mundo O papo é treta... direita x esquerda worldcup

[Visitante]

Eu ainda não vi nenhum argumento contra a presença dos cristãos yazidis na Europa.

[Visitante]

Não há argumentos contra a presença dos cristãos yazidis na Europa. Eles sofreram um genocídio recentemente: https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_of_Yazidis_by_ISIL

 

Sobre a escola sem partido: A escola é um lugar para a ciência, não para ideologias.

[Visitante]

Chamar a todos aqueles refugiados de 'refugiados' é tão sem noção. As pessoas tem o direito de serem cristãos yazidis e não justamente aqueles que quase dizimaram eles e um perseguem a Europa e o mundo com atentados terroristas.

Tudo indica que os 'refugiados' voltarão à terra natal depois que a guerra acabar.

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/refugee-crisis-desperate-iraqi-yazidis-join-exodus-to-europe-10498497.html

http://www.dw.com/pt-br/papa-leva-refugiados-sírios-da-grécia-para-o-vaticano/a-19192964

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Refugiados protestam no porto de Lesbos: "Somos TODOS humanos"

Gestos simbólicos pró-refugiados

Dezenas de migrantes reuniram-se no local da visita portando cartazes improvisados com dizeres como: "Papa, vós sois nossa esperança", "Por favor, salvem o povo yazidi", "Nós também somos humanos" e "Moria é uma prisão da UE".

http://www.aljazeera.com/news/2016/04/yazidis-leave-europe-return-warring-iraq-160404074817769.html

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Middle East9 May 2016

Yazidis leave Europe and return to warring Iraq

A small number of Iraqi Yazidi families have returned home after life in Germany failed to meet expectations.

Jonathan Brown |

According to Yazda, a Yazidi advocacy group, ISIL's assault and occupation of the region led to the displacement of more than 90 percent of Iraq's Yazidi population. The organisation estimates that around one-fifth of Iraq's Yazidis, or 120,000 people, have relocated to Europe. Only a handful have since returned to Iraq, said Jameel Ghanim, Yazda's operations manager.

I'm telling people the truth about my experience, but they aren't listening. Germany is a good place, but it's not our home. Shamo Sabro, Iraqi Yazidi who fled to Germany but later returned to Iraq

Identificar o povo que se refugiou na Europa com aqueles que praticaram um recente genocídio deles é uma ofensa.

[John the Baptist.]

Em 18/09/2016 at 11:43, aldin disse:

Ao colocar os interesses de um grupo à frente dos seus, a probabilidade de entrar em contradição torna-se altíssima, justamente porque as pessoas são diferentes, tem interesses diferentes e vão agir e reagir de formas diferentes diante dos acontecimentos.

Baseado nisso, é fácil ligar os pontos e concluir que a esquerda é um MAR DE CONTRADIÇÕES. Algumas contradições da esquerda abaixo, apenas para ilustrar o tema:

• Diz que a cadeia não resolve, mas quer que quem conte uma simples piada sobre gays seja preso por homofobia e de forma inafiançável
• Diz que menores de idade praticam um número insignificante de crimes - 5 minutos depois diz que se reduzir a maioridade as prisões irão superlotar
• Diz que combate os estereótipos de cor, sexo, classe social mas chama os outros de coxinha, de elite branca e por aí vai
• Defende a liberação das drogas e enche a boca pra dizer de forma pejorativa que o Aécio Neves é viciado em cocaína
• Prega o fim do "consumismo" capitalista num dia e defende um salário mínimo de R$ 3.000,00 noutro dia

 

O discurso socialista é muito bonito, concordo. Inclusive durante determinada fase da vida - dos 18 aos 24, 25 - me identifiquei bastante com as ideologias (como todo bom adolescente bombardeado pelo Gramscismo), porém, utilizando a racionalidade, a lógica e o empirismo adquiridos ao longo do tempo, fica claro que é um modelo utópico. A partir do momento em que você começa a se interessar e se aprofundar nos estudos sobre economia e comportamento humano (aqui eu recomendo A Teoria dos Sentimentos Morais do PAI Adam Smith), torna-se impossível defender o modelo socialista. Isso sem contar os exemplos que tivemos ao longo do tempo...

 

 

Gramscismo?

Isso nem existe, cara. Gramsci foi ser influente pra cá através de um autor que só foi ser reconhecido lá pelo final da década de 90. E ele não criou um sistema de pensamento novo. Mas ok, vou entrar no argumento, o que constitui o Gramscismo, se ele existe?

