Democracia O que faz da Noruega o país mais democrático do mundo?

[_Matheus_]

Beleza, agora passa a bola Romário AHHAHAHA

Namoral, curti pra caralho tua idéia HAHA É mais ou menos o que eu penso, um estado menor simplifica tudo, desde a cobrança do povo a dinâmica corruptiva, até pra ajeitar a questão logística/econômica, toda questão socio cultural, onde tu vai ter menos povos, logo menos brigas e menos diferenças. Não que a idéia de "Sul é meu país" esteja certa, os argumentos dos caras são extremamente xenófobos e racistas, mas preferia morar em uma "Republica Rio Grandense" semelhante ao Uruguai que nesse poço de zueira sem fim HAHA Teoricamente a chance de um movimento politico fazer a diferença num micro país é muito maior que em um giga país. Tu realmente sente que teu voto faz diferença. Ser 1 de 20 mi é muito melhor que ser 1 de 200 mi HAHA

Como acredito que tu seja mineiro por torcer pro Cruzeiro, aposto que tu ficaria contente com uma Republica Mineira, onde tu pode se informar da politica interna com qualidade e tempo, sepá se filiar a um partido e fazer diferença pq a grana arrecadada pelo teu estado volta pro próprio estado e tu ia querer fiscalizar mais. Brasil já nasceu errado, tinha que ter largado nordeste na mão de holanda/frança, sul se criaria sozinho, por espanhóis ou portugueses, o "eixo" manteria o status quo de brasileiro padrão e o norte teria alguma colonização própria, com a identidade deles, do jeito deles. Seria mais bacana, cada um na sua, aproveitando melhor.

Sim, seria basicamente o mesmo efeito que desejam os separatistas imbecis. Porém a causa seria mais sensata. Agora, não sei se chegar ao ponto seria ideal pra gente. Inevitavelmente, "condomínios" no Acre e Amazonas poderiam querer se juntar a países próximos, na falta de recursos. Mas um pouco menos de intervenção da União, com mais independência dos estados, cada um com seu balanço anual, pode representar algum avanço.

Tenho que divagar mais a respeito e ler algo sobre o tema. :D

[Visitante João Gilberto]

Se o Nordeste tivesse sido colonizado pelos Holandeses ou se ao menos os pernambucanos da época não tivessem feito a merda de expulsá-los, teríamos uma região infinitamente melhor desenvolvida, pois os caras não vieram aqui simplesmente para explorar, trouxeram cultura e educação.

[Salvador.]

Eu consigo ver algumas vantagens em ter vários países menores em um local com a heterogeneidade do Brasil. A agilidade de decisões, a possibilidade de especificação (e aumento do valor agregado) na produção, legislações mais adequadas a realidade de cada local...

Por outro lado, ser menor não significa diretamente ser melhor. Está cheio de país pequeno e muito ruim. E essa visão de que não teria corrupção porque o dinheiro ficaria "na sua república" é história pra boi dormir também. O maior exemplo é o IPTU, que é provavelmente o imposto que mais dá retorno no dia-a-dia do indivíduo. Ele está com tabela defasada faz muito tempo em muitos lugares e sempre que alguém tenta adequar isso é uma choradeira e uma chuva de ações na justiça...

[Dr.Thales]

Se pudesse resumir a ideia que foi colocada aqui (muito bem observada, por sinal), seria em uma palavra muito difundida entre os libertários: secessão.

Confere?!

Se sim, gostaria de deixar mais algumas indicações de leitura sobre o tema:

http://mises.org.br/Article.aspx?id=1452

http://mises.org.br/Article.aspx?id=1795

http://mises.org.br/Article.aspx?id=1932

http://mises.org.br/Article.aspx?id=1936

http://mises.org.br/Article.aspx?id=1938

http://mises.org.br/Article.aspx?id=1982

[Salvador.]

Thales, era mais divertido quando você se dispunha a discutir ao invés de ficar linkando textos do mimimises que tem sempre o mesmo tom condescendente e que arredonda qualquer 0.5 para 1 quando quer defender um ponto.

