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Para ter sucesso é preciso usar várias formações?


fabiowillian

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Olá pessoal,

Em decorrência da minha curta experiência no FM2016, tenho notado que a utilização de uma única formação (no meu caso a 4-4-1-1) tem me trazido resultados inesperados, derrotas inesperadas para times de menor expressão. Para se ter sucesso no FM2016 é necessário alterar completamente a forma de jogar do time jogo a jogo?

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Geralmente utilizo duas táticas parecidas, uma para confrontar times fortes e outra para times fracos. Como analiso cada adversário, determinei as instruções que sempre irei usar e o resto eu iria mexendo conforme o adversário (Ou deixar algumas em aberto para mexer durante a partida).

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  • 2 semanas depois...

Comecei um Save com o Flamengo usando apenas uma tática.

No início tudo normal, time jogando bem, brigando por libertadores, mas depois de um tempo o time foi caindo de rendimento, perdendo jogos para times da zona de rebaixamento por 3x0, 2x0. Dias depois comecei outros Saves e testei utilizar duas táticas, uma como sendo a principal, e outra alternativa.

Em jogos de grande dificuldade ou quando percebia uma queda de rendimento do time eu utilizava a tática alternativa e percebia uma melhora na equipe.

Por mais bem elaborada que seja uma tática, posteriormente ela fica "manjada" para as outras equipes. Por isso é sempre bom ter uma (ou mais) "carta na manga"!

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Eu diria que é preciso ter opções no elenco de qualidade, de modo que se for necessário você possa trocar a formação no intervalo para anular a tática adversária. A polivalência é uma grande virtude, sou adepto do pensamento de que deve se ter um elenco curto, mas polivalente de modo que consiga rotacioná-lo bem.

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Em 29/03/2016 at 22:19, fabiowillian disse:

Olá pessoal,

Em decorrência da minha curta experiência no FM2016, tenho notado que a utilização de uma única formação (no meu caso a 4-4-1-1) tem me trazido resultados inesperados, derrotas inesperadas para times de menor expressão. Para se ter sucesso no FM2016 é necessário alterar completamente a forma de jogar do time jogo a jogo?

Não necessariamente. Eu uso uma só (apesar de ter outras duas sendo treinadas), e isso sempre funcionou pra mim. Claro que de tempos em tempos eu troco a tática usada, mas eu costumo ficar umas duas ou três temporadas com a mesma formação.

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Em 11/04/2016 at 20:39, Amon Luis disse:

Por mais bem elaborada que seja uma tática, posteriormente ela fica "manjada" para as outras equipes. Por isso é sempre bom ter uma (ou mais) "carta na manga"!

Não acredito nessa história das outras equipes "manjarem" as táticas.

Sobre o tópico, tenho sempre 3 táticas carregadas, alterno elas conforme as estatísticas do time adversário.

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1 hora atrás, xBode disse:

Não acredito nessa história das outras equipes "manjarem" as táticas.

Sobre o tópico, tenho sempre 3 táticas carregadas, alterno elas conforme as estatísticas do time adversário.

Eu já percebi isso acontecer não só no FM16, mas desde o FM14. Acredito que é uma boa ter mais de uma tática justamente pra evitar que isso aconteça, e saber alterná-las nos momentos certos.

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Eu costumo deixar três opções táticas guardadas. Uma padrão que uso em quase todos os times que passo, outra similar, com alguns pequenos ajustes, e outra que chamo de "falsa retranqueira", uma 5-3-2 que libera muito meus dois alas que, em alguns momentos, parecem pontas, por isso digo que ela tem essa falsa percepçao de ser fechada.

Comigo dá certo ter três opções táticas.

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Em 11 de abril de 2016 at 20:44, Caio José disse:

sou adepto do pensamento de que deve se ter um elenco curto, mas polivalente de modo que consiga rotacioná-lo bem.

resumindo, futebol total, hehe.

 

1 hora atrás, leobdaniel disse:

"falsa retranqueira"

Eu tinha uma mais ou menos assim (5122) e chamava de Ferrolhão Goleador, kkk.

 

Em 29 de março de 2016 at 22:19, fabiowillian disse:

Para se ter sucesso no FM2016 é necessário alterar completamente a forma de jogar do time jogo a jogo?

