saúde Coronavírus no Brasil e no mundo

[Aleef]

4 horas atrás, Temujin disse:

Não se enganem, aqui no RJ os hospitais já estão situação crítica e as internações não param de aumentar . Só para lembrar também que as cirurgias eletivas programadas na rede pública foram suspensas anteriormente.

Amazonas entrou em colapso tbm. Pará, está um horror ( não disse que a região norte é uma bomba relógio que logo irá explodir em outro tópico?)

 

3 horas atrás, Lowko é Powko disse:

Manda algo do que negritei aqui pra nós.

Top esse vídeo do Enéas. 

https://epoca.globo.com/guilherme-amado/alexandre-de-moraes-decide-que-governadores-prefeitos-tem-direito-de-impor-isolamento-sem-consultar-bolsonaro-24360507

 

2 horas atrás, John the Baptist. disse:

Ele tá falando da decisão do STF. Corretíssima, por sinal, afinal a gente tá falando de uma federação, e não de uma república onde o presidente tem todo o poder. Os governadores e prefeitos podem e devem cuidar dos interesses locais.

Eu acho que deveriam respeitar as ordens do ministério da saúde em um momento como este. Porque ele sabe da real situação das coisas por ter contato direto com o exterior sobre os trues dados de outros países. Algo que o Ernesto poderia muito bem fornecer por meio de contatos com os primeiros ministros e presidentes de outros países.

 

2 horas atrás, Dan_Cunha disse:

Minha “crítica” vai mais pelo pronunciamento inicial de 2 semanas, previsões erradas e tudo mais. Claro, é fácil falar e criticar sem um efetivo estudo de como está a atual situação, mas esse posicionamento inicial acabou influenciando também esta progressividade de relaxamento. Tanto é que agora já se trabalha com o pico para meio de maio, quase 2 meses e meio após o início do contágio no país.

Uma zona, literalmente uma zona.

No meu ponto de vista, todos estão errados, não tem ninguém meio certo ou meio errado. Tá todo mundo errado. TODOS! Desde do prefeito com 1000 habitantes até o Jair Bolsonaro.

Depois da entrevista do Mandetta falando que não sabia quanto tempo um hospital de campanha ficava pronto. Pqp. O cara sabia disto desde janeiro..

E agora é o de fato, ele teve a oportunidade de montar um plano em dois meses. E a gente não sabe que plano que é esse. E é foda, de um lado ele tem a pressão do executivo/economia e do outro ele tem pressão dos estados.  Pra mim faltou tato e muito erro de planejamento não só dele como do Braga Netto que era responsável por logística. Este, foi até pior que o Mandetta. Faltou coordenação do ministro, faltou planejamento, faltou tato em lidar com os atores, faltou muita coisa.

Se ele sabia disto em fevereiro, porra, o que custa mandar uma equipe e ir ver pelo menos pessoalmente as capitais do Brasil, pedir pro Bolsonaro e Tarcísio, equipes do exercíto para montagens de hospitais. Saber o tempo exato, pedir para os generais treinar equipes.  Avisar o Paulo a já se preparar sobre possíveis rendas. Nós temos um plano para epidemias criado em 2013. Era só atualizar.

Olha que zona.  QUem é o cara que está negociando com as empresas privadas sobre isto, quem é o cara que ta comprando as coisas pela iniciativa publica? Sabe, a sensação que é mostrada é que ninguém sabe de nada e dá palpite de tudo como o Eneas falou. 

De verdade? Não tem desculpa. Nem os governadores tem desculpa, nem o presidente e muito menos o ministro.

Agora deste covid, uma coisa é certa. Vai ter que demitir o Mandetta porque ele  ta desgastado. Dane-se o motivo, ele tá desgastado entre os ministros, entre o presidente e entre a sociedade. Não tem mais jeito. Quem entra no lugar? Tem vários caras bons e tenho certeza que serão indicados.

