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Rate My Tatic - Ferramenta que identifica desequilíbrio em sua tática


Leonardo Castello

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Em 06/10/2020 em 20:09, Douglas. disse:

Underlap não tem impacto no encaixe tático. Ou você se refere às parcerias entre meio-campistas (M/MA) centrais e atacantes?

 

0xKO4TV.jpg

Era isso mesmo.

Neste movimento o lateral vai para o meio e o meia para a lateral??

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2 horas atrás, RicardoRodrigues disse:

Era isso mesmo.

Neste movimento o lateral vai para o meio e o meia para a lateral??

Não exatamente. Se o meia avança pelo lado, o lateral até pode fechar o meio em caso de perda de bola mas inicialmente ele vai tentar defender e atacar (que é a "overlapping partnership") pelo lado também.

Essas parcerias ali são sempre movimentos ofensivos. As observações defensivas vão ter relação é com a estratégia de jogo, o posicionamento tático e os papéis de cada jogador.

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On 10/6/2020 at 2:06 PM, RicardoRodrigues said:

Alguém poderia mostrar um exemplo de tatica com underlap? nao consegui em nenhuma fazer isso funcionar 

Depois de mexer bastante na ferramenta "rate my tactic" e ler alguns dos tutoriais dos sites que eles recomendam lá (guidetofm.com e guidetofootball.com), entendi melhor essas instruções do overlapping e underlapping... O underlap funciona instruindo o jogador externo da parceria verde (overlapping) a não efetuar dribles para o fundo e não cruzar a bola antecipadamente, procurando centralizar o jogo com passes direcionados aos meias centrais ou meia-atacantes mais próximos... Diminui o número de cruzamentos, favorecendo esquemas que visam a manutenção da posse... Oferece menos risco na posse e prejudica um pouco a penetração de espaço na defesa adversária... spacer.png

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1 hora atrás, juliommc disse:

Depois de mexer bastante na ferramenta "rate my tactic" e ler alguns dos tutoriais dos sites que eles recomendam lá (guidetofm.com e guidetofootball.com), entendi melhor essas instruções do overlapping e underlapping... O underlap funciona instruindo o jogador externo da parceria verde (overlapping) a não efetuar dribles para o fundo e não cruzar a bola antecipadamente, procurando centralizar o jogo com passes direcionados aos meias centrais ou meia-atacantes mais próximos... Diminui o número de cruzamentos, favorecendo esquemas que visam a manutenção da posse... Oferece menos risco na posse e prejudica um pouco a penetração de espaço na defesa adversária... spacer.png

Bah, valeu agora entendi, jamais pensaria que seria isso hahaah

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2 horas atrás, RicardoRodrigues disse:

Bah, valeu agora entendi, jamais pensaria que seria isso hahaah

É uma das funções mais confusas do jogo.

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27 minutos atrás, BobJJ disse:

É uma das funções mais confusas do jogo.

Como? O que está no guia também está na descrição da função dentro do jogo...

(minha tática não tem wingers, mas pra ilustrar)

slxhyAh.jpg

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18 minutos atrás, Douglas. disse:

Como? O que está no guia também está na descrição da função dentro do jogo...

(minha tática não tem wingers, mas pra ilustrar)

slxhyAh.jpg

Porque o Overlap e Underlap no jogo muitas vezes pode ser feito só usando as funções dos jogadores, ai acaba meio que sendo redundante. Ou vai ver o problema sou eu que nunca consegui usar de forma efetiva.

 

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8 horas atrás, juliommc disse:

Depois de mexer bastante na ferramenta "rate my tactic" e ler alguns dos tutoriais dos sites que eles recomendam lá (guidetofm.com e guidetofootball.com), entendi melhor essas instruções do overlapping e underlapping... O underlap funciona instruindo o jogador externo da parceria verde (overlapping) a não efetuar dribles para o fundo e não cruzar a bola antecipadamente, procurando centralizar o jogo com passes direcionados aos meias centrais ou meia-atacantes mais próximos... Diminui o número de cruzamentos, favorecendo esquemas que visam a manutenção da posse... Oferece menos risco na posse e prejudica um pouco a penetração de espaço na defesa adversária... spacer.png

Overlapping partnerships(verde) oferece mais risco como o próprio nome menciona HIGH RISK Overlapping partnerships, e de fato funciona bem em um esquema de manutenção de posse, porém de maneira mais efetiva, os jogadores irão procurar bastante espaço com circulação da bola

 

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5 hours ago, Leonardo Castello said:

Overlapping partnerships(verde) oferece mais risco como o próprio nome menciona HIGH RISK Overlapping partnerships, e de fato funciona bem em um esquema de manutenção de posse, porém de maneira mais efetiva, os jogadores irão procurar bastante espaço com circulação da bola

 

Isso...

Mas, tudo depende, também, de como a jogada é efetuada... A mesma parceria do overlapping pode ser utilizada como underlapping... O lateral passando ao meia (carrilero), que devolve a bola ao lateral, que, então, a leva ao fundo e cruza da linha (por exemplo)... Overlapping. O meia passando ao lateral, que devolve ao meia, que, então, assegura a manutenção da posse... Underlapping.

 

O risco tático do overlapping é geralmente maior que o underlapping, o que significa dizer que o overlapping coloca a posse de bola em um risco maior que o underlapping (porque termina em tentativa de cruzamento)...