Não digo alterar completamente, até mesmo pq se as mudanças forem demais dificulta na adaptação do time às táticas. Acredito sim q a tática fica manjada por isso acho interessante se ter ao menos duas, como o pessoal falou ai, considerando times fortes/fracos, jogos difíceis/fáceis, necessidade de fazer/não levar gols, vc que sabe.

O importante é tb observar seu elenco, não adianta montar uma formação 4231 se vc não tem pontas, Armador Avançado ou Atacante Sombra que sejam bons e que possam contribuir com essa formação. Se, por exemplo, vc só tem caras que joguem bem de Armador Recuado, pensa num 433, ou 442...

Bom, fora essa coisa das formações, pra se ter sucesso no FM2016, vc precisa mais um monte de coisa, mas isso acho q a galera vai falando no decorrer do tópico.

Abs.

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Em 13/04/2016 at 10:45, xBode disse:

Não acredito nessa história das outras equipes "manjarem" as táticas.

Sobre o tópico, tenho sempre 3 táticas carregadas, alterno elas conforme as estatísticas do time adversário.

Dê uma notada nas formações das outras equipes. Aqui algumas mudaram a formação para a mesma que eu usava quando eu assumi a liderança no fim da competição.

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  • 1 mês depois...

O que dá para fazer também com uma disposição tática (apenas), é trocar as funções dos jogadores de acordo com as circunstâncias da partida. 

 

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Em 11/04/2016 at 20:44, Caio José disse:

Eu diria que é preciso ter opções no elenco de qualidade, de modo que se for necessário você possa trocar a formação no intervalo para anular a tática adversária. A polivalência é uma grande virtude, sou adepto do pensamento de que deve se ter um elenco curto, mas polivalente de modo que consiga rotacioná-lo bem.

Verdade, procure sempre bons jogadores polivalentes, 3 taticas acho importante pra equipe saber como se posicionar dependendo da tatica e fluidez

E que cumpram bem as funções, as vezes só modifiicando elas o time fica outro. O meu Flamengo ja teve fase de 4222, 4231, 433 e agora 4123 (pontas)

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  • 2 semanas depois...

Não é só a tática que pode cair no conhecimento do adversário (eles aprendem a jogar contra você), fatores extra campo também podem prejudicar o desempenho do seu time, como: desleixo nos treinos por parte dos atletas (pode ser corrigido com uma conversa privada > avisar > criticar nível de treino. Mas atenção: o jogador pode não aceitar a repreensão), palestras erradas antes, durante e após o jogo, jogadores que não gostam de grandes jogos ou não são consistentes... sempre fique atento aos relatórios dos olheiros, dos preparadores e as informações pessoas dos seus atletas. Também é válido pedir ao capitão um resumo de como tá o moral da equipe

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    • fabioaraujo89
      Por fabioaraujo89
      Eu vi num vídeo do Zealand que tem um site que testa as táticas que são submetidas a eles, em 160 partidas, em diferentes situações e contextos, a fim de estabelecer quais seriam as melhores táticas do FM. 
      Alguém já tinha visto? Já testou essas táticas?
      https://beta.fm-base.co.uk/tactics
      EDIT: eu sei que a maioria prefere desenvolver as próprias táticas, mas achei interessante essa ideia. 
      Confesso que tem umas ali com umas instruções que não fazem nenhum sentido para mim. Até por isso fiquei curioso de ver se e como elas funcionam, é uma forma de aprender. 
    • fabioaraujo89
      Por fabioaraujo89
      Fala, pessoal!
      sou novo aqui e no FM. Nunca tinha jogado o jogo, aí vi que liberaram no Xbox pelo Game Pass e viciei! (até tentei passar para a versão normal, mas não rodou bem no meu PC). 
      Hoje estou jogando bastante (em quantidade rs), mas já vi (e confirmei lendo aqui) que o jogo pode ser bem frustrante, especialmente para os iniciantes como eu, que não entendem ainda o que estão fazendo no game. 
      Assim, eu queria uma ajuda com a parte tática. Nesse meu sabe específico, eu comecei no Campeonato de Portugal com a Estrela da Amadora, mas depois de uma curta passagem pelo QPR eu estou há algumas temporadas no Watford, da Inglaterra. 
      Peguei o time na Championship, consegui subir (não foi exatamente “fácil” pra mim, mas eles tinham acabado de cair e tinham um dos elencos mais fortes da divisão) e me estabilizei bem na PL. 
      Eu uso desde sempre um 4-2-3-1 com extremos, tiki-taka personalizado. Era a tática que já era da Estrela lá no começo, eu não mexi muito e fui usando. Já tentei outras, mas essa foi a que mais me serviu ao longo do tempo. 