Esquerda é um termo muito vago, e por isso, problemático. Há socialistas científicos (comunistas), socialistas utópicos, esquerda liberal, socialdemocracia (não confundir com a socialdemocracia do PSDB, por exemplo, que é algo muito mais à direita), entre outros. Não dá pra jogar tudo no mesmo saco. Por isso as aparentes contradições apontadas são falsas: elas são contradições porque de fato representam posições diferentes. Das que tu citou, por exemplo, a cadeia não resolve x prisão por homofobia: uma é defendida por comunistas, já a outra é uma galera mais de internet, da esquerda liberal, da UJS (que apesar do nome passa longe de comunista ou socialista) e tal. Recém entrou no movimento, de se esperar esses posicionamentos errados.

O fim do "consumismo" x salário de 3000 reais é outra falsa contradição: as estruturas que determinam o capitalismo estão pouco se f*dendo pra se A, B ou C consomem um produto ou outro; cai uma empresa, vai aparecer outra. A defesa de maiores salários se justifica por uma razão simples: a melhoria de vida da classe trabalhadora, pois se vive numa realidade em que, bom, se depende do dinheiro, então não dá pra ser "kumbaya" e pregar o desapego material assim. Novamente, o fim do "consumismo" é defendido por um setor da "esquerda" (galera de internet e recém iniciada no movimento, geralmente filiados a organizações mais de corrente), e o aumento dos salários/melhoria das condições de vida, por outro (socialistas científicos/comunistas, por exemplo).

A segunda "contradição" é falsa, mas por outro motivo, e um bem simples: o sistema prisional já tá superlotado, e não vai adiantar colocar mais gente pra lá. Nem vou gastar muita linha com isso.

Quanto à terceira, o que se combate é opressão de classe, cor e sexo ou gênero. Chamar de elite branca, embora possa ser algum reducionismo - novamente, criado em grande parte por esse pessoal de internet -, passa LONGE de ser equivalente a fatos como escravidão, às três jornadas que são submetidas a grande maioria das mulheres (trabalho doméstico, trabalho formal ou emprego, e estudo) e mortes por homofobia. Quantos se pode dizer que morreram por ser hétero? E coxinha nem xingamento direito é, vai. Falsa equivalência.

Sobre a contradição liberação das drogas x chamar Aécio de cheirador: falsa equivalência, por motivo parecido com o de cima. O que se combate não é a criminalização do uso de quaisquer drogas por qualquer um. A questão não é simples assim. O que se defende, e isso é o único ponto mais ou menos bem dentro da "esquerda" sobre o tema, é a descriminalização da maconha, em especial, pois só serve para botar pé rapado na cadeia, muitas vezes sem nem traficar de fato, só por carregar. E novamente, dá pra se dizer que nem há um verdadeiro consenso, a "liberação" das drogas é um ponto bem dividido, na verdade vai ser defendida por alguns setores da "esquerda" e criticado, ainda que com ressalvas, por outros.

É por esses motivos que não dá pra jogar tudo no mesmo saco. As contradições citadas são falsas, ou pelo fato do mau uso do termo "esquerda", que pra mim devia ser extinto, ou por nem sequer entender de fato as propostas do que se entende por esquerda.

[Visitante]

26 minutos atrás, John the Baptist. disse:

Gramscismo?

Isso nem existe, cara. Gramsci foi ser influente pra cá através de um autor que só foi ser reconhecido lá pelo final da década de 90. E ele não criou um sistema de pensamento novo. Mas ok, vou entrar no argumento, o que constitui o Gramscismo, se ele existe?

Esquerda é um termo muito vago, e por isso, problemático.

É por esses motivos que não dá pra jogar tudo no mesmo saco. As contradições citadas são falsas, ou pelo fato do mau uso do termo "esquerda", que pra mim devia ser extinto, ou por nem sequer entender de fato as propostas do que se entende por esquerda.

Por gramscismo eu entendi que ele se refere ao pessoal do PSOL, "socialista morena" e apoiadores do MST. Se não todos estes, alguns destes.

Esquerda e direita não são temos que sempre existiram mas a definição deles acaba sendo necessária para o embate. Também acho desnecessário utilizar a expressão esquerda e direita, mas seria amenizado apenas se as eleições fossem por meio de sorteio. No embate de ideias, que é a nossa atual democracia representativa por eleições diretas, faz-se necessário enquanto não encontram outros melhores para definir essas diferenças de opiniões políticas.