 

Mas isso também depende da função escolhida para o meia em questão... E depende de como a parceria é montada... Por exemplo: um Mezzala em ataque, cria parcerias com um inside forward ou inverted winger... é também uma parceria verde (e pode ser usada como underlapping ou overlapping)... Mas aqui, o jogador de dentro (Mezzala) tem papel mais ofensivo, o que torna a parceria de underlapping um pouco mais arriscada que a de overlapping (o contrário da outra situação), no que diz respeito à manutenção da posse.

 

Em termo de risco tático ofensivo (perda de posse), o método que eles denominam "refraining from crosses" (simplesmente evitar cruzamentos) combina com underlapping, oferecendo menor risco de perda da posse. Enquanto, cruzar da linha e levar a bola até a área combina com overlapping, representando maior risco que a situação anterior.

 

E esses dois métodos ainda oferecem menor risco que a instrução antecipar cruzamentos...

 

Colocar em risco a posse para conseguir penetração é o segredo dessas parcerias. ALTO-RISCO significa maior chance de perda da posse, mas também significa maior chance de criação de chances de gol.

 

Ficaria assim (de uma forma geral):

Underlapping + evitar cruzamentos (ou apenas underlapping ou apenas evitar cruzamentos) = valoriza manutenção de posse na fase ofensiva, com menor risco tático

Overlapping + levar a bola até a área = médio risco (valoriza em igual a penetração de espaço x manutenção de posse)

Cruzamentos antecipados = risco alto (valoriza penetração de espaço em detrimento de manutenção da posse)

 

O que entendi (de forma simplificada) lendo os textos dos sites citados no "rate my tactic"...Digo de forma simplificada porque é impressionante o grau de detalhamento dos sites... às vezes, até meio repetitivo... Mas show de bola... Rs.

 

Bom dia...

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  • 2 semanas depois...

Pessoal,

 

Qual seria a melhor configuração pra um jogo com um ponta que é forte pra puxar pra dentro e buscando mais gol?

Tenho um ponta muito bom de finta e finalização que gostaria que ele atuasse como um segundo atacante. Isso seria um Inside Forward?

Editado por Lost
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18 hours ago, Lost said:

Pessoal,

 

Qual seria a melhor configuração pra um jogo com um ponta que é forte pra puxar pra dentro e buscando mais gol?

Tenho um ponta muito bom de finta e finalização que gostaria que ele atuasse como um segundo atacante. Isso seria um Inside Forward?

Acredito que sim, a melhor função pra ele nesse caso é Inside Forward. Mas pra usar bem o jogador nessa situação depende do pé que ele tem como forte. Um IF na direita que seja destro vai ter mais dificuldade, porque ao puxar pra dentro a bola vai cair muito no pé esquerdo dele.

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  • 4 semanas depois...

Depois de usar bastante o RMT, identifiquei um problema sério: eles inseriram no sistema deles uns tais de "estilos prontos", tipo "Pass and Move Football", "Direct Football" etc que são diferentes dos estilos do FM (dos templates inclusive). E muitas vezes eles desaconselham o uso de instruções que, dentro desses estilos, geram conflito.

Por exemplo, se você colocar mentalidade Positiva com Linha de Engajamento Mais Baixa, o RMT desaconselha porque "não se adequa ao estilo". O problema é que essa combinação em si é ótima para jogar no contra-ataque, o que pode gerar em quem usa a sensação que é preciso alterar algo que dentro do FM funciona perfeitamente.

Há outras pequenas questões, como por exemplo, eles meio que "vetam" funções/tarefas como Meia Area a Area, Ala Defender e Defesa Ala Invertido - pode reparar que quase toda vez que você coloca ele diz que "não dá solidez" ou "gera problemas de apoio". E sabemos que elas podem sim funcionar e muito bem.

Cuidado ao usar e não levem muito ao pé da letra, às vezes mais vale pedir ajuda a outros jogadores e fazer algo mais adequado ao time que você tem nas mãos do que confiar na ferramenta.

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Em 27/11/2020 em 13:04, Tsuru disse:

Depois de usar bastante o RMT, identifiquei um problema sério: eles inseriram no sistema deles uns tais de "estilos prontos", tipo "Pass and Move Football", "Direct Football" etc que são diferentes dos estilos do FM (dos templates inclusive). E muitas vezes eles desaconselham o uso de instruções que, dentro desses estilos, geram conflito.

Por exemplo, se você colocar mentalidade Positiva com Linha de Engajamento Mais Baixa, o RMT desaconselha porque "não se adequa ao estilo". O problema é que essa combinação em si é ótima para jogar no contra-ataque, o que pode gerar em quem usa a sensação que é preciso alterar algo que dentro do FM funciona perfeitamente.

Há outras pequenas questões, como por exemplo, eles meio que "vetam" funções/tarefas como Meia Area a Area, Ala Defender e Defesa Ala Invertido - pode reparar que quase toda vez que você coloca ele diz que "não dá solidez" ou "gera problemas de apoio". E sabemos que elas podem sim funcionar e muito bem.

Cuidado ao usar e não levem muito ao pé da letra, às vezes mais vale pedir ajuda a outros jogadores e fazer algo mais adequado ao time que você tem nas mãos do que confiar na ferramenta.

Esse aplicativo/site sempre diz que fica ruim com lateral ou ala defender.

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Em 29/11/2020 em 01:35, Thiago disse:

Esse aplicativo/site sempre diz que fica ruim com lateral ou ala defender.