[Dr.Thales]

Thales, era mais divertido quando você se dispunha a discutir ao invés de ficar linkando textos do mimimises que tem sempre o mesmo tom condescendente e que arredonda qualquer 0.5 para 1 quando quer defender um ponto.

Criticar sem ler não me parece seu perfil.

O "mimimises" tem vários textos de vários autores, a maioria traduzidos de outras línguas, o que quer dizer que existem lá pontos de vistas diferentes de um mesmo tema, que trago para discussão e conhecimento das pessoas (pelo menos, as que se dignam a perder 30/40 minutos lendo algo que não diga apenas "amém" aos devaneios sociais democratas).

Óbvio, que ninguém é obrigado a ler e, lendo, tampouco é obrigado a concordar.

Mas existem argumentos melhores que este seu, Salvaro.

Isso me parece aquela velha falácia de falar mal da fonte(como se fosse uma pessoa), como se isso desqualificasse o argumento colocado em questão.

Ps. Eu poderia resumir todos os links em uns 3/4 posts aqui. Mas já que existem os artigos com meu ponto de vista, e eu não estou com o tempo necessário para elaborar um post minimamente digno sobre o assunto, eu deixo os links para os que se interessarem.

Ps2. Se não tem muito tempo para lerem todos os artigos que indiquei, eu sugiro que leiam especialmente o primeiro, que é uma entrevista do Hoppe que trata especialmente deste assunto trazido à discussão pelo Matheus.

[Salvador.]

Criticar sem ler não me parece seu perfil.

O "mimimises" tem vários textos de vários autores, a maioria traduzidos de outras línguas, o que quer dizer que existem lá pontos de vistas diferentes de um mesmo tema, que trago para discussão e conhecimento das pessoas (pelo menos, as que se dignam a perder 30/40 minutos lendo algo que não diga apenas "amém" aos devaneios sociais democratas).

Óbvio, que ninguém é obrigado a ler e, lendo, tampouco é obrigado a concordar.

Mas existem argumentos melhores que este seu, Salvaro.

Isso me parece aquela velha falácia de falar mal da fonte(como se fosse uma pessoa), como se isso desqualificasse o argumento colocado em questão.

Ps. Eu poderia resumir todos os links em uns 3/4 posts aqui. Mas já que existem os artigos com meu ponto de vista, e eu não estou com o tempo necessário para elaborar um post minimamente digno sobre o assunto, eu deixo os links para os que se interessarem.

Ps2. Se não tem muito tempo para lerem todos os artigos que indiquei, eu sugiro que leiam especialmente o primeiro, que é uma entrevista do Hoppe que trata especialmente deste assunto trazido à discussão pelo Matheus.

Eu li vários dos textos do mimimises que você postou nos últimos tempos e o perfil é o que eu falei (por mais que já tenha percebido que muitos são traduzidos e de autores diferentes). É sempre o mesmo tom "a perfeição do liberalismo para dummies". Acho que você tem o direito de participar da forma como preferir e que os links podem ser úteis. Sequer estou criticando o conteúdo dos textos.

E de forma alguma sou alguém que lê apenas uma visão, pelo contrário. Ao longo dos anos (sobretudo quando era mais novo) eu li de Smith e Friedman até Marx e Lenin, passando por Keynes e Giddens... só não gosto desses textos informais condescendentes com o tom que mencionei.

Só digo que eu, pessoalmente, não tenho grande interesse em discutir apenas em cima de textos do mimimises quando os autores desses não estão aqui.

De qualquer forma vou ler o texto do Hoppe em consideração.

[Henrique M.]

A bem da verdade você tem alguma razão em relação a comparação de preços. É complicado fazê-la de forma direta e usar PPP poderia ser mais preciso. Foi só para mostrar que o preço internacional não é regra como querem fazer parecer.

Só que tem alguns poréns: salário mínimo grego é de cerca de 683EUR (o turco de 391EUR), só que o país tem mais de 20% de desemprego. Então apesar da razão salário mínimo/litro ser maior não diria que o poder de compra médio (com relação ao combustível) é tão maior (embora a Grécia ainda seja um país mais rico que o Brasil).