Mas surgiu por causa de uma coisa tão boba: o lado que sentavam na Assembléia Nacional durante a Revolução Francesa:

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Os termos "esquerda" e "direita" apareceram durante a Revolução Francesa de 1789 (...), quando os membros da Assembleia Nacional se dividiam em partidários do rei à direita do presidente e simpatizantes da revolução à sua esquerda. Um deputado, o Barão de Gauville explicou: "Nós começamos a reconhecer uns aos outros: aqueles que eram leais à religião e ao rei (imperador) ficaram sentados à direita, de modo a evitar os gritos, os juramentos e indecências que tinham rédea livre no lado oposto."

Já pensou se eles tivessem se sentado nos lados invertidos? Ou se não houvesse essa segmentação quando foram sentar-se para conversar?

[Henrique M.]

1 hora atrás, ArquitetoZ disse:

Por gramscismo eu entendi que ele se refere ao pessoal do PSOL, "socialista morena" e apoiadores do MST. Se não todos estes, alguns destes.

Esquerda e direita não são temos que sempre existiram mas a definição deles acaba sendo necessária para o embate. Também acho desnecessário utilizar a expressão esquerda e direita, mas seria amenizado apenas se as eleições fossem por meio de sorteio. No embate de ideias, que é a nossa atual democracia representativa por eleições diretas, faz-se necessário enquanto não encontram outros melhores para definir essas diferenças de opiniões políticas.

Mas surgiu por causa de uma coisa tão boba: o lado que sentavam na Assembléia Nacional durante a Revolução Francesa:

Já pensou se eles tivessem se sentado nos lados invertidos? Ou se não houvesse essa segmentação quando foram sentar-se para conversar?

O empenho em analisar o entendimento das metas propostas talvez venha a ressaltar a relatividade das posturas dos órgãos dirigentes com relação às suas atribuições. No entanto, não podemos esquecer que a expansão dos mercados mundiais aponta para a melhoria de todos os recursos funcionais envolvidos. Por conseguinte, o fenômeno da Internet facilita a criação dos índices pretendidos. Gostaria de enfatizar que a hegemonia do ambiente político representa uma abertura para a melhoria dos procedimentos normalmente adotados. 

As experiências acumuladas demonstram que o início da atividade geral de formação de atitudes cumpre um papel essencial na formulação das regras de conduta normativas. Não obstante, o acompanhamento das preferências de consumo assume importantes posições no estabelecimento dos conhecimentos estratégicos para atingir a excelência. Caros amigos, a percepção das dificuldades apresenta tendências no sentido de aprovar a manutenção de alternativas às soluções ortodoxas. 

Neste sentido, a valorização de fatores subjetivos deve passar por modificações independentemente das condições inegavelmente apropriadas. A certificação de metodologias que nos auxiliam a lidar com a contínua expansão de nossa atividade não pode mais se dissociar dos relacionamentos verticais entre as hierarquias. Desta maneira, o consenso sobre a necessidade de qualificação garante a contribuição de um grupo importante na determinação das formas de ação. Podemos já vislumbrar o modo pelo qual o novo modelo estrutural aqui preconizado oferece uma interessante oportunidade para verificação do processo de comunicação como um todo. O que temos que ter sempre em mente é que o desafiador cenário globalizado causa impacto indireto na reavaliação do levantamento das variáveis envolvidas. 

[aldin]

Em 9/30/2016 at 17:23, John the Baptist. disse:

Gramscismo?

Isso nem existe, cara. Gramsci foi ser influente pra cá através de um autor que só foi ser reconhecido lá pelo final da década de 90. E ele não criou um sistema de pensamento novo. Mas ok, vou entrar no argumento, o que constitui o Gramscismo, se ele existe?

Esquerda é um termo muito vago, e por isso, problemático. Há socialistas científicos (comunistas), socialistas utópicos, esquerda liberal, socialdemocracia (não confundir com a socialdemocracia do PSDB, por exemplo, que é algo muito mais à direita), entre outros. Não dá pra jogar tudo no mesmo saco. Por isso as aparentes contradições apontadas são falsas: elas são contradições porque de fato representam posições diferentes. Das que tu citou, por exemplo, a cadeia não resolve x prisão por homofobia: uma é defendida por comunistas, já a outra é uma galera mais de internet, da esquerda liberal, da UJS (que apesar do nome passa longe de comunista ou socialista) e tal. Recém entrou no movimento, de se esperar esses posicionamentos errados.