Pois é. Considerando as dicas de outros jogadores e a experiência com o FM, diria que pode ajudar com a tática mas já não determina o que eu faço (como achei que seria no começo).

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  • 1 mês depois...
On 11/27/2020 at 1:04 PM, Tsuru said:

Depois de usar bastante o RMT, identifiquei um problema sério: eles inseriram no sistema deles uns tais de "estilos prontos", tipo "Pass and Move Football", "Direct Football" etc que são diferentes dos estilos do FM (dos templates inclusive). E muitas vezes eles desaconselham o uso de instruções que, dentro desses estilos, geram conflito.

Por exemplo, se você colocar mentalidade Positiva com Linha de Engajamento Mais Baixa, o RMT desaconselha porque "não se adequa ao estilo". O problema é que essa combinação em si é ótima para jogar no contra-ataque, o que pode gerar em quem usa a sensação que é preciso alterar algo que dentro do FM funciona perfeitamente.

Há outras pequenas questões, como por exemplo, eles meio que "vetam" funções/tarefas como Meia Area a Area, Ala Defender e Defesa Ala Invertido - pode reparar que quase toda vez que você coloca ele diz que "não dá solidez" ou "gera problemas de apoio". E sabemos que elas podem sim funcionar e muito bem.

Cuidado ao usar e não levem muito ao pé da letra, às vezes mais vale pedir ajuda a outros jogadores e fazer algo mais adequado ao time que você tem nas mãos do que confiar na ferramenta.

Sim... Há esse "problema".

 

Digo entre aspas pois vejo que desaconselhar não é impedir... Por exemplo, você pode querer valorizar solidez em sua equipe, jogando de forma mais defensiva. Daí você acrescenta detalhes à sua tática que valorizem a solidez (laterais mais defensivos, volantes, apenas um atacante, pontas defensivos, mentalidade, etc...). O aplicativo não te dará as famosas cinco estrelas. Vai mencionar o fato de que falta apoio nas laterais do campo ou que o "escore de penetração" está baixo, etc... Significa que a tática não está balanceada... e essa pode ser exatamente a sua idéia. Valorizar solidez, em detrimento de apoio ou penetração...

 

Jogar com dois pontas, por exemplo... Na maioria das vezes vai haver problemas na criação de espaço (o aplicativo dirá que não há parcerias para "stretching play"), mas você quer exatamente isso (porque vai jogar de forma direta) e, em algumas situações, pode ser extremamente útil...

 

As próprias táticas nativas do FM não ganham cinco estrelas do aplicativo, na maioria das vezes... e olha que eu já testei todas no aplicativo...

Rs.

 

Mas é uma ferramenta de extrema valia, desde que a gente entenda o que ela nos diz... Os dois sites guidetofootball.com e guidetofm.com, que eles mencionam, explicam minuciosamente esses detalhes.

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Em 07/01/2021 em 20:15, juliommc disse:

Sim... Há esse "problema".

 

Digo entre aspas pois vejo que desaconselhar não é impedir... Por exemplo, você pode querer valorizar solidez em sua equipe, jogando de forma mais defensiva. Daí você acrescenta detalhes à sua tática que valorizem a solidez (laterais mais defensivos, volantes, apenas um atacante, pontas defensivos, mentalidade, etc...). O aplicativo não te dará as famosas cinco estrelas. Vai mencionar o fato de que falta apoio nas laterais do campo ou que o "escore de penetração" está baixo, etc... Significa que a tática não está balanceada... e essa pode ser exatamente a sua idéia. Valorizar solidez, em detrimento de apoio ou penetração...

 

Jogar com dois pontas, por exemplo... Na maioria das vezes vai haver problemas na criação de espaço (o aplicativo dirá que não há parcerias para "stretching play"), mas você quer exatamente isso (porque vai jogar de forma direta) e, em algumas situações, pode ser extremamente útil...

 

As próprias táticas nativas do FM não ganham cinco estrelas do aplicativo, na maioria das vezes... e olha que eu já testei todas no aplicativo...

Rs.

 

Mas é uma ferramenta de extrema valia, desde que a gente entenda o que ela nos diz... Os dois sites guidetofootball.com e guidetofm.com, que eles mencionam, explicam minuciosamente esses detalhes.

Não é necessariamente um problema, por que quando tu ajusta as táticas e fica um pouquinho diferente das preset do próprio jogo, o RMT identifica as táticas que tu colocou lá e te diz qual o estilo 'aproximado'. Por exemplo, quando vou criar uma tática, quase sempre do "zero" (não existe zero de fato, sempre é inspiração, mas o que quero dizer é não pegar tática pronta na net), pego 3 estilos que me agradam, hoje em dia são Tiki-Taka, Gegenpress e Contra-ataque fluído (que por incrível que pareça é meio baseado em posse também), aí pego as instruções que mais me agradam de cada um dos 3 e vou montando a minha própria tática, no final o RMT identificou como Pass and Move. Deixei para o meu adjunto criar as agendas de treino e ele de fato cria agendas parecidas com as de Tiki-Taka, mas também com treinos mais físicos. Então o estilo que eu estou usando, mesmo que sem escolher de fato aquele estilo, é um Tiki-Taka com mais pressão que o padrão Tiki-Taka, é como se fosse uma fusão de Guardiola e Klopp na mesma tática. Particularmente eu achei isso incrível.