E com o salário mínimo grego você provavelmente teria que escolher "entre o aluguel e a feira" (se morasse sozinho eu gastaria 900EUR por mês com moradia aqui). Após os aumentos da energia elétrica na Grécia cerca de 300mil gregos tiveram que escolher "entre a energia elétrica e a feira"...

Por outro lado se você utilizar essa mesma lógica ao Brasil vai ver que apesar da reclamação generalizada o poder de consumo na relação salário mínimo/litro ainda é muito maior do que em outros tempos.

No outro tópico eu estimei qual seria o preço do combustível com uma margem boa, no Sul do país ficaria entre R$3.30~R$3.35 com esse aumento. E onde há de fato concorrência ao invés de preços que coincidentemente ficam no mesmo patamar na cidade inteira o valor está próximo disso.

Em relação ao negrito, em que sentido e como?

[Salvador.]

Em relação ao negrito, em que sentido e como?

Riqueza per capita? Poder de compra da população?

[guaipeca55]

Do jeito que você colocou pareceu preconceituoso hahahahahaah

Na verdade nós chegamos no ponto de pensar nisso porque não conseguimos aproveitar a facilidade de tudo que tem aqui. É como defender o a Lei do Talião porque a justiça atual não funciona.

HAHA Longe disso cara, a posição do JG abaixo

Se o Nordeste tivesse sido colonizado pelos Holandeses ou se ao menos os pernambucanos da época não tivessem feito a merda de expulsá-los, teríamos uma região infinitamente melhor desenvolvida, pois os caras não vieram aqui simplesmente para explorar, trouxeram cultura e educação.

É a posição que eu defendo, ao invés de ter sido colonizado pelos bostas dos portugueses, os nordestinos teriam, aliado a sua já cultura fodissima, um desenvolvimento enorme. Só ver tudo que Mauricio de Nassau fez no pouco tempo de governo deles. E só falei de brasileiro padrão pois é o que "os gringos" vem de nós lá fora, é o carioca, não o brasileiro bixo. Eu invejo a condição que o nordeste teve e fico triste de não ter ido pra frente =/ E como não conheço absolutamente NADA sobre o norte, resolvi nem comentar muito, não sei como é a cultura deles ou qual a influência.

Tem nada a ver com lei de talião cara, é pura lógica, chegamos bem perto disso quando Jango quis continuar a cultura de Estados Unidos do Brasil e dar autonomia pra todos os estados. Cada um tem sua cultura, a lei no RS não poderia ser a mesma do RN, é tudo tão radicalmente diferente que nem parece o mesmo país.

[Henrique M.]

Riqueza per capita? Poder de compra da população?

Eu não entendi sua colocação como a Grécia ser um país mais rico que o Brasil, já que os gregos estão com uma crise fudida há algum tempo.

[Salvador.]

Eu não entendi sua colocação como a Grécia ser um país mais rico que o Brasil, já que os gregos estão com uma crise fudida há algum tempo.

Apesar da retração do PIB deles (agora estão voltando a crescer) eles continuam tendo mais dinheiro por cabeça (além de terem um GINI de .35, ou seja, a riqueza está melhor distribuída).

[Thiago Anjo]

A bem da verdade você tem alguma razão em relação a comparação de preços. É complicado fazê-la de forma direta e usar PPP poderia ser mais preciso. Foi só para mostrar que o preço internacional não é regra como querem fazer parecer.

Só que tem alguns poréns: salário mínimo grego é de cerca de 683EUR (o turco de 391EUR), só que o país tem mais de 20% de desemprego. Então apesar da razão salário mínimo/litro ser maior não diria que o poder de compra médio (com relação ao combustível) é tão maior (embora a Grécia ainda seja um país mais rico que o Brasil).

E com o salário mínimo grego você provavelmente teria que escolher "entre o aluguel e a feira" (se morasse sozinho eu gastaria 900EUR por mês com moradia aqui). Após os aumentos da energia elétrica na Grécia cerca de 300mil gregos tiveram que escolher "entre a energia elétrica e a feira"...

Por outro lado se você utilizar essa mesma lógica ao Brasil vai ver que apesar da reclamação generalizada o poder de consumo na relação salário mínimo/litro ainda é muito maior do que em outros tempos.

