Ou ele toca de primeira, ou domina e passa ou.... chuta. Isso mesmo, como ele tá instruído a carregar menos a bola, ainda que possa haver sobreposição nas instruções individuais (que eu aconselho não mexer quase nunca), a possibilidade de ele chutar é grande.

Agora, pela minha experiência, o MAIOR FATOR DE EXCESSO DE CHUTES DE FORA é o fator tático do adversário. Isso acontece especialmente em ligas onde nosso time é claramente superior a maioria dos oponentes. Em geral esses times jogam com a primeira linha de 4 defendendo 100% (incluso laterais) ou com médios centrais essencialmente defensores. Além disso, é costume baixar a linha defensiva, jogar de maneira estruturada ou altamente estruturada e ter o time com uma mentalidade essencialmente defensiva. Logo, acontece o seguinte:

  • É mais difícil infiltrar, por conta da linha defensiva baixa e estruturada
  • É mais difícil chegar a linha de fundo, por conta dos laterais defensivos
  • É mais difícil encontrar contra-ataques, pois há jogadores demais guardando posição, mesmo em escanteios.

Logo, qual é a opção menos complicada pra um time enfrentar um time de defesa baixa? Tiros de longa distância! É quase que automático. A única maneira de quebrar esse padrão é qualidade dos jogadores, um passe a rasgar mais inspirado, um drible, algo imprevisível. Como nem sempre temos nossos criativos inspirados, é normal sofrermos contra alguns times  que deveríamos bater facilmente. 
 

Minha opinião: contra times em que meu time não está conseguindo infiltrar, tabelar, chegar ao fundo, eu uso uma das duas táticas abaixo:

1. Coloco jogadores ofensivos com boa capacidade de drible e imprevisibilidade e adiciono "Driblar Mais" às instruções padrão

ou

2. Coloco a instrução "Bombear bola para area" em composição com um atacante mais alto e forte. Como a linha defensiva já está baixa, é mais fácil tomar partido dessa situaçao para conseguir "casquinhas" para os pontas ou "bolas amortecidas" para os meias.

Eu testaria a tática que você postou trocando os passes muito curtos por misto ou direto e removendo as instruções acima (driblar menos e ser mais expressivo). Só pra testar.

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  • 4 semanas depois...

Os meus pontas eu uso mais como Apoiar do que como Atacar, sinto que isso reduziu um pouco as finalizações de fora da área, principalmente no uso do Avançado Interior, já que Extremo explora mais os Cruzamentos/Lançamentos.

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    • JNZS
      Por JNZS
      Boa tarde pessoal, se alguem puder me responder essa duvida, agradeço.

      Jogo o  FM17 e apos baixar o  pack completo Cut Out, as faces não aparecem e sim uma mancha cinza com uns números.
      O que eu preciso fazer? Baixar o pack desde a versão 2011 e depois as atualizações ate o FM17
       
      Obrigado!
    • JNZS
      Por JNZS
      Pessoal,bom dia! Depois de alguns anos resolvi voltar a jogar essa maravilha, mas ainda retornei no FM 17.
      Procurei packs de kits 3D pro FM 17 em todo lugar e nada. Os packs acima do FM 18 parece que já não funcionam nessa versão.
      Aguma boa alma teria isso em algum backup pessoal, por acaso? 