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On 1/14/2021 at 11:33 AM, schacoffee said:

Não é necessariamente um problema, por que quando tu ajusta as táticas e fica um pouquinho diferente das preset do próprio jogo, o RMT identifica as táticas que tu colocou lá e te diz qual o estilo 'aproximado'. Por exemplo, quando vou criar uma tática, quase sempre do "zero" (não existe zero de fato, sempre é inspiração, mas o que quero dizer é não pegar tática pronta na net), pego 3 estilos que me agradam, hoje em dia são Tiki-Taka, Gegenpress e Contra-ataque fluído (que por incrível que pareça é meio baseado em posse também), aí pego as instruções que mais me agradam de cada um dos 3 e vou montando a minha própria tática, no final o RMT identificou como Pass and Move. Deixei para o meu adjunto criar as agendas de treino e ele de fato cria agendas parecidas com as de Tiki-Taka, mas também com treinos mais físicos. Então o estilo que eu estou usando, mesmo que sem escolher de fato aquele estilo, é um Tiki-Taka com mais pressão que o padrão Tiki-Taka, é como se fosse uma fusão de Guardiola e Klopp na mesma tática. Particularmente eu achei isso incrível.

Esse estilo é apenas um nome genérico que o app passa pra você baseado em três coisas...

 

Estilo com a bola, mentalidade e estilo sem bola...

 

Se você, por exemplo joga com mentalidade cautelosa (considerando apenas o estilo com a bola), você vai ter:

Mentalidade cautelosa e passe curto : POSSESSION FOOTBALL

Mentalidade cautelosa e passe direto : LONG BALL FOOTBALL

Mentalidade cautelosa e passe balanceado : DEFENSIVE FOOTBALL

 

Mudando a mentalidade para positiva ou atacante, você vai ter:

Mentalidade positiva e passe curto : PASS AND MOVE FOOTBALL

Mentalidade positiva e passe direto : DIRECT ATTACKING FOOTBALL

Mentalidade positiva e passe balanceado : ATTACKING FOOTBALL

 

Combinando cada um desses estilos com o estilo defensivo, você ainda gera outros estilos... Por exemplo:

DIRECT ATTACKING FOOTBALL + defesa com pressão = DIRECT HIGH PRESSURE FOOTBALL

 

E por aí vai...

 

E você pode ir adicionando adicionando instruções que combinem ou contrastem com o dado estilo... Por exemplo: com o PASS AND MOVE FOOTBALL, você pode querer valorizar ainda mais a posse e adicionar, por exemplo: LOWER TEMPO, NARROW POSITIONING, PLAY OUT OF DEFENCE, etc...

 

Eu acho interessante e ajuda a entender bem a engine do jogo... Os sites que eles indicam por lá são sensacionais.

 

Boa noite aí...

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Em 16/01/2021 em 23:56, juliommc disse:

Esse estilo é apenas um nome genérico que o app passa pra você baseado em três coisas...

 

Estilo com a bola, mentalidade e estilo sem bola...

 

Se você, por exemplo joga com mentalidade cautelosa (considerando apenas o estilo com a bola), você vai ter:

Mentalidade cautelosa e passe curto : POSSESSION FOOTBALL

Mentalidade cautelosa e passe direto : LONG BALL FOOTBALL

Mentalidade cautelosa e passe balanceado : DEFENSIVE FOOTBALL

 

Mudando a mentalidade para positiva ou atacante, você vai ter:

Mentalidade positiva e passe curto : PASS AND MOVE FOOTBALL

Mentalidade positiva e passe direto : DIRECT ATTACKING FOOTBALL

Mentalidade positiva e passe balanceado : ATTACKING FOOTBALL

 

Combinando cada um desses estilos com o estilo defensivo, você ainda gera outros estilos... Por exemplo:

DIRECT ATTACKING FOOTBALL + defesa com pressão = DIRECT HIGH PRESSURE FOOTBALL

 

E por aí vai...

 

E você pode ir adicionando adicionando instruções que combinem ou contrastem com o dado estilo... Por exemplo: com o PASS AND MOVE FOOTBALL, você pode querer valorizar ainda mais a posse e adicionar, por exemplo: LOWER TEMPO, NARROW POSITIONING, PLAY OUT OF DEFENCE, etc...

 

Eu acho interessante e ajuda a entender bem a engine do jogo... Os sites que eles indicam por lá são sensacionais.

 

Boa noite aí...

Sim, essa de estilo eu entendi, li todos os guias do Guide to FM, o site que eles usaram como base para o app.

Lançaram recentemente os analisadores, que achei muito bom e é super mais detalhado que o próprio RMT.

Quando criei uma tática com 2 Carrileros e o RMT identificou com 5 estrelas, eu pensava que deveria usar ela, já que em termos de equilíbrio a tática estava bem ajustada, mas sem ofensividade nenhuma.

Depois com o analisador, eu ajustei mais ainda e hoje tenho uma tática "Aggressive Pass and Move" muito linda de se ver, bem inspirada mesmo no Futebol Total.

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3 hours ago, schacoffee said:

Sim, essa de estilo eu entendi, li todos os guias do Guide to FM, o site que eles usaram como base para o app.

Lançaram recentemente os analisadores, que achei muito bom e é super mais detalhado que o próprio RMT.

Quando criei uma tática com 2 Carrileros e o RMT identificou com 5 estrelas, eu pensava que deveria usar ela, já que em termos de equilíbrio a tática estava bem ajustada, mas sem ofensividade nenhuma.