No outro tópico eu estimei qual seria o preço do combustível com uma margem boa, no Sul do país ficaria entre R$3.30~R$3.35 com esse aumento. E onde há de fato concorrência ao invés de preços que coincidentemente ficam no mesmo patamar na cidade inteira o valor está próximo disso.

Amigo, comparar com a Grécia acho que não seja justo, todos sabemos a crise que vive o país.

Compare com algo mais próximo da nossa realidade, a "quebrada" Argentina por exemplo.

E infelizmente, não dá pra se comparar o poder aquisitivo e poder da moeda de um país jogando apenas o valor da gasolina, apesar de saber a IMENSA crise que vive a Grécia, o Brasil não está tão bem assim. Pois nossos aumentos vão muito além da gasolina, tá hoje dá pra comprar mais gasolina, mas todo o resto que nos cerca também teve aumento.

[Ichthus]

A diferença de concentrar o desenvolvimento no litoral é quase imperceptível: eles são um país continental, de fato. Nós temos a dimensão continental, maior que a deles, inclusive, mas estamos cercados. Se não tiver ninguém em metade da Austrália, nenhum outro país vai começar a tomar suas terras. Afinal, estão cercados pelo mar e isso por si só já é um grande obstáculo. Se nós fizéssemos o mesmo, fatalmente teríamos território anexado por países vizinhos e até os EUA iam querer pegar uma fatia aqui com algum pretexto no estilo dos jesuítas.

O que me ocorreu agora, lendo o texto da Noruega e fazendo um paralelo com as ideias libertárias do Thales no outro tópico é que talvez, talvez, um país menor, com alta arrecadação de impostos, tenha uma tendência natural de ser menos corrompido. Afinal, se você lida com o dinheiro de uma empresa e passam pela sua mão todo dia mil reais é uma coisa. E se passam todo dia 1M na sua mão? Todos os dias. 1 milhão. Será que mil vão fazer falta? A empresa tá ganhando bem, eu nem tanto e trabalho bastante, stresso bastante, tô "precisando" trocar de carro, reformar a casa... lógico que envolve a questão do caráter, da índole, cultura e mais uma porção de coisa. Mas será que é tão fácil resistir à tentação para quantias cada vez maiores? Se chegar aqui e falar pra neguinho dar o cu por 1 bilhão de reais e, em contrapartida, tatuar na testa: Eu dei o cu. Aposto que teriam uns aí no fórum que topariam, bateriam no peito dizendo: olha como tô agora, sou dono da minha vida, faço o que quero, sempre fiz o que quero, olha as mulheres que to comendo, sou hétero comedor de cu e buceta, mermão. Você é maconheiro da USP, sempre foi um merda. Logo, existe uma tendencia de seguir os seus princípios ou não. [Qualquer semelhança é mera coincidência LOL]

Bom, o Thales defende a ideia do liberalismo crendo que isso vai nos dar opção. Eu acho que os condomínios, ou mini-Estados, vão voltar à situação original, de ter alguém tomando as decisões, decisões pela maioria. E, seja pelo preço do pacote de normas e serviços que você deseja ser tão inviável a ponto de abdicar da sua liberdade para viver num lugar que te deixa 70% satisfeito, seja ver o resultado dos seus tributos/mensalidade do condomínio ao alcance dos seus pés, pode ser que isso facilite a confiança. Afinal, um estado vai arrecadar menos que o país inteiro, menos dinheiro passando na mão e proporcionalmente menos tentação de corrupção. Por outro lado, o cidadão vê as melhorias, vai confiar mais no "síndico", vai parabenizá-lo sem estupidez na hora de criticar e "a palavra branda desvia o furor", logo, talvez ele não fique puto com os desaforos do dia a dia a ponto de querer descontar roubando a sua grana e de mais um monte.

Seguindo esse raciocínio, possivelmente a dimensão territorial e populacional influencia bastante no tipo de sistema adotado, com mais ou menos participação do Estado, tendo condomínios, estados-Estados, ou qualquer coisa que seja. É algo que me ocorreu agora e que vai de encontro com a minha ideia de que não consigo ver razoabilidade em defender com todas as forças o liberalismo ou o socialismo. Ou qualquer ideia que seja. Cada país vai funcionar de um jeito, com sua própria tendência de dar certo. E acho que aí daria pra tirar a cultura da equação, uma vez que é preciso de muito para mudá-la.