      Meu time tem um desempenho sempre aceitável. Eu sempre estou ali brigando por uma vaga nas competições continentais, normalmente pego o Camp. Europeu ou o Camp. Europeu II. Teve uma que fui pra Champions.
      Como estou há tempos no clube, eu consegui montar um time bom. Tem vários jogadores muito interessantes, que volta e meia recebem propostas altas de clubes bem maiores e o elenco é equilibrado e com opções. 
      O problema? O time sempre se dava mal no confronto com os grandes ingleses (seja nas taças ou na liga) e perdia uns jogos bobos, que faziam o desempenho cair.
      Aí eu descobri o Rate My Tatic...fiz os ajustes para a tática ficar 5 estrelas (que envolviam alguns ajustes de funções e principalmente remover várias instruções que eu nem sabia que estavam e conflitos. Fiz uma ou outra contratação para fechar.
      E deu bem certo. O time melhorou, diminuiu muito os pontos perdidos em jogos fáceis, fez bons jogos com os grandes, cheguei a sonhar com o título... mas ficou em segundo lugar, a 4 pts do campeão (Chelsea). E ainda perdeu a final da FA Cup pro Arsenal. Foi positivo, mas frustrante demais. 
      Eu sinto que falta só um “ajuste fino” pro time ir mais longe, levantar canecos. Que modificações vocês sugerem? 
      (Não estou conseguindo subir imagem, mas a tática é assim):
      4-2-3-1 com extremos 
      2 Defesas laterais com função de apoio
      2 defesas centrais função defender
      2 Médios centros com função de apoio
      1 médio ofensivo com função apoio
      2 extremos invertidos com função apoio 
      1 atacante completo com função atacar 

      as instruções de equipe 
      com posse:
      passar para espaço 
      jogar a partir da defesa 
      levar bola até a área 
      ritmo muito mais alto (estou pensando em tirar, meu time termina morto todas as partidas e tem quedas de desempenho ao longo da temporada) 
      em transição (não tinha no Rate):
      Pressionar
      contra atacar
      Sem posse
      linhas normais 
      Marcação apertada
      pressao muito mais urgente (o Rate mandou tirar e acho que vou fazer pra próxima temporada porque acho que está tirando meus zagueiros da posição e permitindo infiltrações demais). 
       