O fim do "consumismo" x salário de 3000 reais é outra falsa contradição: as estruturas que determinam o capitalismo estão pouco se f*dendo pra se A, B ou C consomem um produto ou outro; cai uma empresa, vai aparecer outra. A defesa de maiores salários se justifica por uma razão simples: a melhoria de vida da classe trabalhadora, pois se vive numa realidade em que, bom, se depende do dinheiro, então não dá pra ser "kumbaya" e pregar o desapego material assim. Novamente, o fim do "consumismo" é defendido por um setor da "esquerda" (galera de internet e recém iniciada no movimento, geralmente filiados a organizações mais de corrente), e o aumento dos salários/melhoria das condições de vida, por outro (socialistas científicos/comunistas, por exemplo).

A segunda "contradição" é falsa, mas por outro motivo, e um bem simples: o sistema prisional já tá superlotado, e não vai adiantar colocar mais gente pra lá. Nem vou gastar muita linha com isso.

Quanto à terceira, o que se combate é opressão de classe, cor e sexo ou gênero. Chamar de elite branca, embora possa ser algum reducionismo - novamente, criado em grande parte por esse pessoal de internet -, passa LONGE de ser equivalente a fatos como escravidão, às três jornadas que são submetidas a grande maioria das mulheres (trabalho doméstico, trabalho formal ou emprego, e estudo) e mortes por homofobia. Quantos se pode dizer que morreram por ser hétero? E coxinha nem xingamento direito é, vai. Falsa equivalência.

Sobre a contradição liberação das drogas x chamar Aécio de cheirador: falsa equivalência, por motivo parecido com o de cima. O que se combate não é a criminalização do uso de quaisquer drogas por qualquer um. A questão não é simples assim. O que se defende, e isso é o único ponto mais ou menos bem dentro da "esquerda" sobre o tema, é a descriminalização da maconha, em especial, pois só serve para botar pé rapado na cadeia, muitas vezes sem nem traficar de fato, só por carregar. E novamente, dá pra se dizer que nem há um verdadeiro consenso, a "liberação" das drogas é um ponto bem dividido, na verdade vai ser defendida por alguns setores da "esquerda" e criticado, ainda que com ressalvas, por outros.

É por esses motivos que não dá pra jogar tudo no mesmo saco. As contradições citadas são falsas, ou pelo fato do mau uso do termo "esquerda", que pra mim devia ser extinto, ou por nem sequer entender de fato as propostas do que se entende por esquerda.

Gramscismo (ou Marxismo Cultural), posso estar errado, mas vejo como uma forma de condicionamento psicológico para derrubar o 'establishment', deturpando a visão da sociedade em relação a realidade. Independentemente da ideologia, tenho que reconhecer que o negócio deu certo, principalmente aqui no Brasil. Para tangibilizar a ideia, vou dar 3 exemplos:

Meios de comunicação: Governo começa a estimular financeiramente para que seus artistas, jornalistas, blogueiros e atores tenham mais visibilidade. 

Discriminação e Direitos Humanos: Governo apoia e legisla para determinadas minorias - homossexuais, transexuais, índios, feministas etc, garantindo seus votos nas próximas eleições. A liberdade de expressão fica ameaçada, porque são criadas uma série de leis que 'protegem' os nichos. 

Educação - Governo cria diversas universidades federais, a porta de entrada para doutrinação ideológica, uma vez que o discurso convence o mente jovem adolescente, o jovem acredita, tem muita esperança. Aliás, isso começa na escola quando aprendemos que o capitalismo explora os meios de produção e que "ser esquerda é ser do bem".

No mais, tudo é falsa equivalência? Esse é o problema: subjetividade. Como diria Miss Rand, "A é A", ou seja, o que é, é. A RAZÃO deve ser a única forma de perceber a realidade, fortemente amparada pela lógica (arte da não-contradição), e novamente, como você próprio citou, a esquerda é fragmentada internamente e se contradiz a todo tempo.

 

 

[Toggy81]

Nessa questão de esquerda x direita, num país como Brasil onde a direita praticamente inexiste pois o que temos é um conglomerado de partidos políticos que são formados para vender influência e espaço de propaganda (gratuita diga-se de passagem) na tv, encaro esse confronto mais pelo lado da ideia de se ter mais controle estatal x menos controle estatal.

Acredito que o problema do brasileiro é a mentalidade que temos de que o povo não tem a capacidade de fazer as melhores escolhas para si, e que é necessário que alguma alma benevolente nos leve ao caminho da prosperidade. A porta de entrada dos abusos políticos se dá por essa via. Somos pouco participativos. Vejam por exemplo esta notícia atual:

Aplicativos de transporte individual pagam taxa maior a partir desta terça

Mudança cria cobrança progressiva para empresas como o Uber.
Segundo a Prefeitura de São Paulo, medida visa incentivar a concorrência.

http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2016/10/aplicativos-de-transporte-individual-pagam-taxa-maior-partir-desta-terca.html

Por um lado temos um sistema que retira a grande parte dos intermediários na relação cliente x fornecedor, barateando o serviço para a população pois uma camada significativa de impostos não é cobrada dessa relação. Do outro lado temos o sistema atual que é regulamentado e controlado pelo Estado, onde os preços são tabelados por essa força maior chamada governo. 

