dia-a-dia Botafogo de Futebol e Regatas

[Lewiks]

Em 06/12/2023 em 00:09, Rafael Pires D. disse:

O Lucio Flávio tem, sim, a parcela de culpa dele, que é não ler o jogo e não cuidar do mental dos jogadores.

Mas a própria entrevista dele pro Charla mostra que o Caçapa não daria certo também. Ele apareceu de gaiato e manteve uma base do Castro, mas o Botafogo já teria dificuldades no 2º turno. Foi o que o Lage fez para tentar mudar a forma do Botafogo jogar.

A verdade é que foi uma sucessão de erros inacreditáveis e que os jogadores são os maiores culpados

15 horas atrás, LuisSilveira disse:

Como uma torcida que só apoiou o time, fez mosaico e o caramba, recebeu no aeroporto quando foi eliminado da sula etc. pode ter contribuído na derrocada do time? Isso é algo que não entendo. O certo seria não ter incentivado, com medo de pressionar o frágil lado psicológico dos jogadores? Isso não faz sentido.

Creio que a culpa maior é a do elenco, seja pela sensibilidade excessiva ao que estava acontecendo, seja pela inexperiência. Desse time, só Tchê Tchê e Diego Costa já haviam vencido algo - não a toa os que foram bem na reta final. Obviamente há coisas a se melhorar fora das quatro linhas também, porque era para ter alguém ajudando melhor nesse lado psicológico. A resposta, no final, é complexa e ainda será bem discutida, principalmente pelos botafoguenses que lembrarão disso por mais tempo. Imagino que os torcedores do Arsenal ainda discutam isso

Em esportes de alto rendimento existe vencedores e derrotados. O time do Botafogo é composto de derrotados e deram na mão de um super derrotado por pedido de um panela de fracassados. 

O roteiro não poderia ter sido diferente.

[LuisSilveira]

3 horas atrás, Lewiks disse:

Em esportes de alto rendimento existe vencedores e derrotados. O time do Botafogo é composto de derrotados e deram na mão de um super derrotado por pedido de um panela de fracassados. 

O roteiro não poderia ter sido diferente.

Discordo bastante. O elenco não é nenhum catado, pelo contrário. Alguns desses jogadores tem carreira sólida no futebol europeu e creio que nenhum deles veio de uma Luverdense da vida. Não é o melhor do campeonato mas acho que figura no top-8.

Não existia "elenco de derrotados" no primeiro turno, nada que embase o que você disse.

[Lewiks]

11 horas atrás, LuisSilveira disse:

Discordo bastante. O elenco não é nenhum catado, pelo contrário. Alguns desses jogadores tem carreira sólida no futebol europeu e creio que nenhum deles veio de uma Luverdense da vida. Não é o melhor do campeonato mas acho que figura no top-8.

Não existia "elenco de derrotados" no primeiro turno, nada que embase o que você disse.

Quantos deles já foram campeões de algo? Acho que só o tchê tchê e o Diego Costa (que nem era titular). Ninguém ali é acostumado a resolver quando tem que chamar a responsa, até por isso no segundo turno quando a pressão aumentou, todo mundo se borrou e entregou vários pontos ganhos.

[Douglas.]

9 horas atrás, Lewiks disse:

Quantos deles já foram campeões de algo? Acho que só o tchê tchê e o Diego Costa (que nem era titular). Ninguém ali é acostumado a resolver quando tem que chamar a responsa, até por isso no segundo turno quando a pressão aumentou, todo mundo se borrou e entregou vários pontos ganhos.

Mas o natural pra clubes que não têm os maiores orçamentos (em que pese que o Botafogo investiu em contratações, mas a maioria foram investimentos) vai ser isso mesmo. Olha os times que o CAP formou recentemente, por exemplo, o Corinthians de 2017 ou indo mais longe o Cruzeiro em 2013/14. Você vai ter uns 2-3 jogadores mais rodados, e os outros buscando o salto na carreira. Esses times vão ter mesmo mais dificuldade dentro de campo por conta dessa pouca experiência mas não vai ser o fator decisivo, senão só os times mais caros que chegariam sempre, sem falha.

O ideal sempre é mesclar, porque senão você corre o risco de ter vários elencos envelhecidos como o Corinthians desse ano sem colher os frutos da experiência.

[Dan_Cunha]

Venda de Adryelson do Botafogo ao Lyon é inferior a de outros zagueiros na janela; veja lista | botafogo | ge (globo.com)

Adryelson por 3 milhões de euros é bizarro, hein. Textor não tá nem escondendo mais o modelo farm entre os clubes. 

[Lewiks]

12 minutos atrás, Dan_Cunha disse:

Venda de Adryelson do Botafogo ao Lyon é inferior a de outros zagueiros na janela; veja lista | botafogo | ge (globo.com)

Adryelson por 3 milhões de euros é bizarro, hein. Textor não tá nem escondendo mais o modelo farm entre os clubes. 