      Muito obrigado!
    • felipe.avk77
      Por felipe.avk77
      Boa noite! Alguém sabe dizer onde tem a atualização do último Football Manager feito para o Brasil?
      Tipo do 2017 atualizado para 22/23
    • #Vini
      Por #Vini
      INTRODUÇÃO E CONSIDERAÇÕES INICIAIS Olá, eu me chamo Thomas Lawrence. Se você conhece o Oriente Médio como ele é hoje, mais precisamente o que era território do antigo Império Otomano, isso tem a ver com meu homônimo.
      O meu nome veio por pura coincidência, mas o desejo de liberdade e o gosto pelo desconhecido pode-se dizer que é bem parecido com o dele. Já que falamos um pouco sobre o Lawrence da Arábia, agora falemos sobre o Lawrence de Alexandria, no caso eu. Meu bisavô, trabalhou em atividades no protetorado inglês no Egito e gostou tanto que acabou fixando residência, algo repetido pelo meu avô e pelo meu pai.
      Eu vim ao mundo em setembro de 1987, quando o mundo já era completamente diferente e a Inglaterra estava bem longe do que era no começo do século XX. Ainda assim, ouvi bastante histórias sobre os dias gloriosos do império onde o sol nunca se punha, ficando fascinado com tantos locais diferentes: Índia, Afeganistão, Chipre e Grécia, só para ficar em alguns exemplos.
      O que me chamava realmente a atenção eram as histórias sobre o Mar Mediterrâneo, com a quantidade de países que ele abrigava e a beleza de suas paisagens. Esse fascínio sempre me trouxe a vontade de ler mais sobre o assunto, sem contar que a minha viagem após terminar os estudos básicos começou em Malta, passando por outros países banhados pelo famoso Mar.
      O que tudo isso tem a ver comigo? Bem, além de ser uma paixão pessoal, começou a se ligar quando eu comecei a estudar Educação Física e o sonho de trabalhar com o futebol foi ficando cada vez mais forte. Desse modo, quando concluí os estudos, resolvi que iria me aventurar pelo mundo, trabalhando com a minha paixão.
      Primeiro comecei com alguns trabalhos como preparador e assistente no futebol local, inclusive participando da comissão técnica do meu time do coração, o Zamalek. Assim, quando cheguei próximo aos meus trinta anos, com alguma experiência acumulada, resolvi cair no mundo, agora buscando a vaga de técnico.
      Distribuí currículos entre vários lugares, até que fui chamado para trabalhar em um país próximo. Porém deixemos essa história para depois.
      O SAVE Bom, como alguns notaram, na entrevista do Cleyton falou-se de um membro que teve o notebook furtado no bar. Então, a história foi comigo.
      Para ajudar, o idiota aqui não salvou nada na nuvem e acabou sem o save do Ajaccio e o na América do Sul. Depois do coração partido e mais despesas para recuperar o que eu perdi naquele dia, faltava voltar ao FManager. Qual foi a minha surpresa ao perceber que eu não lembrava a senha?
      Bem, passado todo esse caminho, comecei a me decidir sobre o que faria na sequência. Indo na contramão de alguns amigos que não estão com pique para o FM, eu estou voltando com a certeza que quero ir longe. E nada melhor do que conquistar a revanche com uma história que não foi para frente no FM 16, sobre o Mar Mediterrâneo.
      Só que até aí faltava me decidir sobre os caminhos do save, ponto esse em que o homem das 1000 ideias, @Tsuru, me deu uma baita ajuda.
      Consultei quais eram os países banhados pelo Mediterrâneo e verifiquei que eram 22. Deles eu tirei de cara Malta, Mônaco, Gibraltar, Síria e Palestina; por motivos que variam de uma liga que eu não julgava ser interessante, até pelo momento dos países na vida real. Nas listas que verifiquei, inicialmente não localizei o Chipre, mas decidi coloca-los por conta própria e assim fiquei com 18 ligas jogáveis.
      Dividi essas 18 ligas em potes, a saber:
      Pote 3
      Argélia, Egito, Líbano, Líbia, Tunísia e Marrocos
      Pote 2
      Albânia, Bósnia-Herzegovina, Chipre, Eslovênia, Montenegro e Israel
      Pote 1
      Croácia, Espanha, França, Grécia, Itália e Turquia
      Com essa divisão estabeleci que só passaria para os países do próximo pote assim que vencesse um título nacional em cada um dos locais do pote. Assim, só irei ativar as ligas do pote 2 assim que estiver no último país do pote 3.
      Dito isso, meus objetivos são os seguintes:
      Vencer títulos nacionais em todos os países do desafio Conquistar três Liga dos Campeões com clubes de países de continentes diferentes (alterado pela conquista com um clube libanês, que abriu frentes para a conquista do continente africano e europeu) Mudar de time apenas via convite, nunca me candidatando a outros cargos   (retirado pela dificuldade em surgirem convites, treinador passou a se candidatar, escolhendo opções viáveis dentro do plano de carreira)  
      HISTÓRICO  
       
      SALA DE TROFÉUS  
       
      O CLUBE Como disse, comecei desempregado o save, com experiência local e licença nacional A. Recebi alguns convites e acabei aceitando a proposta do ES Hamman-Sousse da Tunísia, que calhou de ser uma cidade na costa do Mediterrâneo. O time, que nunca foi muito além de campanhas medianas na Tunisian Ligue 1, já vai para sua quinta temporada na Tunisian Ligue 2.
      Vale lembrar que estou com o FM 17, o que quer dizer que o jogo irá iniciar na temporada 2016/17.
      Basicamente estou indo treinar um asilo. Fiquei impressionado com a quantidade de jogadores já beirando os 40 anos e devo pensar em qual estilo adotar com tantos veteranos, uma vez que uma reformulação completa não deve acontecer agora.
      Mandamos nossos jogos no estádio municipal Bou Ali-Lahouar, com capacidade para 6500 pessoas. Já pensando em um estilo que não canse tanto a equipe, solicitei ao responsável pelo gramado que deixe o tapete com as menores condições possíveis, no caso 90x70m.
      O time é cotado para a promoção à Ligue 1 e só me resta cumprir esse objetivo ou se não deverei sofrer minha primeira demissão.

