educação O papo é prova!

[JunioR - AC]

Cara, salvo as grandes empresas que possuem um plano de carreira atrativo, no geral, ser empregado na iniciativa privada é ser um mero assalariado.

Na minha visão, para valer a pena a iniciativa privada, vc deve ser empreendedor. Digo empreendedor mesmo, ter o feeling para comandar e administrar pessoas. Nem todas as pessoas estão aptas para serem chefes. Some-se a isso a necessidade de enfrentar um Estado totalmente burocrático, com enorme carga tributária e um mercado pouco competitivo. É difícil.
Mas é preciso lembrar: na iniciativa privada ou vc é chefe ou pau-mandado.

Por outro lado, acho um pouco falaciosa essa conversa que um Estado que proporciona cargos públicos engesse a iniciativa privada. Nada confirma isso. É um mero achismo. Aliás, há países com boa parte da população empregada no serviço público e tem bons índices de desenvolvimento.

Simplesmente transformar o serviço público em algo menos atrativo ao servidor não vai melhorar a iniciativa privada.

 

[_Matheus_]

Em 1/4/2016 at 11:05, Dan_Cunha disse:

Senso comum  velho,  numa boa. Claro, existem órgãos com muitos agentes que não fazem nada, mas tem muito nego na Administração Pública que trabalha até mais que na iniciativa privada . Eu te garanto que eu, enquanto bombeiro militar, já trabalhei mais do que muito nego na iniciativa privada que bate no peito por este  tal esforço aí que você elencou, se revezando entre preencher planilha e tentar burlar bloqueio de empresa em sites de diversão.

Eu já "discuti" com o Thales uma vez algo parecido: na MINHA OPINIÃO a iniciativa privada no Brasil é esdrúxula, em sua grande maioria. E falo com conhecimento de causa, já vivi (e graças a Deus saí) e vejo minha noiva batalhar todo santo dia nesta selva de pedra. Quase foi demitida neste final de 2015 por "denunciar", com provas e fatos, ao diretor que, na sua empresa de construção, TODA A ÁREA ADMINISTRATIVA DA ENGENHARIA se preocupava mais em bater papo e mexer em whatsapp do que produzir. E quando chegava no feedback da área alegavam que não cumpriam as metas por estarem sobrecarregados, que precisavam redistribuir as tarefas (quase sempre acumulando mais serviço na minha noiva, pois ela cumpria as metas, logo supunha que tinha menos serviço). Tinha colega dela de serviço que organizou seu casamento inteiro com o telefone da empresa. E no que deu? Nada, o diretor é companheiro de truco e futebol do coordenador, e este é amigo de faculdade dos outros dois problemas. Minha noiva ficou como a "chata" e o conselho foi "se não tá satisfeita com seu serviço tente arrumar em outro lugar". Convenhamos, quem aqui nunca ouviu algo parecido na iniciativa privada que atire a primeira pedra e me critique. O amigo do chefe, o puxa saco que cresce mais rápido, a funcionária gostosa que misteriosamente possui mais benefícios do que outros. Quem nunca?

Minha noiva está quase formando em engenharia civil, é analista da área administrativa, teve que pegar serviço de mais 1 analista demitido para suportar a crise (fora algumas atribuições dos outros 2 aspones). E ganha quanto? R$ 1.600,00. Numa boa, na administração pública tem merendeiro e vigia que ganha mais. E não é empresa pequena, pois tem diretor lá que tira 18 mil ( nada contra, mas a disparidade é gigante). Este mesmo diretor já orientou toda a equipe que o máximo que conseguem chegar é coordenador (e olhe lá). Outro detalhe: este mesmo cara atingiu aos seus 35 anos de idade e com 15 anos de empresa o cargo máximo da engenharia, carreira esta considerada "meteórica", devido a idade e tempo relativamente pequeno. E... está enfrentando a sua 4ª depressão em 3 anos, não consegue suportar mais a pressão de fazer a empresa lucrar numa área em declínio. A vida dele se resume à empresa, conexões, reuniões, empresa. A sua última crise foi motivada por perder, pela terceira vez seguida, o aniversário de sua filha. A menina de 5 anos ligou para ele numa reunião chorando e implorou por um pai.