Nino, campeão da libertadores saiu por 5. Time pequeno é assim mesmo, não tem muito poder de segurar.

[Dan_Cunha]

32 minutos atrás, Lewiks disse:

Nino, campeão da libertadores saiu por 5. Time pequeno é assim mesmo, não tem muito poder de segurar.

Mas mesmo assim, velho. Na notícia fala que um clube turco ofereceu 4 milhões no meio do ano. E porra, pelo menos a princípio não é como se o Botafogo estivesse precisando dessa grana. Os caras (Textor) tão tentando brigar para trazer Medina e Rollheiser, cada um na casa dos 10 milhões de dólares. 

[Masca]

2 horas atrás, Dan_Cunha disse:

Venda de Adryelson do Botafogo ao Lyon é inferior a de outros zagueiros na janela; veja lista | botafogo | ge (globo.com)

Adryelson por 3 milhões de euros é bizarro, hein. Textor não tá nem escondendo mais o modelo farm entre os clubes. 

Acho bom esse tipo de coisas. Uma galera, inclusive da imprensa, falou que o Bahia ia ser laboratório, que só ia servir pra mandar jogador para os outros times…tá aí usando o Botafogo como bem quer hahahaha

Mandou Jeffinho pro Lyon, não deu certo lá trouxeram de volta. Adryelson indo por mixaria…

[Lewiks]

9 minutos atrás, Masca disse:

Acho bom esse tipo de coisas. Uma galera, inclusive da imprensa, falou que o Bahia ia ser laboratório, que só ia servir pra mandar jogador para os outros times…tá aí usando o Botafogo como bem quer hahahaha

Mandou Jeffinho pro Lyon, não deu certo lá trouxeram de volta. Adryelson indo por mixaria…

Vou te falar que meu cu tá começando a piscar de medo vendo o projeto do Bahia.

[Vincent]

bahia, botafogo, vasco...todos essas compras de gringo tem caroço, ninguém dá nada de graça, uma hora o investimento tem que se pagar, resta saber como e de onde o retorno vem 

[Masca]

6 horas atrás, Vincent disse:

bahia, botafogo, vasco...todos essas compras de gringo tem caroço, ninguém dá nada de graça, uma hora o investimento tem que se pagar, resta saber como e de onde o retorno vem 

E Ronaldo comprou o Cruzeiro por caridade, devoção?

Esse contrato de patrocínio de 120M/ano do Corinthians, de uma casa de apostas que surgiu do nada, é coisa limpa, de torcedor também?

Leila faz tudo que faz no Palmeiras por puro amor ao Clube?

[Masca]

“O movimento de John Textor foi de colocar valores que ele considera favoráveis tanto para Botafogo quanto para Lyon em futuros balanços financeiros. 

Textor está vendendo para Textor. Assim, pode "controlar" os valores e operações dos dois lados. A intenção foi encontrar valores bons o suficientes para, ao mesmo tempo, registrá-los de forma realistas em balanços e não ter que repassar altas cifras para outros clubes envolvidos.”

…

Isso porque o São Paulo, clube formador de Perri, tinha 15% do direito da venda; o Sport, pelo mecanismo de solidariedade, deve receber cerca de 3% do montante da transação. Os valores que os clubes receberão? Aproximadamente R$ 2,8 milhões e R$ 523 mil, respectivamente.

Ao controlar o dinheiro que sai e entra das duas partes envolvidas, John Textor alega que consegue "manipular" os números para achar o melhor cenário a... Botafogo e Lyon. Neste caso, buscando a melhor forma para dar menos dinheiro a São Paulo e Sport.“

“””FAIR PLAY””” financeiro hahahaha

Entenda o raciocínio de John Textor nas vendas de Lucas Perri e Adryelson do Botafogo para o Lyon

[Vincent]

5 horas atrás, Masca disse:

E Ronaldo comprou o Cruzeiro por caridade, devoção?

Esse contrato de patrocínio de 120M/ano do Corinthians, de uma casa de apostas que surgiu do nada, é coisa limpa, de torcedor também?

Leila faz tudo que faz no Palmeiras por puro amor ao Clube?

não, cada um deles tem seu retorno em mente, resta saber em cada caso qual é. na hora de posar colocando o dinheiro todo mundo quer aparecer, na hora de explicar como esse dinheiro vai retornar depois, todos são evasivos. 

aí vai ter desde aquele que compra o clube na lama para reorganizar e revender ou lucrar depois com a casa arrumada, aquele que vai criar um satélite de europeu e aqueles que vão usar o clube como fachada para finalidades fora do futebol. 

em cada caso tem um contrato implícito, um pacote que vem nessa aquisição, só não dá reclamar depois

Editado Janeiro 7 por Vincent

[Masca]