      O que vocês acham? Ajudem o novato, pfvr! Abraços!
    • schacoffee
      Por schacoffee
      Boa noite, pessoal, tranquilidade?
      Há um tempo eu venho acompanhando no yt o canal "Táticas de Futebol", assistindo a carreira que fizeram por lá e pegando inspiração das táticas da vida real que replicam no FIFA, só por curiosidade mesmo, afinal nem jogo FIFA. Esse ano iniciaram uma carreira fictícia com o Fábio Carille treinando o 1860 Munich, que está bem legal diga-se, e estou curtindo.
      Eu estou um pouco inspirado e inclinado a fazer algo parecido, jogando defensivamente, e obviamente com outra história e outro clube, só que como um adepto do futebol a la Cruyff e holandeses e de tudo que dali saiu, sempre preferi usar sistemas ofensivos e que valorizassem posse, intensidade, pressão etc, no FM. Andei vendo uns jogos de times defensivos ou que fossem menos ousados no ataque para tentar tirar uma inspiração (entra na conta Mourinho e Simeone, logicamente), porém ainda está difícil de imaginar como quero que meu time jogue. É uma linguagem diferente da que eu venho me acostumando.
      Eis que venho pedir umas dicas de vocês. Modelos de táticas do FM que posso buscar e tirar como base, materiais para eu estudar, vídeos legais para assistir sobre FM, blogs, etc, o que puderem me dispor eu agradeceria.
      Se você que está lendo curte futebol mais cauteloso, diga como que arma seu time e monta sua tática para ajudar o mano aqui.
      *** Eu não gosto de usar tática pronta, geralmente crio a tática personalizada, do zero. Vídeos de tática seriam para me ajudar na tomada de decisão, não download. ***
    • l30mb
      Por l30mb
      Sei que tô meio atrasado rs, mas to jogando fm16 dps de muito tempo sem jogar e baixei aquele Mundi up.
      Comecei com o Boavista, q ja tem uma grana boa para um time pequeno, mas, toda vez q tento contratar staffs, diz nao ter o montente, msm o cara estando sem clube.
      Vcs sabem dizer se tem a ver com o salário do staff em particular ou é um erro no up? Pq antes de baixar esse up, eu contratava de boa, sem problemas...
      Teria alguma luz por aí? Valeu!
    • Mtvianna
      Por Mtvianna
      Primeiramente, já de ante mão queria pedir desculpas pelo formato do post, embora seja um membro velho, sempre fui mais de ler do que escrever, então não aprendi muito bem como fazer o upload das imagens hehehe Gostaria de compartilhar com vocês uma experiência que tenho tido com uma tática que desenvolvi desde o FM20
      Sempre parti pras táticas nacionais demais e nunca variava, ou seja, sempre usei um 4-2-3-1 com extremos. Como colorado, fiquei extremamente feliz quando Coudet foi ventilado como possível treinador em 2020, então comecei a olhar com mais carinho pra formações com mais meias e centroavantes, sem extremos. Então desenvolvi minha própria tática sem procurar em nenhum fórum. E por incrível que pareça desde o FM20 ela vem dando muito certo. Gostaria de compartilhar ela com vocês para ver o que vocês acham e até tentar aprimorar ela.
      Posições
      Com posse
      Transição
      Sem posse
      Não sei muito bem como dizer isso, mas eu uso um esquema baseado na posse misturado com o Gegenpress, passes curtos focados no meio e ritmo mais elevado. Com a utilização de 3 meias centrais, sendo o central um construtor de jogo recuado e dois mezzalas (dependendo da características do elenco também pode ser um area a area, como o Patrick), também dou preferência por laterais com características de apoiar. O meia ofensivo quase sempre é como meia ofensivo atacar ou atacante sombra. Já os dois atacantes do time normalmente são um ponta de lança e um atacante recuado (ou dois pontas de lanças). Os três jogadores de frente tem instruções individuais para marcar apertado, rematar mais e correr mais riscos. Claro que dentro jogo acabo fazendo algumas variações, como explorar mais um lado diferente do campo, recuar um pouco as linhas caso eu esteja tomando mais bolas nas costas dos zagueiros, ou então diminuir o ritmo, rematar sempre que puder ou algo assim, dependendo das circunstâncias do jogo.
      Resultados
      Títulos
      Aqui algumas estatísticas dos meus principais atacantes. Além disso, meus laterais costumam dar várias assistências. Heitor teve 15 na temporada.
      Yuri Alberto
      Galhardo
      Abel Hernandez
      Confesso que sofro um pouco defensivamente pela minha defesa ficar tão exposta, mas compenso com muitos gols, principalmente dos atacantes. Não é uma formação muito equilibrada, mas tenho conseguido resultados, inclusive na Europa. Uma das coisas que talvez contribuam muito para ela funcionar bem é ter uma comissão técnica muito boa e focar muito em jovens jogadores, para treiná-los e fazer a adaptação deles desde a base. Gosto muito de fazer o save comprando só jovens jogadores para revender no futuro (quando possível) hahaha
      O que vocês acham? Alguma dica para que eu possa aprimorar mais? Esses prints são do primeiro save que fiz no FM21, no meu save atual joguei 3 temporadas com o juventude, saindo da Série C e chegando até a Libertadores. Depois assumi o River e ganhei o argentino e a libertadores. No meu atual time ainda não tenho resultados porque não começou a temporada, mas assim que encaminhar os primeiros meses com o Racing na segunda Argentina posto mais resultados dela.
       
       
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