Depois com o analisador, eu ajustei mais ainda e hoje tenho uma tática "Aggressive Pass and Move" muito linda de se ver, bem inspirada mesmo no Futebol Total.

O PASS AND MOVE + defesa com pressão é o AGRESSIVE PASS AND MOVE. Que é futebol de posse... A tática default CONTROL POSSESSION (se não me engano) que vem de modelo no jogo é meio esse estilo... Assim como o próprio TIKI TAKA do jogo... Mentalidade positiva, passes curtos e valorização da restrição de espaço (ao invés de proteção) no estilo defensivo...

 

Eu também uso bem esse estilo no FM... Nos meus ultimos saves andei testando variações... rs

Mas gosto de jogar um pouco mais direto também...

 

É bacana de se ver mesmo... tanto no 3D quanto no 2D (que, aliás, eu ando preferindo)... kkkk

 

Boa noite aí...

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Em 17/10/2020 em 21:00, RicardoRodrigues disse:

Era isso mesmo.

Neste movimento o lateral vai para o meio e o meia para a lateral??

A tática que estou montando é basicamente igual a essa. Estou com 5 estrelas mas em Balanced.

Uma pergunta que eu faço é: quanto mais verde ficam os números de penetração, solidez e suporte, melhor? porque estou achando 11 de penetração muito pouco apesar de estar 5 estrelas.

Outra coisa: Acho que já faz um ano que eu tô tentando criar um 4-2-3-1 VOL nesse site e não consigo. É meio sem sentido o que eu consegui com 5 estrelas, mas vou ter que testar. 

Editado por Banton
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16 horas atrás, Banton disse:

A tática que estou montando é basicamente igual a essa. Estou com 5 estrelas mas em Balanced.

Uma pergunta que eu faço é: quanto mais verde ficam os números de penetração, solidez e suporte, melhor? porque estou achando 11 de penetração muito pouco apesar de estar 5 estrelas.

Outra coisa: Acho que já faz um ano que eu tô tentando criar um 4-2-3-1 VOL nesse site e não consigo. É meio sem sentido o que eu consegui com 5 estrelas, mas vou ter que testar. 

A questão não é que seja melhor, mas sim a intensidade e frequência com que isso acontece, muita penetração seria pouca solidez, por que haverão muitas corridas para o ataque e pouca solidez no meio para criar jogadas. Interpreto penetração ofensiva como um time querendo desesperadamente marcar um gol, colocando 5 atacantes no campo. Mas quem vai armar jogo para esses 5 atacantes? Entende?

A ideia do site é encontrar equilíbrio e muitas vezes quando tu vai adicionar mais penetração, vai diminuir o suporte e solidez. Aumentando suporte, vai diminuir a penetração, e por aí vai.

***

Recomendo dar uma olhada nessa ferramenta aqui:

https://www.guidetofm.com/tactics/playing-style-implementation/#style-analyser

Ela é bem mais completa que o RMT, podendo adicionar instruções personalizadas de cada jogador.

Eu usava muito o RMT para ver como estão minhas táticas e só consegui 5 estrelas em uma.

Com a ferramenta deu uma clareada nas ideias e consegui criar uma tática melhor, mas que se eu colocar ela no RMT, não vai ter as 5 estrelas.

 

Detalhe, esse site, o Guide to FM, é base para o RMT.

Editado por schacoffee
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4 horas atrás, schacoffee disse:

A questão não é que seja melhor, mas sim a intensidade e frequência com que isso acontece, muita penetração seria pouca solidez, por que haverão muitas corridas para o ataque e pouca solidez no meio para criar jogadas. Interpreto penetração ofensiva como um time querendo desesperadamente marcar um gol, colocando 5 atacantes no campo. Mas quem vai armar jogo para esses 5 atacantes? Entende?

A ideia do site é encontrar equilíbrio e muitas vezes quando tu vai adicionar mais penetração, vai diminuir o suporte e solidez. Aumentando suporte, vai diminuir a penetração, e por aí vai.

***

Recomendo dar uma olhada nessa ferramenta aqui:

https://www.guidetofm.com/tactics/playing-style-implementation/#style-analyser

Ela é bem mais completa que o RMT, podendo adicionar instruções personalizadas de cada jogador.

Eu usava muito o RMT para ver como estão minhas táticas e só consegui 5 estrelas em uma.

Com a ferramenta deu uma clareada nas ideias e consegui criar uma tática melhor, mas que se eu colocar ela no RMT, não vai ter as 5 estrelas.

 

Detalhe, esse site, o Guide to FM, é base para o RMT.

Pois é, amigão. Não dá pra usar esse site como base. Principalmente quem tem experiência em FM. Mas a ideia do site é muito boa pra esclarecer algumas dúvidas. Porém para montar tática não é o ideal. É como diz o título do tópico. É apenas para encontrar aonde tá o defeito do time.

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13 hours ago, schacoffee said:

A questão não é que seja melhor, mas sim a intensidade e frequência com que isso acontece, muita penetração seria pouca solidez, por que haverão muitas corridas para o ataque e pouca solidez no meio para criar jogadas. Interpreto penetração ofensiva como um time querendo desesperadamente marcar um gol, colocando 5 atacantes no campo. Mas quem vai armar jogo para esses 5 atacantes? Entende?

A ideia do site é encontrar equilíbrio e muitas vezes quando tu vai adicionar mais penetração, vai diminuir o suporte e solidez. Aumentando suporte, vai diminuir a penetração, e por aí vai.