3 horas atrás, Vincent disse:

não, cada um deles tem seu retorno em mente, resta saber em cada caso qual é. na hora de posar colocando o dinheiro todo mundo quer aparecer, na hora de explicar como esse dinheiro vai retornar depois, todos são evasivos. 

aí vai ter desde aquele que compra o clube na lama para reorganizar e revender ou lucrar depois com a casa arrumada, aquele que vai criar um satélite de europeu e aqueles que vão usar o clube como fachada para finalidades fora do futebol. 

em cada caso tem um contrato implícito, um pacote que vem nessa aquisição, só não dá reclamar depois

Tipo pessoas que viram Presidente de Clube, fazem relacionamento, enriquecem mais ainda, viram deputado, governador, senador…

Na boa, parte disso sempre existiu. Cabe cada um amarrar muito bem cada detalhe do seu contrato de SAF para não ter ou ter o mínimo de problemas possíveis depois.

[Vincent]

18 horas atrás, Masca disse:

Tipo pessoas que viram Presidente de Clube, fazem relacionamento, enriquecem mais ainda, viram deputado, governador, senador…

Na boa, parte disso sempre existiu. Cabe cada um amarrar muito bem cada detalhe do seu contrato de SAF para não ter ou ter o mínimo de problemas possíveis depois.

aí é misturar um pouco laranjas com maçãs, associação e SAF tem cada uma seus prós e contras, mas são diferentes em vários outros aspectos, por isso falei dos gringos especificamente e poderia ter incluído o cruzeiro aí também

[Douglas.]

Em 07/01/2024 em 11:30, Masca disse:

Entenda o raciocínio de John Textor nas vendas de Lucas Perri e Adryelson do Botafogo para o Lyon

Isso é outra coisa que vale ficar de olho, que nem as vendas do RB da Áustria pro RB da Alemanha.

Os clubes que venderem jogadores com potencial de revenda assim vão ter que fazer contratos tentando se proteger, talvez estipular indenização em caso similar pra receberem o equivalente à melhor proposta.

[ZMB]

Mas será que tem MUITA diferença por quanto o Botafogo vende jogadores ao Lyon, tendo em vista que o dinheiro sai tudo do mesmo saco?

[Douglas.]

8 horas atrás, ZMB disse:

Mas será que tem MUITA diferença por quanto o Botafogo vende jogadores ao Lyon, tendo em vista que o dinheiro sai tudo do mesmo saco?

Nesse caso dos percentuais, com certeza, mas tem que ver também se vai se repetir isso de rejeitar propostas mais vantajosas de outros clubes mesmo quando não envolver percentual de terceiro, porque aí caracterizaria o clube como barriga de aluguel e não acho que a torcida aceitaria o Textor do mesmo jeito.

Essa parte da origem do dinheiro que só importa no caso de ligas com algum tipo de controle financeiro.

[tod]

eu também fico na duvida. Se o textor quiser, ele não pode mandar o jogador para o Lyon a custo zero e não pagar porra de % de venda para ninguém? Por que, ele vi gastar grana para repor no Botafogo mesmo..

[Dan_Cunha]

https://ge.globo.com/futebol/times/botafogo/noticia/2024/01/25/botafogo-encaminha-contratacao-de-luiz-henrique-por-r-106-milhoes-maior-compra-da-historia-do-clube.ghtml

Essa ideia do Textor é legal? Pq pelo que entendi o Botafogo literalmente irá repassar o jogador num futuro próximo.

[EduFernandes]

Maluco, é MUITO caro. E o Luiz Henrique apesar de não ser ruim, é um jogador que tá bem longe de ser craque, ele parece super desengonçado em campo. Pagar preço de protagonista nele é absurdo.

[tod]

Pelo menos vão esquecer a compra do vitinho por 10m de euros como a mais idiota.

Luiz Henrique vai ser a Maior compra do futebol brasileiro hahahahahahawhwhhahh

Os caras tão pagando preço de arrascaeta, Paulinho, Veiga. Jogadores que mudam patamar de time em um jogador "ok". Rapidinho, habilidoso e tal. Só 

Parece até contratação para "vencer" o Flamengo 

[felipevalle]

atualmente só acredito se ver o contrato kkkkk

[raskor]

14 horas atrás, tod disse:

Pelo menos vão esquecer a compra do vitinho por 10m de euros como a mais idiota.

Luiz Henrique vai ser a Maior compra do futebol brasileiro hahahahahahawhwhhahh

Os caras tão pagando preço de arrascaeta, Paulinho, Veiga. Jogadores que mudam patamar de time em um jogador "ok". Rapidinho, habilidoso e tal. Só 

Parece até contratação para "vencer" o Flamengo 

Vai ter botafoguense vibrando porque deram um "chapéu" no Flamengo.

Por essa bomba aí, eu agradeço bastante o chapéu.

[Rodrigodm]

Ele tem muito talento e é novo. Não sei se vale os 20m de euros, mas queria no Fla sim.