 

PRa não ficar double post:

 

 

 

Que piada, este é o cara que entende de ciência ?  Só mais um autor que a esquerda nomeia para conseguir seus propósitos. 

Como diz uma música do Titãs: " 15 de minutos de fama, depois descanse em paz"

Editado 11 de Abril 2020 por Aleef

[Léo R.]

Não, quem entende de ciência é moleque bobo de internet que fica replicando mentiras e ignorância.

Editado 11 de Abril 2020 por Léo R.

[Lowko é Powko]

2 horas atrás, Aleef disse:

https://epoca.globo.com/guilherme-amado/alexandre-de-moraes-decide-que-governadores-prefeitos-tem-direito-de-impor-isolamento-sem-consultar-bolsonaro-24360507

 

 

PRa não ficar double post:

 

Que piada, este é o cara que entende de ciência ?  Só mais um autor que a esquerda nomeia para conseguir seus propósitos. 

Como diz uma música do Titãs: " 15 de minutos de fama, depois descanse em paz"

Ué, a decisão faz todo o sentido. Não há hierarquia entre os entes, apenas uma subordinação jurídica onde o ordenamento a prevê. Isso me parece pacificado.

Qual o problema desse post do Atila? Vi que há um estudo sobre, de fato, mas não estou com vontade de ler agora: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22533416

 

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https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2020/04/11/bolsonaristas-fazem-carreata-contra-doria-globo-e-china-nas-ruas-de-sp.htm

Cara que demais isso.

[Visitante]

2 horas atrás, Aleef disse:

 

Só que nós não sabemos o que houve no interior da cúpula do governo para ficar decretando inocentes e culpados.

À nossa vista, quem faz papel de péssimo exemplo é o PR.

Se queres culpar um por não planejar com antecedência, precisa ver que não foi o único.

O medo despertou nos governos locais reações imediatistas, se foi cedo ou não terem decretado os fechamentos, é difícil julgar porque ainda estamos dentro da encrenca. Vendo de fora é que fica mais fácil julgar assim. Mas tudo indica que começamos o isolamento no tempo certo para que não aconteça a sobrecarga no sistema de saúde.

E você fez todo esse post para cavar justificativa da demissão do Ministro da Saúde. Francamente... não te entendo.

[Dan_Cunha]

4 horas atrás, Head Coche Z disse:

Boa tarde. De onde você tira sobre previsão de 2 semanas?

O Mandetta disse no início que provavelmente iria até junho. Tanto é que provocou a ira do PR por ter dito isso, que derrubaria a economia e etc.

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O vírus que causa a covid-19 tem um tempo de incubação muito longo e uma pessoa infectada pode contaminar várias outras pessoas. Se fosse um H1N1 com pouco poder de contaminação e só 2 dias de incubação, jamais teria derrubado a gente como derrubou. Estamos diante de um monstro, uma verdadeira ameaça à saúde pública que ataca sistematicamente a sociedade em vários setores.

https://www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/2020/03/casos-de-coronavirus-devem-comecar-a-crescer-exponencialmente-no-brasil.shtml

O início foi com a previsão do pico entre 2 a 2 semanas e meia. Tanto é que todos os decretos governamentais inicialmente seguiram este prazo.

 

Antes que alguém me critique por ou não ter lido o pq de estar postando isso ou achar que discordo do isolamento. Estou fundamentando a questão da redução progressiva da eficácia do isolamento social entre a população. Essa previsão inicial, seguido dos decretos iniciais ficaram “gravados” para a população. Claro que prever algo como o pico de uma pandemia não é tão simples e é totalmente compreensível novas estimativas. 

[Visitante]

50 minutos atrás, Dan_Cunha disse:

https://www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/2020/03/casos-de-coronavirus-devem-comecar-a-crescer-exponencialmente-no-brasil.shtml

O início foi com a previsão do pico entre 2 a 2 semanas e meia. Tanto é que todos os decretos governamentais inicialmente seguiram este prazo.

Entendi ao que você fez menção.

