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Contra-ataque, porém mais posse de bola


Bruna'

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Tô com o hábito de jogar no contra-ataque com meu time porém ás vezes acontece do time ter mais posse de bola, nesse caso será que seria ideal mudar para uma formação mais ofensiva ou continuar na que tá, já que o time joga bem?

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  • Perissé changed the title to Contra-ataque, porém mais posse de bola
1 hora atrás, Bruna' disse:

Tô com o hábito de jogar no contra-ataque com meu time porém ás vezes acontece do time ter mais posse de bola, nesse caso será que seria ideal mudar para uma formação mais ofensiva ou continuar na que tá, já que o time joga bem?

Qual a sua formação e as suas instruções?

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25 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Qual a sua formação e as suas instruções?

4-2-3-1.

Instruções: Ritmo Normal, Razoavelmente Largo, Linha Defensiva Normal, Pressão Igual à Equipe - ocasionalmente mudo pra "mais" -, Marcação Apertada, Evitar Carrinho, Jogar a Partir da Defesa, Explorar os Dois Corredores, Mais Passes Diretos, Mais Expressivo, Procurar Sobreposições, Cruzamentos Baixos, Enfrentar Defesa e Manter Posições.

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2 horas atrás, Bruna' disse:

4-2-3-1.

Instruções: Ritmo Normal, Razoavelmente Largo, Linha Defensiva Normal, Pressão Igual à Equipe - ocasionalmente mudo pra "mais" -, Marcação Apertada, Evitar Carrinho, Jogar a Partir da Defesa, Explorar os Dois Corredores, Mais Passes Diretos, Mais Expressivo, Procurar Sobreposições, Cruzamentos Baixos, Enfrentar Defesa e Manter Posições.

Jogar a partir da defesa e ritmo normal não coincidem muito com um estilo de contra-ataque. Se você rouba a bola e precisa efetuar a transição ofensiva mais rápida que a transição defensiva do adversário, os jogadores não vão conseguir fazê-la pelas instruções pedirem para sair jogando sem bolas longas e para não ser tão acelerado.

Outra instrução que eu ficaria de olho é a de procurar sobreposições, já que pede para que há a ultrapassagem de um jogador e a parada (não encontrei outra palavra) do outro. Ou seja, levando em conta que é uma jogada mais típica nos lados, você está pedindo para que o ponta segure a posição para a ultrapassagem do lateral.

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Em 26/03/2018 at 16:49, Bruna' disse:

Tô com o hábito de jogar no contra-ataque com meu time porém ás vezes acontece do time ter mais posse de bola, nesse caso será que seria ideal mudar para uma formação mais ofensiva ou continuar na que tá, já que o time joga bem?

Se seu time tem mais posse de bola, significa que o adversário está tentando um jogo mais direto (pelo menos mais direto que o seu), isso ocorre em duas situações: 1) eles tão atacando com tudo, verticalmente; 2) eles estão bem fechados, esperando o contra-ataque (que pode ser em velocidade ou mais pausado, de pé em pé).

1) Contra times que estão te atacando a estratégia de contra-ataque é uma boa alternativa, porém ela precisa ser rápida, pra explorar a desorganização do adversário quando sai com tudo para te atacar, para isso sua instruções tem que focar em primeiro se defender, ou seja, tem que dar uma recuada na linha defensiva, atraindo o adversário pro seu campo e ai utilizando velocidade, passes mais diretos e em profundidade (à frente do jogador, para ele ganhar na velocidade) explorar o espaço que te foi dado ao te atacar com tudo.

2) Contra times que estão mais defensivos e saem rápido e direto, o melhor é você rodar mais a bola e se movimentar bem para tentar abrir um espaço, pra isso você tem que alargar o jogo para não deixar que eles fiquem compactos (fechando a casinha), forçando os laterais e meias a ir atrás da bola ou se preocupar com a marcação nas laterais do campo, isso abre um espaço entre eles e os jogadores de meio, onde você pode explorar passes enfiados. Nessa estratégia você foca num jogo mais lento, com passes mais curtos, sem lançamentos longos da zaga

Uma dica para você identificar se o adversário tá te atacando é prestar atenção nos laterais. Geralmente, a primeira coisa que o treinador faz quando quer que o time ataque, é liberar os laterais, se você perceber que tem algum subindo com frequência, coloca algum atacante/ponta para explorar o espaço que ele deixa. Se você perceber que os laterais adversários raramente abandonam a posição para subir, é sinal que dificilmente você vai conseguir explorar as costas deles e vai ser melhor trabalhar a bola do que ter profundidade e velocidade  

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23 horas atrás, Yan Perisse disse:

Jogar a partir da defesa e ritmo normal não coincidem muito com um estilo de contra-ataque. Se você rouba a bola e precisa efetuar a transição ofensiva mais rápida que a transição defensiva do adversário, os jogadores não vão conseguir fazê-la pelas instruções pedirem para sair jogando sem bolas longas e para não ser tão acelerado.