***

Recomendo dar uma olhada nessa ferramenta aqui:

https://www.guidetofm.com/tactics/playing-style-implementation/#style-analyser

Ela é bem mais completa que o RMT, podendo adicionar instruções personalizadas de cada jogador.

Eu usava muito o RMT para ver como estão minhas táticas e só consegui 5 estrelas em uma.

Com a ferramenta deu uma clareada nas ideias e consegui criar uma tática melhor, mas que se eu colocar ela no RMT, não vai ter as 5 estrelas.

 

Detalhe, esse site, o Guide to FM, é base para o RMT.

 

9 hours ago, Banton said:

Pois é, amigão. Não dá pra usar esse site como base. Principalmente quem tem experiência em FM. Mas a ideia do site é muito boa pra esclarecer algumas dúvidas. Porém para montar tática não é o ideal. É como diz o título do tópico. É apenas para encontrar aonde tá o defeito do time.

Por aí...

 

A ferramenta é um guia, pra ajudar a entender e talz... E ela é muito boa no que propõe...

 

Mas não é a verdade absoluta da questão tática do FM...

 

E tudo sempre depende dos jogadores que você tem em mão, sempre...

 

Boa noite...

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      Não deve ser novidade pra ninguém, mas o seu Roberto Justus deu uma entrevista dias atrás falando que umas das empresas das quais ele é sócio deve investir no futebol brasileiro, adquirindo alguma SAF. Indicou, ainda, conversas sobre o clube escolhido ser o Coritiba.
      De posse dessas informações lancei mão de um estilo já costumeiro em saves ocultos do Coritiba: usar e abusar do editor, no melhor estilo o'matic e cheats afins. Agora com uma motivação, emular a tal SAF do Justus.
      Quem acompanha o clube alviverde, sabe que na vida real o clube já fez algumas contratações milionárias, coisa incomum na história do clube. Vou fazer o mesmo, tentando não forçar tanto a barra (tipo Messi no Brasil).
      Mediante o uso do querido editor, a SAF do Coritiba chegou injetando dinheiro:
       
      - 400 milhões de reais no caixa;
      - 199 milhões de reais para transferências;
      - 14 milhões reais mensais de salário.
       
      Vai ficar muito fácil? Não sei. Quem me conhece sabe da minha capacidade.
      Para controlar esse Tesla não poderia ser um motorista de ônibus. Então saiu Eduardo Barroca (jogo começa em 2020) e entrou ninguém mais, ninguém menos, que o craque, o ídolo, o meteoro, Keirrison Carneiro de Souza: o K9.
      Aos 31 anos, o jovem atacante irá revezar a prancheta e o campo, preparando-se para pendurar as chuteiras. (Contratei o jogador K9 no jogo, também).
      Antes que me perguntem, pelo menos nesse primeiro momento não vai m teremos pojeto: uma das primeiras movimentações do clube foi a contratação de Marcelinho Carioca para Diretor da Base (voxe é muleque!).
      Não devo contar uma história, mas misturar o relato entre ficção e jogo, ora falando K9, outrora eu mesmo.
      Tudo direto do meu Xiaomi.
      Vai dar certo, confia.
    • Marcolation
      Por Marcolation
      APRESENTAÇÃO PESSOAL   Olá, pessoal!

      Como sou novo aqui no fórum achei por bem começar com uma pequena apresentação, uma vez que meu primeiro tópico no FManager já é um post de save aqui no Profissão Manager (acho que esse é o espaço certo para o tópico).

      Meu nome é Marcos, tenho 25 anos,  sou carioca e um Flamenguista que já foi bem mais apaixonado pelo clube e pelo futebol, e que tem um carinho especial por jogadores incompreendidos e odiados (leia-se injustiçados) pela imensa e implacável torcida do Flamengo. Se conseguir ser um pouco mais ativo nas discussões por aqui, podem aparecer comentários em defesa dos tipos de Márcio Araújo, Mancuello, Maxi "primo do Messi" Biancucchi, Renê, o ex-odiado Arão e por aí vai.

      Pela falta de tempo, provavelmente aparecerei em um ou outro post esporadicamente, e por aqui atualizando o save quando conseguir. Não vou criar pressão sobre o resultado ou periodicidade de atualização do save, e começo com expectativa bem baixa: me divertir, compartilhar, e quem sabe alguém curtir o jogo comigo.   No FM, sou praticamente novato, principalmente nas versões mais recentes do jogo, com introdução das funções e papéis, de mais opções táticas e jogo bem mais detalhado no geral. Joguei um pouco algumas versões bem anteriores (CM04, FM11, talvez outro que não lembro), e outros simuladores de treinador mais simples (e mais baratos) como o Brasfoot,  Master Liga no W11, Modo Carreira do FIFA 08 aos mais recentes... Nada que exige tanto quanto o FM.  Portanto, dificilmente esse save meu terá uma ascensão meteórica e títulos empilhados. Provavelmente é brigar pelo acesso e depois ficar longe da confusão por algum tempo.