 

Por que deste "relato"? É como falei para o Thales: EU jogo o jogo. Viso sempre qualidade de vida (bom salário e tempo para desfrutar minha vida). E hoje, na minha visão, consigo isto na Administração Pública.  Atualmente estudo para a carreira fiscal, estudo puxado e considerado de longo prazo. Já bati na trave em dois, com 28 meses de estudo: Auditor Fiscal do Fisco Estadual do Rio Grande do Sul e Auditor Fiscal do Fisco Municipal de Salvador. Os salários INICIAIS destes são, respectivamente, 20k e 18k. Tudo bem, respeito e até admiro, em alguns casos, sucessos da iniciativa privada. Mas eu preferi seguir o tal "caminho mais fácil" (chega a ser engraçado expressar este termo, com 20 matérias para estudar de diferentes áreas, mas tudo bem, rsrs) e priorizar meu bem estar e de minha futura família. Agora, pra quem gosta de bater no peito para se vangloriar na iniciativa privada, com curso superior, mestrado, doutorado, para trabalhar feito um maluco e ganhar pouco, paciência (não falo que é seu caso Matheus, rsrs).

Senso comum, porém longe de ser irreal. Porém concordo com suas pontuações. Eu também já fui concursado e larguei pra iniciar a faculdade. Inclusive, nas minhas divagações durante o desgosto proveniente do meu 8º período na engenharia me trouxeram a ideia de inclusive tentar o CFO. Depois comente se é nisso que você trabalha, ou se tem mais de uma modalidade de bombeiro e como são as funções. Acho que "espiritualmente" a engenharia não me proporciona nada, acho que me permite oferecer muito pouco pra vida das pessoas com o produto direto das atribuições de um engenheiro — se continuar no ramo, pretendo arrumar algo pra ajudar crianças carentes, nem que seja aulas de matemática. Enquanto isso ouvi minha namorada cheia de relatos de tantas vidas salvas num curso que é bastante desvalorizado frente a medicina e outros cursos da saúde: enfermagem; embora seja muito mais empolgante que o meu e bem melhor remunerado do que os demais (salvo medicina) quando não se tem consultório.

Muitas empresas privadas são, realmente, uma zona tal qual você descreve. Muitas vezes se premia gente que mais atua do que trabalha, gente favorecida por questões absurdas. Mas isso é um reflexo da falta de compromisso, profissionalismo e falta de gente que cobre seriedade. E é exatamente por essas injustiças da vida que uma funcionária como sua noiva é bastante vitoriosa, mesmo que perca algumas batalhas nessa selva. Uma empresa desse tipo, com esse tipo de funcionário, têm mais é que quebrar. O protecionismozinho que rola com esse tipo de empresa só alimenta isso. Agora, um merendeiro ganhar mais de 1600 é um absurdo que não condiz com a realidade do conhecimento dele, quer ele tenha acertado umas continhas ou chutado todo o gabarito. E há inúmeros cargos públicos que ganham um salário supervalorizado diante das tarefas que fazem, inclusive gente em concursos cobiçados, como o do TRT.

A princípio, busco na engenharia um trabalho que me proporcione um desafio mental. Algo em que eu possa elevar o nível da minha mente, do meu raciocínio. Contudo, por vezes acho que não vou ter isso na engenharia e vou ter é muita dor de cabeça, o que me faz pensar em tentar um concurso público e chegar em casa sem preocupar com o que ficou na mesa.

Em 1/4/2016 at 17:32, Dr.Thales disse:

Me lembro desta nossa discussão e concordei contigo. Tanto é que também sou concursado.

Mas a realidade é que a geração concurso público, somado ao governo intervencionista e populista que temos, vai levar todo mundo pro buraco: tanto os privados (que são os que produzem a riqueza que o Estado toma pra se manter e manter seus funcionários - a tal máquina pública) quanto os públicos, em consequência da observação anterior.