Tô divagando demais, mas quem sabe não tenho algum pingo de razão. :heh:

Beleza, agora passa a bola Romário AHHAHAHA

Namoral, curti pra caralho tua idéia HAHA É mais ou menos o que eu penso, um estado menor simplifica tudo, desde a cobrança do povo a dinâmica corruptiva, até pra ajeitar a questão logística/econômica, toda questão socio cultural, onde tu vai ter menos povos, logo menos brigas e menos diferenças. Não que a idéia de "Sul é meu país" esteja certa, os argumentos dos caras são extremamente xenófobos e racistas, mas preferia morar em uma "Republica Rio Grandense" semelhante ao Uruguai que nesse poço de zueira sem fim HAHA Teoricamente a chance de um movimento politico fazer a diferença num micro país é muito maior que em um giga país. Tu realmente sente que teu voto faz diferença. Ser 1 de 20 mi é muito melhor que ser 1 de 200 mi HAHA

Como acredito que tu seja mineiro por torcer pro Cruzeiro, aposto que tu ficaria contente com uma Republica Mineira, onde tu pode se informar da politica interna com qualidade e tempo, sepá se filiar a um partido e fazer diferença pq a grana arrecadada pelo teu estado volta pro próprio estado e tu ia querer fiscalizar mais. Brasil já nasceu errado, tinha que ter largado nordeste na mão de holanda/frança, sul se criaria sozinho, por espanhóis ou portugueses, o "eixo" manteria o status quo de brasileiro padrão e o norte teria alguma colonização própria, com a identidade deles, do jeito deles. Seria mais bacana, cada um na sua, aproveitando melhor.

Então vocês seriam a favor do federalismo? :D

[André Kaminski]

Olha, eu tenho curtido demais os posts do Thales visto que argumenta muito bem, mesmo ele sendo um liberal e eu sendo um conservador.

Porém Thales, não acha que o Mises ultimamente anda muito anarcocapitalista? Tem um texto lá absurdo sobre privatizar praias. E por mais que eu seja um minarquista, tenho visto muitos textos lá que chegam ao extremo do anti-estado.

[Dr.Thales]

Olha, eu tenho curtido demais os posts do Thales visto que argumenta muito bem, mesmo ele sendo um liberal e eu sendo um conservador.

Porém Thales, não acha que o Mises ultimamente anda muito anarcocapitalista? Tem um texto lá absurdo sobre privatizar praias. E por mais que eu seja um minarquista, tenho visto muitos textos lá que chegam ao extremo do anti-estado.

Eu fico grato pelo elogio, André. E entendo o que quer dizer sobre a visão diferente sobre a mesma coisa. Mas isso é salutar, afinal, não precisamos concordar para discordar...é assim que se criam diálogos, aprendizados e maturidades, ao meu ver.

Sobre o Mises (o site do Instituto no Brasil, e não o autor), o IMB é essencialmente Ancap, embora também acabem por publicar textos de minarquistas.

Sobre o texto da praia, penso que a intenção era a de tocar em um assunto polêmico, para criar interesse e debate, e parece que surtiu efeito, pela seção de comentários do site e pelo post correspondente no Facebook.

Quanto à este texto específico, não vou me alongar aqui, pois é um assunto totalmente diverso do que os debatedores anteriores trouxeram neste tópico, mas apenas digo que é um texto provocador, mas muitíssimo raso...

Se quiser conversar sobre ele, em específico, me mande MP para fazermos isso, que me seria um imenso prazer, meu amigo "conserva"...

rsrs

Eu gosto muito de conversar e aprender com as visões diferentes (apesar de que, cada vez mais, me parece meio enfadonha e repetitiva as justificativas dos estatistas, por não conseguir achar razão e lógica na sua defesa, embora eu me esforce para ler os materiais provenientes destes, e respeite as opiniões dos divergentes...só acho que a maioria das pessoas tem uma visão estreita do que defendo por aqui, por isso também me esforço para tentar me explicar e esmiuçar alguns detalhes).