Outra instrução que eu ficaria de olho é a de procurar sobreposições, já que pede para que há a ultrapassagem de um jogador e a parada (não encontrei outra palavra) do outro. Ou seja, levando em conta que é uma jogada mais típica nos lados, você está pedindo para que o ponta segure a posição para a ultrapassagem do lateral.

Tem algum tópico para entender como funciona o contra-ataque nesse FM? valeu!! 

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20 minutos atrás, Banton disse:

Tem algum tópico para entender como funciona o contra-ataque nesse FM? valeu!! 

Até onde eu me lembro, temos esses dois guias. Um em formato de vídeo.

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34 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Até onde eu me lembro, temos esses dois guias. Um em formato de vídeo.

Eu já tinha visto esses guias antes mas não tem me ajudado...

Ou o meu time é muito ruim até pra jogar no contra-ataque, ou estou pondo algo errado nas instruções dos jogadores e tática ou eu sou ruim mesmo.

 

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Agora, Banton disse:

Eu já tinha visto esses guias antes mas não tem me ajudado...

Ou o meu time é muito ruim até pra jogar no contra-ataque, ou estou pondo algo errado nas instruções dos jogadores e tática ou eu sou ruim mesmo.

Traga suas dúvidas para o fórum. O que não falta é alguém para ajudá-lo.

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5 minutos atrás, Banton disse:

Eu já tinha visto esses guias antes mas não tem me ajudado...

Ou o meu time é muito ruim até pra jogar no contra-ataque, ou estou pondo algo errado nas instruções dos jogadores e tática ou eu sou ruim mesmo.

 

Cria um tópico, coloca imagens da tática e instruções, que eu vejo se consigo te ajudar

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  • 1 month later...

Vou ter que reviver esse tópico mas por uma dúvida...

O FM consegue assimilar a ideia de posse de bola e contra-ataque frequente? Tipo o que o Corinthians do Tite fazia. 

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2 horas atrás, Banton disse:

Vou ter que reviver esse tópico mas por uma dúvida...

O FM consegue assimilar a ideia de posse de bola e contra-ataque frequente? Tipo o que o Corinthians do Tite fazia. 

Sim, mas não é contra-ataque com posse, é contra-ataque com passes curtos. Se você priorizar a posse de bola após recuperá-la em um ataque adversário, você estará apenas construindo uma jogada normal e não um contra-golpe.

Contra-ataques priorizam a objetividade de fazer o gol enquanto o adversário está despreparado, você pode fazê-lo com passes curtos ou longos mas não devagar. Manter a posse deixa de priorizar a velocidade e surpresa para valorizar ter a bola. 

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    • Tsonny
      By Tsonny
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    • fabioaraujo89
      By fabioaraujo89
      Eu vi num vídeo do Zealand que tem um site que testa as táticas que são submetidas a eles, em 160 partidas, em diferentes situações e contextos, a fim de estabelecer quais seriam as melhores táticas do FM. 
      Alguém já tinha visto? Já testou essas táticas?
      https://beta.fm-base.co.uk/tactics
      EDIT: eu sei que a maioria prefere desenvolver as próprias táticas, mas achei interessante essa ideia. 
      Confesso que tem umas ali com umas instruções que não fazem nenhum sentido para mim. Até por isso fiquei curioso de ver se e como elas funcionam, é uma forma de aprender. 
    • fabioaraujo89
      By fabioaraujo89
      Fala, pessoal!
      sou novo aqui e no FM. Nunca tinha jogado o jogo, aí vi que liberaram no Xbox pelo Game Pass e viciei! (até tentei passar para a versão normal, mas não rodou bem no meu PC). 
      Hoje estou jogando bastante (em quantidade rs), mas já vi (e confirmei lendo aqui) que o jogo pode ser bem frustrante, especialmente para os iniciantes como eu, que não entendem ainda o que estão fazendo no game. 
      Assim, eu queria uma ajuda com a parte tática. Nesse meu sabe específico, eu comecei no Campeonato de Portugal com a Estrela da Amadora, mas depois de uma curta passagem pelo QPR eu estou há algumas temporadas no Watford, da Inglaterra. 
      Peguei o time na Championship, consegui subir (não foi exatamente “fácil” pra mim, mas eles tinham acabado de cair e tinham um dos elencos mais fortes da divisão) e me estabilizei bem na PL. 
      Eu uso desde sempre um 4-2-3-1 com extremos, tiki-taka personalizado. Era a tática que já era da Estrela lá no começo, eu não mexi muito e fui usando. Já tentei outras, mas essa foi a que mais me serviu ao longo do tempo. 