O sistema está fadado ao fracasso. Você empreender, ser produtivo e gerar riqueza, por aqui, não tá valendo a pena. Só ver que os números do investimento aqui dentro cai mês após mês. Se não tem investimento, não tem produção. O PPR (produto privado remanescente) despenca, a arrecadação despenca junto e tá todo mundo fodido agora. Aumentar impostos só agrava a situação (ao contrário do que alguns "entendidos" dizem por aí, querendo mais impostos e mais taxações), enfim, estamos numa sinuca de bico e a solução para o panorama é um remédio muito amargo, que a presidente não está querendo tomar (já que sua popularidade é baixíssima).

Ou seja, estamos numa situação difícil, delicada, e não vejo muita esperança pra sair dela.

Tirando seus ideais políticos, que concordo em menor (ou algo menor) grau, concordo com o resto. Essa cultura do concurso público além de aumentar os custos, principalmente quando se trata de cargos que não fazem jus ao salário que recebem, minam milhares de boas cabeças com ideias criativas e paixões adormecidas que nunca saem da fantasia pra se tornar ideias empreendedoras. Além de triste, é extremamente preocupante em termos de crescimento econômico e intelectual do país.  

 

[Dr.Thales]

17 horas atrás, _Matheus_ disse:

Senso comum, porém longe de ser irreal. Porém concordo com suas pontuações. Eu também já fui concursado e larguei pra iniciar a faculdade. Inclusive, nas minhas divagações durante o desgosto proveniente do meu 8º período na engenharia me trouxeram a ideia de inclusive tentar o CFO. Depois comente se é nisso que você trabalha, ou se tem mais de uma modalidade de bombeiro e como são as funções. Acho que "espiritualmente" a engenharia não me proporciona nada, acho que me permite oferecer muito pouco pra vida das pessoas com o produto direto das atribuições de um engenheiro — se continuar no ramo, pretendo arrumar algo pra ajudar crianças carentes, nem que seja aulas de matemática. Enquanto isso ouvi minha namorada cheia de relatos de tantas vidas salvas num curso que é bastante desvalorizado frente a medicina e outros cursos da saúde: enfermagem; embora seja muito mais empolgante que o meu e bem melhor remunerado do que os demais (salvo medicina) quando não se tem consultório.

Muitas empresas privadas são, realmente, uma zona tal qual você descreve. Muitas vezes se premia gente que mais atua do que trabalha, gente favorecida por questões absurdas. Mas isso é um reflexo da falta de compromisso, profissionalismo e falta de gente que cobre seriedade. E é exatamente por essas injustiças da vida que uma funcionária como sua noiva é bastante vitoriosa, mesmo que perca algumas batalhas nessa selva. Uma empresa desse tipo, com esse tipo de funcionário, têm mais é que quebrar. O protecionismozinho que rola com esse tipo de empresa só alimenta isso. Agora, um merendeiro ganhar mais de 1600 é um absurdo que não condiz com a realidade do conhecimento dele, quer ele tenha acertado umas continhas ou chutado todo o gabarito. E há inúmeros cargos públicos que ganham um salário supervalorizado diante das tarefas que fazem, inclusive gente em concursos cobiçados, como o do TRT.

A princípio, busco na engenharia um trabalho que me proporcione um desafio mental. Algo em que eu possa elevar o nível da minha mente, do meu raciocínio. Contudo, por vezes acho que não vou ter isso na engenharia e vou ter é muita dor de cabeça, o que me faz pensar em tentar um concurso público e chegar em casa sem preocupar com o que ficou na mesa.

Tirando seus ideais políticos, que concordo em menor (ou algo menor) grau, concordo com o resto. Essa cultura do concurso público além de aumentar os custos, principalmente quando se trata de cargos que não fazem jus ao salário que recebem, minam milhares de boas cabeças com ideias criativas e paixões adormecidas que nunca saem da fantasia pra se tornar ideias empreendedoras. Além de triste, é extremamente preocupante em termos de crescimento econômico e intelectual do país.  

 

Em primeiro lugar, eu ia tocar num ponto que você tocou, mas desisti, pra evitar polêmica, já que não sou mamilos (piadinha ruim aqui).

Mas já que disse, lá vou eu: o errado não tá na namorada do cara ganhar 1600 reais. O erro, pra mim, tá numa merendeira ganhar 1600 reais.