Só quem mora em Marte desconhece que a maior parte dos taxistas são contratados de pessoas que detêm o "direito" de prestar o serviço. Mas não direito individual. Estas pessoas que detêm os alvarás tem dezenas ou centenas deles, tornando o taxista seu empregado. Sem concorrência.

Agora é o que eu sempre me pergunto... como pode o discurso de esquerda ser contra as corporações pois elas centralizam o poder econômico para o patrão que detêm maior riqueza e ao mesmo tempo apoiar um sistema onde o próprio Estado cria e mantém cartéis sob suas asas, criando todo tipo de norma ou lei que torne praticamente impossível a livre iniciativa de participar, centralizando assim o poder econômico da mesma forma que afirma fazer o capitalismo? 

No caso de SP, o que realmente importa para o Estado é "como vamos tirar leite dessa vaca para nós"? Em nenhum momento você vê um político apoiar o livre comércio. Pelo contrario, a medida "visa incentivar a concorrência" AUMENTANDO o custo do Uber forçando que chegue a patamares dos taxistas. Em nenhum momento se pensa no cidadão que é quem vai arcar com o custo extra. 

A questão é muito simples de resolver. Desfaça-se o cartel de taxistas e eles poderão ser adeptos dos aplicativos e a concorrência aumenta com um custo muito menor para a população. A questão é que taxista é empregado. E quem detêm os alvarás anda de mãos dadas com a Prefeitura, como aqui no RJ o transporte de ônibus tem a mesma relação com o Estado.

Poderia entrar em outras questões daqui do RJ para mostrar que o Estado sempre que pode ter uma forma liberal de resolver as coisas opta por não fazê-lo, como quando recentemente se refez o contrato do pedágio da Ponte Rio-Niterói. Pedágio este que foi cobrado por sei lá quantos fucking anos para que a empresa que investiu no projeto tivesse seu retorno do empreendimento. Justo.

Porém, ao fim do contrato era só terminar com o pedágio, liberar a via para a população e dar uma tranquilizada no engarrafamento colossal que temos na ponte exclusivamente por conta do pedágio, afinal o povo já pagou pela obra. Mas não. A melhor opção é um novo contrato, por mais sei lá quantos fucking anos onde a população continuará pagando pedágio pela obra que já pagou, com a desculpa de que o Estado não consegue fazer a manutenção, a despeito da cobrança do IPVA, que deveria ser destinado para essa manutenção... mas esse destino nem isso a lei prevê. O Estado te cobra imposto sobre o veículo e aplica ONDE QUISER.

Enfim... era só pra explanar que nesse papo de esquerda x direita, não importa quem esteja no poder, não existe direita liberal no país. 

Tem uma luzinha lááááá no fim do túnel se acendendo, mas não sei se estarei vivo para ver se conseguiremos sair dele.

[DiegoCosta7]

Em 18/09/2016 at 11:27, Marvin Angulo disse:

Na boa, o que tá acontecendo na Europa já passou do limite do aceitável há MUITO tempo, o resultado de escancarar as portas pros refugiados já se mostrou totalmente negativo.

O pior é que não está sendo feito efetivamente NADA, e tem gente morrendo.

O certo seria entrar em estado de alerta e não deixar mais ninguém entrar e sair até investigar tudo.

O Certo seria fazer como a Le Pen(candidata a presidência francesa) propôs: expulsar todo mundo, essa politica de abrir fronteiras pra todos é um desastre e tanto. Agora, se jogar qualquer coisa em cima deles falar que é racismo e tudo mais me cheira a mimimi e oportunismo. Algo tem de ser feito o quanto antes.

[Visitante]

Em 30/09/2016 at 18:51, Henrique M. disse:

 

É lógico que você não havia escrito aquilo, seu gerador de lero-lero demonstrou que falta objetividade em uma postagem longa e analítica.

Eu gosto de objetividade, mas percebendo o conteúdo textual de alguns outros membros, é melhor escrever com cautela e sem presunção de uma verdade inexistente, mesmo que isso implique alguns parágrafos mais longos, do que ser objetivo e retardado nas certezas.

[Nathy Bastos]

Como já falaram aí em cima, na minha opinião, abrir a porta da europa para os refugiados do jeito que foi foi um erro terrível.