[André Kaminski]

Tranquilo Thales, amanhã eu te mando uma MP explicando minhas razões sobre o porquê eu caio muito mais para o lado conservador do que liberal.

[Dr.Thales]

Tranquilo Thales, amanhã eu te mando uma MP explicando minhas razões sobre o porquê eu caio muito mais para o lado conservador do que liberal.

Vou aguardar, André.

-------------------

Mudando de assunto, e voltando pro tema um pouco (já que tem a ver com outros países e seus aspectos positivos)...

Alguém aqui tem algum conhecimento mais aprofundado sobre a parte administrativa de Amsterdan?!

Pelo que li, a cidade é dividida em stadsdelen (algo como subprefeituras), que por suas vezes são divididas em wijken (regiões), que são divididas em buurten (vizinhanças).

Se alguém puder me indicar alguma leitura, ou me explicar mesmo, sobre a forma como isso é colocado em prática, eu ficaria feliz.

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No mais: ninguém aqui tem nada a postular sobre o raciocínio da recessão?!

Eu imaginei que fosse mais ou menos isso que o Matheus tivesse raciocinado...

[guaipeca55]

Então vocês seriam a favor do federalismo? :D

Com certeza mais que absoluta. Cada um no seu quadrado HUAAHUA

[Ichthus]

Com certeza mais que absoluta. Cada um no seu quadrado HUAAHUA

Pô cara, isso é algo que sempre defendi também. Um país tão heterogêneo culturalmente não pode ter homogêneo legalmente. Isso já deveria ter sido adotado há tempos no Brasil, com os 27 estados respeitando as leis uns dos outros.

[Douglas.]

A comparação que eu acho interessante de se fazer nesse ponto entre Brasil e outro país, seria com a Austrália.

É um país que foi colônia de outro, tem proporções continentais e é muito melhor desenvolvido que aqui. Um ponto que eu achei interessante e que li uma vez, foi que muitos países que foram colônias, sofreram o desenvolvimento atual de acordo com quem os colonizou. EUA foi colonizado por ingleses, Canadá por ingleses e franceses, Austrália por ingleses, Brasil e a América Latina por Portugal e Espanha em sua maioria. O único lugar que não fez diferença alguma quem era o colonizador foi a África, mas ali, muito do que se vê lá hoje, é por causa da divisão conveniente as grandes nações, sem respeitar as origens étnicas, culturais do continente.

A África é um problema mais complexo que o Oriente Médio. Não é só por causa das tribos, apesar disso ter um peso grande. Um fator que eu acho importante é que eles deram conhecimento avançado (e armas!) para senhores feudais. Isso atrasou a África mais que qualquer coisa que já aconteceu na Europa. É só ver o absurdo que é o país mais avançado do continente ser recém-saído de uma ditadura pior que as da América Latina.

[guaipeca55]

A África é um problema mais complexo que o Oriente Médio. Não é só por causa das tribos, apesar disso ter um peso grande. Um fator que eu acho importante é que eles deram conhecimento avançado (e armas!) para senhores feudais. Isso atrasou a África mais que qualquer coisa que já aconteceu na Europa. É só ver o absurdo que é o país mais avançado do continente ser recém-saído de uma ditadura pior que as da América Latina.

Cara, a África é foda HAHA Eu comecei a reparar nela quando jogava CIV em mapas "Terra", a África é ENORME, gigantesca, tem aquela imagem icônica que ilustra bem isso

http://static02.mediaite.com/geekosystem/uploads/2010/10/true-size-of-africa.jpg

É ridiculo o tamanho da África, mas os mapas eurocentricos e toda nossa mente eurocentrica acostumada a não dar valor pras coisas que existem além do velho continente faz com que ignoremos o tamanho e a importância do berço da civilização. Lá tem tudo que um país precisa pra ser considerado desenvolvido, tudo, comida, luxos, petróleo, medicina potencial. Se tu começa sozinho na África, até alguém te achar, tu tem um império imenso e muito maior que qualquer um HAHA