A grande questão é que: normalmente, salário é um preço. Só que os valores pagos pelo estado aos funcionários não é um preço, uma vez ser uma realidade desconexa da economia (os efeitos da economia, mais especificamente a precificação, não atuam em valores do Governo, uma vez ele estar a parte desta realidade humana). O valor pago é, tão somente, quanto o estado quer que seja pago e, partir dele, o quanto grupos de influências conseguem alterar estes valores (leia-se: sindicatos).

De tal maneira, que um salário de um servidor não é, por definição e essência própria, um salário precificado e só o é um salário determinado em desconexão com a realidade, uma vez que as leis econômicas não precificam valores do estado, neste caso (não vou dizer em todos, pois não parei pra pensar se há precificação em alguma coisa estatal, então não posso afirmar isso aqui, categoricamente).

Em segundo lugar, sim, este efeito de minar mentes criativas é uma consequência inegável destas políticas que transformaram nossa cultura. Só que esta é apenas uma das várias nefastas consequências do que praticamos hoje...

E aguenta que vem mais: Barroso tá aí, menos mercado, mais estado, mais estímulo ao consumo, crédito direcionado e subsidiado (alguém viu estímulos ao mercado automobilístico e construção civil essa semana??), expansão monetária e toda a sorte possível de heterodoxia econômica que puder imaginar.

Buraco: aí vamos nós, cada vez mais fundo.

[Ariel']

960 na redação, mlk. Mito.

[Dr.Thales]

Ps. Apareceu isso aqui na minha timeline, exatamente sobre o assunto:

 

http://www.direita.tv/adolfo-sachsida-concursos-publicos/

 

Ps². Não indico a página, de forma alguma. Não dêem bola para direitistas. Só compartilho este vídeo em especial.

[Rodrigo Russo]

Boa tarde, amigos !

Ano passado comentei que tinha interesse de começar a me "aventurar" nos concursos públicos e a cada dia que passa percebo que esse é o trampolim que quero para a minha carreira e minha vida. Enfim, estou pesquisando bastante sobre os concursos e tal, e o que mais me chamou a atenção foi o IBGE. Sei que vai rolar uma prova esse ano, mas não estou querendo participar por estar sem preparação alguma. É uma boa decisão ? O que vocês acham da instituição ? É um concurso difícil e disputado ? 

[on/offfernando]

5 minutos atrás, Rodrigo Russo disse:

Boa tarde, amigos !

Ano passado comentei que tinha interesse de começar a me "aventurar" nos concursos públicos e a cada dia que passa percebo que esse é o trampolim que quero para a minha carreira e minha vida. Enfim, estou pesquisando bastante sobre os concursos e tal, e o que mais me chamou a atenção foi o IBGE. Sei que vai rolar uma prova esse ano, mas não estou querendo participar por estar sem preparação alguma. É uma boa decisão ? O que vocês acham da instituição ? É um concurso difícil e disputado ? 

Vai na fé, IBGE é muito legal, tem um aberto para o INSS que é interessante também. Se prepare!

[Bruno Caetano.]

11 minutos atrás, Rodrigo Russo disse:

Boa tarde, amigos !

Ano passado comentei que tinha interesse de começar a me "aventurar" nos concursos públicos e a cada dia que passa percebo que esse é o trampolim que quero para a minha carreira e minha vida. Enfim, estou pesquisando bastante sobre os concursos e tal, e o que mais me chamou a atenção foi o IBGE. Sei que vai rolar uma prova esse ano, mas não estou querendo participar por estar sem preparação alguma. É uma boa decisão ? O que vocês acham da instituição ? É um concurso difícil e disputado ? 

Sinto informar, mas você não tem mais essa oportunidade Rodrigo. Na última quinta-feira (28/01) terminaram as inscrições no site da Fundação Carlos Chagas (a banca organizadora), e dia 29 o prazo de pagamento (R$ 49 para técnico) venceu.

Eu fiz a inscrição, tem uma vaga na minha cidade. Mas estou fazendo por pura 'preparação' para o concurso do INSS, que vem logo depois, em maio. Se for chamado para o IBGE, será mais que sorte.