      INFRAESTRUTURAS | LIGAS CARREGADAS
      A LIGA A Ligue 2 é um campeonato dividido em dois grupos de 10 equipes, que jogam em turno e returno, totalizando 18 jogos na primeira fase. Após essa fase, os três primeiros de cada grupo jogam o playoff de promoção, que é disputado também em turno e returno.
      Depois dos 10 jogos, os dois primeiros garantem acesso direto à Ligue 1, enquanto o terceiro disputa um playoff contra o antepenúltimo da divisão principal. O penúltimo da L2 disputa um playoff contra o vice da terceira divisão e o último colocado é rebaixado automaticamente.
       

      TEMPORADA 2016-2017 - Ligue 2 - Um Asilo na Tunísia
      Mercado de Transferências
      Nossa janela buscou reduzir a alta média de idade do elenco. Arouri veio para a reserva na lateral-esquerda, Onana veio (e já foi, devido às regras de estrangeiros no país), Adjeman-Pamboe é um inglês e atua nas duas pontas; Khenissi, Chikoto e Barrani vieram no final da janela, mas já para entrar no time titular, no comando do ataque, zaga e meio-campo, respectivamente.
      Em janeiro perdemos Momble (PE) e Khemiri (LE). Trouxemos Bani (LE) e Kacem (PE) como reposição destes, além de Kchok para reforçar a zaga.

      ELENCO INICIAL | ELENCO PÓS-JANELA
       
      Ligue 2 e Copa da Tunísia
      Abrimos esta fase contra um dos piores times do campeonato, - o Stade Africain – e fizemos a nossa parte goleando, com uma baita partida de Khenissi, que marcou 4 dos 5 gols do ESHS. Nosso domínio foi tão evidente que até trouxe uma empolgação para as partidas seguintes, na qual vencemos o Korba (4-1) e Ben Arcus (1-0).

      Essa empolgação foi por terra quando encaramos os times mais fortes do nosso grupo. Contra o Monastir, abrimos o placar e até pensamos que poderíamos tirar algo de bom da partida mas o adversário virou em 7 minutos no segundo tempo e sacramentou nossa primeira derrota na competição. O Gafsa, outra equipe cotada para brigar pelo acesso à L1, foi o time que enfrentamos na rodada seguinte e também nos derrotou.

      Nos recuperamos vencendo o Hammamet com um gol já nos minutos finais da partida e fomos para o jogo contra o Gafsa, dessa vez pela Copa da Tunísia, e perdemos novamente, saindo precocemente da competição.
      Um empate contra o Siliana e uma vitória contra o Kef colocaram nosso time nos eixos, prontos para jogar contra o Kasserine, nosso principal adversário pelo acesso. E o duelo foi bastante disputado e nos detalhes a derrota foi selada, com um gol próximo do final do primeiro tempo.

       
      Ligue 2 – Returno
      Nesse segundo turno eu já sabia o que seria preciso para conquistar a promoção, então a meta era vencer todos os três primeiros jogos, roubar pontos contra Monastir e Gafsa, para depois perder o mínimo de pontos possíveis nos três jogos antes de decidir a vaga contra o Kasserine.
      Bem, parte desse roteiro aconteceu conforme eu esperava: vitórias contra Stade Africain (5-0), Korba (1-0) e Ben Arcus (2-1); a derrota para o Monastir (0-2) quebrou um pouco minha expectativa, mas o empate contra o Gafsa (2-2) recuperou meu ânimo.
      Contra o Hammamet só a vitória interessava para nos manter firmes na briga pelo acesso. Bem, aí é que vimos do que esse time é feito.
      Ben Frej abriu o placar aos 6’, mas sofremos a virada em cinco minutos. Aos 31’ pênalti para o Hammamet e o goleirão pegou. Essa defesa deu o gás necessário para buscarmos o resultado e logo aos 35’ empatamos com Barrani. Aos 57’ mais drama no jogo: Ben Abid comete falta estúpida e leva o segundo amarelo, comprometendo seriamente nossas chances no duelo. Fomos nos segurando como dava até os 10 minutos finais, quando fomos para o pau e aí Barrani, o nome do jogo, marcou o 3 a 2 aos 87’. Jogaço.