      Sobre o fórum, desde que começou a pandemia ano passado, ficando em casa por longos períodos de tempo busquei sobre o estado atual do FM, e alguns vídeos e posts com a complexidade do jogo me aguçaram a curiosidade de voltar a jogar. Baixei o FM19,  e nas muitas buscas e leituras para aprender mais sobre todas as áreas do jogo encontrei o fórum e a área do PM. Acompanhei uma história aqui no início do ano passado, acho que já  finalizada à época: "A Revolução Húngara"; e estou acompanhando outra em andamento: "Eu amo o dinheiro! A história de um mercenário na América do Sul", duas ótimas histórias ficcionais e de FM, que foram a principal razão de resolver postar aqui e de, quem sabe, futuramente fazer um save ficcional. A história já está nascendo na cabeça, falta só todo o resto.  Comecei a acompanhar algumas outras histórias atuais também, e estou curtindo bastante os desafios e estilos diferentes de contar os saves.   Tiro aqui um momento para agradecer também aos diversos membros que disponibilizam conteúdo e comentários que ajudam a entender melhor a parte tática, além das traduções de ótimos guias de FM. Valeu demais!!!
      Uma breve contextualização sobre minha breve experiência com o FM desde o ano passado:
       
      Então, chega de lenga lenga, e vamos ao que interessa: O save!
         

      ESCOLHA DO TIME

      O Save será em apenas um clube: o TSV 1860 München, atualmente da 3.Bundesliga.
      Os motivos para escolha do time são: - Jogava bastante com o time em um longíquo Nintendo 64 na infância (International SuperStar Soccer ou algo do tipo), e sabe-se lá porque tomei carinho pelo clube.
      - Continuar nas ligas alemãs. Gostei do nível de jogo da liga no FM19, e na minha experiência a Bundesliga teve muita disputa e equilíbrio que não esperava e espero que se repita, dada a dominância do Bayern na vida real.
      - Começar na Terceirona me permite usar um novo estilo de jogo, mais direto e reativo, fugindo da emulação do Tiki-Taka que dediquei mais tempo me metendo.
      - Recuperar um dos times fundadores da Bundesliga, que já foi campeão e hoje amarga ligas inferiores. De quebra, reviver a rivalidade com um gigante do continente que virou o dono da cidade.
        O TSV 1860 MÜNCHEN   O TSV 1860 München, conhecido pela alcunha Die Löwen (Os Leões) ou apenas como Sechzig (Sessenta), é um tradicional time alemão da cidade de Munique, no estado da Baviera, fundado no ano de 1860.
      Com a prática do futebol presente desde 1899, o Sechzig venceu a Copa da Alemanha em 1942 (período manchado de sua história pela aproximação ao regime nazista alemão), e foi um dos 16 clubes fundadores da Bundesliga, em 1963/64. ano em que venceu sua segunda e última conquista da Copa, e acabou por vencer seu único título da liga na elite do futebol alemão logo na temporada 65/66. Os primeiros anos foram de protagonismo na disputa da Bundesliga, sendo considerado o principal time de Munique à época acima do Bayern, inclusive foi o primeiro time de Munique a ganhar a Bundesliga, mas, devido a problemas financeiros que minaram o clube no final da década de 60, os leões amargaram a queda de divisão ainda em 1970.
      Ficando por alguns anos em séries regionais ou até fora das disputas nacionais, o clube ainda conseguiu retornar à divisão principal em 77/78, logo rebaixado, subindo novamente no ano seguinte e sobrevivendo mais 2 temporadas, até ser novamente rebaixado. Com graves problemas financeiros, ao fim da temporada 1981/82 o clube não conseguiu obter sua licença da DFB (CBF alemã) e foi obrigado a disputar as séries inferiores do país. 
      Após anos de reorganização, o time voltou à Bundesliga em 1994/95, onde ficaria por uma década tendo algumas campanhas de destaque como um 4º lugar e vaga na Champions League em 99/00, ano em que inclusive venceram nos dois turnos o posteriormente campeão Bayern. Entretanto, após 10 anos na elite, o time fez sua última temporada na primeira divisão em 03/04. Foram diversos anos no segundo escalão do futebol alemão até a temporada 2016/17, quando diante de um público 62 mil torcedores na Allianz Arena (onde mandava seus jogos junto do Bayern) o clube foi rebaixado para a terceira divisão. Para piorar, o principal investidor do Sechzig, o milionário jornadiano Hasan Abdullah Ismaik, que anos antes se tornou dono de 49% do capital acionário do clube sob protesto de boa parte dos torcedores, se RECUSOU a pagar a licença para o time participar da 3.Liga, levando o time a ter de jogar a quarta divisão do futebol alemão no ano seguinte, a qual o time venceu, marcando seu retorno para a terceira divisão, onde se encontra no momento atual do save (e da vida real, uma vez que não subiram na temporada 19/20).
      Sobre o Bayern, as últimas vitórias sobre o rival em partidas oficiais  foram as da temporada 99/00, fazendo com que o Sechzig amargue uma série de 9 derrotas seguidas no clássico de Munique. No geral, a última temporada em que o 1860 München terminou a frente do Bayern na classificação foi a de 1966/67, onde foram vice-campeões com o rival vermelho logo abaixo. Desde então, o Bayern coleciona títulos e o 1860 coleciona decepções, algo que, espero, pode mudar em breve.
       
      DESAFIO   Tirar o 1860 München das divisões inferiores, tornando o time uma referência na Alemanha e um rival à altura do Bayern.