[Rodrigo Russo]

28 minutos atrás, Bruno Caetano. disse:

Sinto informar, mas você não tem mais essa oportunidade Rodrigo. Na última quinta-feira (28/01) terminaram as inscrições no site da Fundação Carlos Chagas (a banca organizadora), e dia 29 o prazo de pagamento (R$ 49 para técnico) venceu.

Eu fiz a inscrição, tem uma vaga na minha cidade. Mas estou fazendo por pura 'preparação' para o concurso do INSS, que vem logo depois, em maio. Se for chamado para o IBGE, será mais que sorte.

É verdade, mas não estou chateado. Já sabia do encerramento, mas tinha me esquecido. rsrs

O que eu queria saber é se vale a pena estudar  para o próximo que abrir. Ou seria melhor estudar para algo mais próximo ?

Porque dos concursos que estava pesquisando o IBGE e o INSS são os que mais me interessam pelo trabalho que poderei fazer.

IBGE- Trabalhar com estatísticas.
INSS- Interagir diretamente com o público.

Lembrando que não tenho pressa para ser chamado, pois ainda estou terminando a faculdade e terei estágio pela frente,tcc e etc..

[on/offfernando]

14 minutos atrás, Rodrigo Russo disse:

É verdade, mas não estou chateado. Já sabia do encerramento, mas tinha me esquecido. rsrs

O que eu queria saber é se vale a pena estudar  para o próximo que abrir. Ou seria melhor estudar para algo mais próximo ?

Porque dos concursos que estava pesquisando o IBGE e o INSS são os que mais me interessam pelo trabalho que poderei fazer.

IBGE- Trabalhar com estatísticas.
INSS- Interagir diretamente com o público.

Lembrando que não tenho pressa para ser chamado, pois ainda estou terminando a faculdade e terei estágio pela frente,tcc e etc..

Spoiler

Estude sempre, se prepare no dia a dia, pois quando abrir outro você vai estar mais seguro, e preste os atuais para pegar os esquemas...

Mal não vai lhe fazer estudar e se preparar para qualquer um deles!

 

[Rodrigo Russo]

1 minuto atrás, on/offfernando disse:

  Ocultar conteúdo

Estude sempre, se prepare no dia a dia, pois quando abrir outro você vai estar mais seguro, e preste os atuais para pegar os esquemas...

Mal não vai lhe fazer estudar e se preparar para qualquer um deles!

 

Bom conselho. Obrigado!

[JunioR - AC]

Deve-se estudar sempre e não apenas quando sair o edital.

De maneira geral, vale a pena focar bem em português, direito constitucional e direito administrativo, matérias que caem em praticamente todos os concursos. Só aí vc já pode ter cerca de 30 questões, a depender do concurso.

[_Matheus_]

http://g1.globo.com/economia/concursos-e-emprego/noticia/2016/03/mais-de-120-concursos-abertos-reunem-257-mil-vagas-em-todo-o-pais.html

[-Demolidor-]

Reupando o tópico...

Saiu gabarito preliminar do IBGE. Tô um pouquinho chateado (menos doq tava agora que conferi o gabarito) mas to feliz (ainda mais depois de ver o gabarito de novo). Achei que fosse fazer mais de 55/60 mas fiz só 51 53 (meu melhor resultado em concursos depois que comecei a estudar), aí como é pouca vaga acho meio difícil entrar. Agora to procurando quando vai abrir mais algum pra fazer ainda esse ano, mas ta dificil de abrir vaga...

[Henrique M.]

Estou formando no mais tardar em fevereiro de 2017. Não tenho muito interesse pela vida de concurseiro, mas a carreira de diplomata sempre chamou minha atenção. Estou avaliando se devo fazer o concurso (que é anual) e queria saber da galera que já tá invernado nos concursos, dicas de materiais de estudos, cursinhos, etc.

[Dan_Cunha]

13 horas atrás, Henrique M. disse:

Estou formando no mais tardar em fevereiro de 2017. Não tenho muito interesse pela vida de concurseiro, mas a carreira de diplomata sempre chamou minha atenção. Estou avaliando se devo fazer o concurso (que é anual) e queria saber da galera que já tá invernado nos concursos, dicas de materiais de estudos, cursinhos, etc.