      Essa partida deu o ritmo para a equipe nos três últimos compromissos e vencemos Siliana (3-0), Kef (2-0) e Kasserine (3-1). Neste último duelo, tínhamos dois pontos de vantagem para o quarto colocado e precisávamos da vitória para garantir a vaga.
      O jogo foi bastante duro. Labroussi abriu o placar aos 28’ e nos colocou nas cordas, fazendo com o que o primeiro tempo fosse um suplício. No segundo tempo, eu coloquei a instrução sobrecarregar, mesma tática que usei nas últimas cinco partidas, e logo aos 57’ empatamos. Continuei com a instrução, ainda que o empate já nos garantisse na próxima fase. Aos 80’, a recompensa: gol de Aouichaoui e o desespero trocava de lado; no final, jogamos a última pá de cal nas esperanças do Kasserine com Bachouche.

       
      Calendário

       
      Classificação - Ligue 2 - Primeira Fase

       
      Ligue 2 – Grupo de Promoção
      Na segunda fase, os três primeiros dos dois grupos jogaram entre si em turno e returno, totalizando 10 jogos. E o meu cálculo foi que eu teria que ganhar seis pontos contra o terceiro da outra chave, no caso o Jendouba Sport e vencer os outros times em casa, para roubar pontos fora. Vamos aos jogos.
      A abertura foi justamente contra o Jendouba e terminamos com um empate frustrante por 1 a 1. Empates foram os resultados finais contra Djerba e Monastir (ambos por 0 a 0), este último uma evolução.
      O duelo pela quarta rodada marcou a virada na briga pelo acesso. Enfrentando o líder do outro grupo na primeira fase, o Stade Tunisien, fomos mais efetivos em um jogo muito complicado e saímos com a vitória por 2 a 0. Vale destacar que desde o final da primeira fase tenho entrado com a proposta de atacar desde o início, alterando para sobrecarregar se preciso do resultado e controlar para segurar vantagem.

      Mais um empate, desta vez contra o Gafsa e assim já somávamos quatro empates e uma vitória em cinco jogos, uma marca bem ruim. No returno, batemos o Jendouba Sport e ficamos firmes na briga pelo acesso.
      Estávamos invictos, apesar do maior número de empates e fomos encarar o Djerba, duelo em que flertamos bastante com o perigo e só conseguimos o empate (mais um!) no final dos 90 minutos. Outro empate foi o resultado contra o Monastir e assim o acesso era bastante incerto, considerando que todos os times eram de níveis equivalentes. Contra o Stade Tunisien fizemos outro jogaço e com três gols depois dos 30 minutos do segundo tempo, fizemos o 4 a 2 e ficamos muito próximos da Ligue 1. Sacramentamos o acesso justamente contra o time que mais nos deu dor de cabeça durante o ano, virando o duelo contra o Gafsa, fechando o placar em 3 a 1.

       
      Calendário

       
      Classificação
      No final das contas, terminamos na liderança da segunda fase, algo surpreendente pela primeira fase que fizemos. Valeu a pena colocar o time no ataque e invictos, fechamos esta fase com quatro vitórias e seis empates.
      No fim, fomos promovidos diretamente junto com o Stade Tunisien, deixando o Monastir para jogar o playoff de rebaixamento contra o Gabes, não conseguindo o resultado para chegar à Ligue 1. O quadro de honra da Tunísia tem tão poucos nomes que esse título foi suficiente para me colocar no top 10.

      LIGUE 1 PRIMEIRA FASE | LIGUE 1 GRUPO REBAIXAMENTO | LIGUE 1 GRUPO DO TÍTULO
       
      Elenco 
      No geral, o elenco foi bem para os desafios dessa temporada, apesar da alta média de idade, algo que é urgente corrigir para 2017/18. Na defesa, fica o destaque para Ben Frej, que conseguiu contribuir bastante ofensiva e defensivamente, do alto dos seus 38 anos.
      O meio-campo foi dominado por Barrani – eleito o jogador do ano pela torcida -, que ditava o ritmo das partidas, além de marcar ou dar passes em momentos importantes. Sua renovação é fundamental para a próxima temporada.
      No ataque, Khenissi fez o que se esperava dele e marcou 13 gols em 23 jogos, média razoável. Como perdeu algumas partidas por lesão, creio que seu desempenho ficou comprometido em alguns momentos.

      ESTATÍSTICAS
    • cheirador
      Por cheirador
      O mesmo megapack do FM2016, com algumas adições e updates. Mais de 1000 imagens. 

      Método de instalação:
      1. Extraia o arquivo
      2. Coloque em Meus Documentos\Sports Interactive\Football Manager 2016 (ou 17)\graphics\pictures
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