      Meu time tem um desempenho sempre aceitável. Eu sempre estou ali brigando por uma vaga nas competições continentais, normalmente pego o Camp. Europeu ou o Camp. Europeu II. Teve uma que fui pra Champions.
      Como estou há tempos no clube, eu consegui montar um time bom. Tem vários jogadores muito interessantes, que volta e meia recebem propostas altas de clubes bem maiores e o elenco é equilibrado e com opções. 
      O problema? O time sempre se dava mal no confronto com os grandes ingleses (seja nas taças ou na liga) e perdia uns jogos bobos, que faziam o desempenho cair.
      Aí eu descobri o Rate My Tatic...fiz os ajustes para a tática ficar 5 estrelas (que envolviam alguns ajustes de funções e principalmente remover várias instruções que eu nem sabia que estavam e conflitos. Fiz uma ou outra contratação para fechar.
      E deu bem certo. O time melhorou, diminuiu muito os pontos perdidos em jogos fáceis, fez bons jogos com os grandes, cheguei a sonhar com o título... mas ficou em segundo lugar, a 4 pts do campeão (Chelsea). E ainda perdeu a final da FA Cup pro Arsenal. Foi positivo, mas frustrante demais. 
      Eu sinto que falta só um “ajuste fino” pro time ir mais longe, levantar canecos. Que modificações vocês sugerem? 
      (Não estou conseguindo subir imagem, mas a tática é assim):
      4-2-3-1 com extremos 
      2 Defesas laterais com função de apoio
      2 defesas centrais função defender
      2 Médios centros com função de apoio
      1 médio ofensivo com função apoio
      2 extremos invertidos com função apoio 
      1 atacante completo com função atacar 

      as instruções de equipe 
      com posse:
      passar para espaço 
      jogar a partir da defesa 
      levar bola até a área 
      ritmo muito mais alto (estou pensando em tirar, meu time termina morto todas as partidas e tem quedas de desempenho ao longo da temporada) 
      em transição (não tinha no Rate):
      Pressionar
      contra atacar
      Sem posse
      linhas normais 
      Marcação apertada
      pressao muito mais urgente (o Rate mandou tirar e acho que vou fazer pra próxima temporada porque acho que está tirando meus zagueiros da posição e permitindo infiltrações demais). 
       
      O que vocês acham? Ajudem o novato, pfvr! Abraços!
    • flalutaina
      By flalutaina
      Há um tempo atrás criei um banco de dados no editor do fm2018, carreguei e funciona normalmente. Só que agora eu quis inserir mais jogadores, fiz a inserção,  só que nao aparece  no jogo, inclusive em um novo save. O que pode estar faltando? Obrigado aí!
    • schacoffee
      By schacoffee
      Boa noite, pessoal, tranquilidade?
      Há um tempo eu venho acompanhando no yt o canal "Táticas de Futebol", assistindo a carreira que fizeram por lá e pegando inspiração das táticas da vida real que replicam no FIFA, só por curiosidade mesmo, afinal nem jogo FIFA. Esse ano iniciaram uma carreira fictícia com o Fábio Carille treinando o 1860 Munich, que está bem legal diga-se, e estou curtindo.
      Eu estou um pouco inspirado e inclinado a fazer algo parecido, jogando defensivamente, e obviamente com outra história e outro clube, só que como um adepto do futebol a la Cruyff e holandeses e de tudo que dali saiu, sempre preferi usar sistemas ofensivos e que valorizassem posse, intensidade, pressão etc, no FM. Andei vendo uns jogos de times defensivos ou que fossem menos ousados no ataque para tentar tirar uma inspiração (entra na conta Mourinho e Simeone, logicamente), porém ainda está difícil de imaginar como quero que meu time jogue. É uma linguagem diferente da que eu venho me acostumando.
      Eis que venho pedir umas dicas de vocês. Modelos de táticas do FM que posso buscar e tirar como base, materiais para eu estudar, vídeos legais para assistir sobre FM, blogs, etc, o que puderem me dispor eu agradeceria.
      Se você que está lendo curte futebol mais cauteloso, diga como que arma seu time e monta sua tática para ajudar o mano aqui.
      *** Eu não gosto de usar tática pronta, geralmente crio a tática personalizada, do zero. Vídeos de tática seriam para me ajudar na tomada de decisão, não download. ***
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