Carreira excelente, mas de longa preparação. Materiais e cursos escassos, precisará pesquisar bem e investir certo, pois não terá um custo baixo. Pesquise se os editais costumam cobrar prova de títulos ou algum tipo de qualificação como pontuação classificatória e/ou eliminatória, pois se tiver, será relevante. 

Vou ser sincero contigo, é uma das preparações mais difíceis que conheço. Mas se é sua vontade, caia de cabeça ( e se dedique, pois a batalha é longa e complicada, rsrs, mas não impossível) e conquiste o cargo. 

Não sei te indicar materiais, mas tente procurar relatos de aprovados. Eles costumam deixar a bibliografia utilizada. Já é um norte. 

Já deve ter pesquisado sobre, mas neste link tem algumas respostas bacanas: http://www.institutoriobranco.mre.gov.br/pt-br/perguntas_freqüentes.xml

 

[SilveiraGOD.]

Postarei aqui porque me parece ser o lugar mais ou menos ideal sem precisar criar um tópico.

Tava com dificuldade de dormir e de me concentrar pra trabalhar, minha produção até caiu um pouco e tava meio sem foco. Ai resolvi ouvir música e encontrei um ao vivo no Youtube que fez minha concentração e produtividade aumentar ridiculamente em pouco tempo:

 

Obviamente deve funcionar pra uns e piorar pra outros, mas de repente ajuda alguém que tá com dificuldade de foco.

[Ariel']

RESSUSCITEM ISSO DAQUI!

Porque talvez eu esteja voltando aos vestibulares, hahahaha

Mais alguém desde 2016 teve uma vida de vestiba p/ compartilhar conosco?

[Henrique M.]

13 horas atrás, Ariel' disse:

RESSUSCITEM ISSO DAQUI!

Porque talvez eu esteja voltando aos vestibulares, hahahaha

Mais alguém desde 2016 teve uma vida de vestiba p/ compartilhar conosco?

Fiz ENEM em 2016 e 2017, mas não estudei nada.

Tá querendo mudar para quê?

[Ariel']

3 horas atrás, Henrique M. disse:

Fiz ENEM em 2016 e 2017, mas não estudei nada.

Tá querendo mudar para quê?

E foi bem? Gosto de saber da redação.

ADM. Curso no mesmo centro que faço hoje, porém à noite (flexibilidade para trabalhar).

[felipevalle]

Meu colega não estudou nada e conseguiu bolsa na ESPM ???

[Henrique M.]

52 minutos atrás, Ariel' disse:

E foi bem? Gosto de saber da redação.

ADM. Curso no mesmo centro que faço hoje, porém à noite (flexibilidade para trabalhar).

Fui melhor em 2016 do que 2017. A mudança de dias de prova, colocando matemática e ciências junto com uma hora a menos do que antes me fudeu bastante. Devo ter chutado mais da metade da prova de matemática, que não estava difícil.

[Ariel']

41 minutos atrás, felipevalle disse:

Meu colega não estudou nada e conseguiu bolsa na ESPM ???

Parece o @Roman

 

19 minutos atrás, Henrique M. disse:

Fui melhor em 2016 do que 2017. A mudança de dias de prova, colocando matemática e ciências junto com uma hora a menos do que antes me fudeu bastante. Devo ter chutado mais da metade da prova de matemática, que não estava difícil.

Chutar matemática é quase regra, a menos que você esteja tentando engenharias. Até licenciatura em matemática dá pra entrar sendo retardado.

[Roman]

2 minutos atrás, Ariel' disse:

Parece o @Roman

 

Não posso negar.

[Henrique M.]

2 horas atrás, Ariel' disse:

Chutar matemática é quase regra, a menos que você esteja tentando engenharias. Até licenciatura em matemática dá pra entrar sendo retardado.

Em 2016, quando tive tempo para fazer todas as provas, tirei quase 800 em matemática. Passei em Engenharia de Materias na UFPEL e na UNIFEI. Me inscrevi só para ver de qual era e se daria para passar. Botei a UFPEL para ver se passava de primeira e a UNIFEI para ver se tinha chances de passar na lista. Só pelo exercício da aprovação pela especulação, já que não tinha interesse em fazer nenhum desses cursos.