      OBJETIVOS

      OBJETIVOS PRINCIPAIS - Chegar na 2.Bundesliga
      - Vencer uma das divisões inferiores
      - Chegar na Bundesliga
      - 5 temporadas na Bundesliga sem rebaixamento
      - Chegar em competições Europeias
      - Chegar no Mata-mata da Champions
      - Vencer um título Nacional

      OBJETIVOS SECUNDÁRIOS - Vencer o Bayern de Munique em jogos oficiais
      - Invencibilidade em uma temporada contra o Bayern
      - Terminar à frente do Bayern na classificação em uma temporada
      - Me tornar um treinador ídolo do TSV 1860 München
        FIM DE SAVE
        - Demitido do clube a qualquer altura
      - Muitas temporadas seguidas na 3.Bundesliga sem acesso (6?, 7?, não tenho um número certo)
          INFORMAÇÕES IMPORTANTES DO SAVE
      O save será no estilo JET. Uma vez que tenho pouco tempo para efetivamente jogar e também para escrever, a atualização do save pode ser espaçada, não tenho uma ideia de periodicidade certa para não criar uma pressão que acabe tornando o jogo e a escrita uma obrigação e tirem a diversão do processo. No mesmo sentido, não tenho experiência e não devo dedicar tanto à parte visual do save, mas vou tentar não deixar a desejar nas imagens.   Acho que é isso! Logo menos estou de volta com o primeiro capítulo dessa empreitada.
    • JeanValjean
      Por JeanValjean
      Fala, pessoal! 
       
      Jogo o jogo desde o CM 03/04, já fiz saves memoráveis. Voltei a jogar com mais força no FM 2016, jogando depois o 2017 e agora o 2020. Digo isso por já saber das potencialidades e limitações, mas hoje parece que cheguei a um limite. Tem hora que não dá vontade mais de jogar e parece que o jogo está te fazendo de otário.

      Estou em um save no FM 2020 onde comecei na série B do Brasileiro com o América-MG, fui treinar o Palmeiras e tive um grande destaque, o que me levou a treinar o Arsenal depois de algumas temporadas. O Arsenal do FM 2020 é o pior time dos "big six" e foi uma luta para fazer um time para brigar lá na frente, mas, logo na primeira temporada, terminei em 2° lugar na PL e garanti uma final da Copa da Liga. Nunca tive a pretensão de ganhar a PL logo de cara, mas fui montando meu projeto para os próximos anos. Depois de uma constante nos 4 primeiros depois de três temporadas no Arsenal (2°,4° e 3°), fui para o 4° ano em boa fase, com um elenco muito entrosado e forte e quase sem alterações, fiz uma boa janela de transferências trazendo jogadores muito bons por preços baixos e consegui uma boa base para tentar disputar a PL.
      Pois bem, começo a quarta temporada no Arsenal voando, com alta compreensão tática desde o início e duas vitórias jogando muita bola contra Manchester United (campeão da temporada passada) e Liverpool (campeão da Champions) fora de casa. Embalo com o time, aí começam os jogos contra os times de baixo da tabela. Pego um West Ham em 19° e tomo um vareio perdendo de 2 a 0. Sigo em frente, faço mais alguns bons jogos com boas vitórias e pego o Leicester em 19° e tomo outro vareio. Qual a lógica nisso? Todo jogo que faço contra um time da parte de baixo da tabela parece que sou o Valladolid enfrentando o Real Madrid no Bernabéu. Meu meia central de 4 estrelas e meia que joga uma barbaridade perdendo todas as bolas e não conseguindo dar um passe certo tendo 16 de passe, meu lateral direito com 19 de desarme deixando passar tudo. Meu atacante com 18 de finalização e 16 de compostura perdendo gol na cara do gol com o goleiro rendido. O que acontece com esse jogo?
      Por conta disso, me vem à mente as temporadas anteriores e é sempre isso: time jogando uma barbaridade, pega um time no fim da tabela e toma um passeio. Parece que seu time todo desaprende a jogar futebol. E isso aconteceu em todas as temporadas. Com o Palmeiras, fui vice campeão do Brasileiro 3x seguidas simplesmente porque tropeçava em jogos contra Vitória, Chapecoense ou Avaí enquanto o Flamengo voava e raramente perdia um jogo. É tenso você montar um quarteto ofensivo com Philipe Coutinho, Arrascaeta, Scarpa e Pedro (metendo 30 gols em uma temporada) e não conseguir ganhar o Brasileiro. Com o Arsenal, é a mesma coisa. Me mantenho na disputa pelos 3 primeiros lugares até o momento em que pego times que estão lá embaixo. Aí a derrota é certa. Eu entendo perfeitamente que zebra é natural vez ou outra, mas toda vez? Não faz nenhum sentido seu time atropelar o Manchester United em um jogo e no jogo seguinte tomar um sacode do Southampton. Essa sensação de está sendo "roubado" me cansou e estou seriamente pensando em parar com o jogo. Na Champions, perdi uma vaga no mata-mata simplesmente porque empatei um jogo com o Herta (que terminou com 2pts no grupo) mesmo ganhando do Real Madrid na última rodada. Na outra temporada, perdi o primeiro lugar porque, mesmo ganhando do Bayern, empatei com o Dinamo de Kiev. Toda vez vai ser assim? É muito tempo perdido para ser enrolado dessa forma. Olhando em retrospectiva, o jogo sempre te sacaneia. 
      Perdoem pelo desabafo, mas é isso. Mais alguém já se sentiu assim? Como conseguiu continuar jogando?
       
    • Lealmarkson
      Por Lealmarkson
      Ola, tive problemas com meu pc, e no momento so posso jogar o fm 20, falei com a galera do mundi up e eles me passaram q agora so vendem apartir do 21, alguem sabe de algum update parecido, que deixe o brasileirao mais completo, com mais competições?
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