O que dificultou a criação de uma grande civilização no coração africano foi a mesma coisa do Brasil, a floresta imensa que cobre praticamente tudo, mas o que é mais foda ainda é que temos condição total de colonizar direito aquela porra a anos e a única coisa que foi feita é a exploração extrativista de pior tipo, desunindo e destruindo tudo que podem. E até hoje ninguém dá bola. Se o mundo tomasse vergonha na cara e falasse "Ó, vamos fazer um projeto de viabilizar a África e transformar alguns países principais em potências", ela sustentaria fácil as necessidades do mundo capitalista que está entrando em colapso por anos. Mas é mais fácil ir pra lá, tirar tudo que dá e largar ao deus dará, foda-se né HAHA

[Ariel']

Cara, a África é foda HAHA Eu comecei a reparar nela quando jogava CIV em mapas "Terra", a África é ENORME, gigantesca, tem aquela imagem icônica que ilustra bem isso

http://static02.mediaite.com/geekosystem/uploads/2010/10/true-size-of-africa.jpg

É ridiculo o tamanho da África, mas os mapas eurocentricos e toda nossa mente eurocentrica acostumada a não dar valor pras coisas que existem além do velho continente faz com que ignoremos o tamanho e a importância do berço da civilização. Lá tem tudo que um país precisa pra ser considerado desenvolvido, tudo, comida, luxos, petróleo, medicina potencial. Se tu começa sozinho na África, até alguém te achar, tu tem um império imenso e muito maior que qualquer um HAHA

O que dificultou a criação de uma grande civilização no coração africano foi a mesma coisa do Brasil, a floresta imensa que cobre praticamente tudo, mas o que é mais foda ainda é que temos condição total de colonizar direito aquela porra a anos e a única coisa que foi feita é a exploração extrativista de pior tipo, desunindo e destruindo tudo que podem. E até hoje ninguém dá bola. Se o mundo tomasse vergonha na cara e falasse "Ó, vamos fazer um projeto de viabilizar a África e transformar alguns países principais em potências", ela sustentaria fácil as necessidades do mundo capitalista que está entrando em colapso por anos. Mas é mais fácil ir pra lá, tirar tudo que dá e largar ao deus dará, foda-se né HAHA

Exatamente né, mano. É muito fácil ter empatia sobre o imperialismo europeu/americano:

"Que tal criarmos outras superpotências para tomar nossos lugares como donos do mundo?"

"Nossa, ótima ideia."

[guaipeca55]

Sendo que agora o "centro" mundial é, de fato sem hipocrisias, a Ásia. Não volta mais disso. Mercado de cinema Chinês já supera o americano, os filmes lançados nos EUA já tem expectativa orçamentária baseada no mercado deles, em 10 anos eles tem um centro cinematográfico como a Índia tem, que já a anos faz super produções, quando o centro cultural sair dos EUA, vai ser foda. Mas isso é papo pra daqui 50 anos, ou mais.

Mas por enquanto, já estou me "atualizando" de coisas básicas dos caras, história e economia, pra ver como o mundo chegou nesse patamar e aprendendo que na real a civilização sempre foi deles. Só no mundo "moderno", com a revolução industrial, que a Europa realmente chegou a uma hegemonia. Se não, os maiores impérios/economias/tecnologias eram, desde sempre, asiáticas ou africanas (no caso do Oriente Médio).

[Ariel']

Sendo que agora o "centro" mundial é, de fato sem hipocrisias, a Ásia. Não volta mais disso. Mercado de cinema Chinês já supera o americano, os filmes lançados nos EUA já tem expectativa orçamentária baseada no mercado deles, em 10 anos eles tem um centro cinematográfico como a Índia tem, que já a anos faz super produções, quando o centro cultural sair dos EUA, vai ser foda. Mas isso é papo pra daqui 50 anos, ou mais.

Mas por enquanto, já estou me "atualizando" de coisas básicas dos caras, história e economia, pra ver como o mundo chegou nesse patamar e aprendendo que na real a civilização sempre foi deles. Só no mundo "moderno", com a revolução industrial, que a Europa realmente chegou a uma hegemonia. Se não, os maiores impérios/economias/tecnologias eram, desde sempre, asiáticas ou africanas (no caso do Oriente Médio).

Rezemos para isso. Hora de testar uma nova mentalidade. Se der merda, deu merda. Pelo menos tentamos. Agree?