De fato foi um erro de prognóstico dizer que o pico seria em 2 semanas.

A efeito de comparação, a partir de 11 de março por exemplo, a cidade de Nova York só veio a passar por isso nesses últimos dias e teve mais ou menos o mesmo tempo de exposição sem isolamento/quarentena que São Paulo:

Primeiro caso dia 1º de março: https://noticias.uol.com.br/saude/ultimas-noticias/redacao/2020/03/01/estado-de-nova-york-confirma-primeiro-caso-de-coronavirus.htm

Seria bem interessante que fizessem uma comparação de gráfico entre NY e SP, que tiveram primeiros casos em datas muito próximas, em que SP decretou o isolamento para começar dia 24 de março: http://www.capital.sp.gov.br/noticia/governo-decreta-quarentena-em-todos-os-municipios-do-estado-de-sao-paulo-a-partir-da-proxima-terca-feira

NY decretou isolamento a partir do dia 21 de março: https://oglobo.globo.com/sociedade/coronavirus/coronavirus-governador-de-nova-york-declara-quarentena-em-todo-estado-24317906

eu achei que tinham parado depois.

Que estranho.

Citar

Quase 160.000 casos confirmados do novo coronavírus no estado de Nova York, mais do que em qualquer país do mundo, e cerca de 8.000 mortos: por que esse estado de 19 milhões de habitantes foi mais afetado pela pandemia? Teria sido por ter subestimado o vírus ou por demorar a tomar medidas radicais?

https://www.istoedinheiro.com.br/por-que-nova-york-e-tao-atingida-pelo-coronavirus/

Vamos nos ater ao número de mortos, já que sabemos aqui no Brasil eles não estão fazendo testes massivos, e sim concentrados nos pacientes críticos. Até ontem, 8 mil mortos lá. Aqui em SP...

https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2020/04/11/sobe-para-560-numero-de-mortos-por-coronavirus-no-estado-de-sp-contaminados-ja-sao-8419-neste-sabado.ghtml

560 mortos até hoje.

Suponho que deve ter havido mais tempo de exposição em NY já que eles começaram a fazer testes tardiamente: https://panoramafarmaceutico.com.br/2020/04/09/coronavirus-comecou-a-se-expandir-por-nova-york-antes-de-testes-diz-pesquisa/

E eu vi o pessoal aqui no Brasil bem atento desde o início para confirmar desde o primeiro caso.

Pode ter havido também mais casos importados em NY, já que começaram testes tardiamente, mas quando começaram, foram ao menos 16 mil desde 13 de março: https://jovempan.com.br/noticias/mundo/nova-york-coronavirus-infectados-testes.html, enquanto SP tinha 2 mil testes diários por volta do dia 23 de março: http://www.portaldenoticias.saude.sp.gov.br/redes-de-testes-para-o-coronavirus-em-sao-paulo/

E atualmente consta 1.400 (?) mil testes diários: https://jovempan.com.br/programas/jornal-da-manha/coronavirus-amostras-testes-perdidos.html

Hoje: Mortos suspeitos de coronavírus em SP é de 670: https://revistaforum.com.br/noticias/fila-de-exames-de-mortos-suspeitos-de-coronavirus-chega-a-670-pessoas-em-sp/

Conclusão: Mesmo que SP tenha casos subnotificados, considerando um número de 1 mil até então, ainda assim é de 1/8 (um oitavo) de mortos em relação a NY. E em NY está havendo cerca de 1 mil mortes/dia.

Estamos indo bem?

Editado 12 de Abril 2020 por Visitante

[Guilherme Faria]

 

Gráfico feito por um colega, bem parecido com o que o Atila utilizou, mas mais atualizado.

[Andreh68]

8 horas atrás, Temujin disse:

 

 

Não se enganem, aqui no RJ os hospitais já estão situação crítica e as internações não param de aumentar . Só para lembrar também que as cirurgias eletivas programadas na rede pública foram suspensas anteriormente.

Então não, o isolamento não começou cedo, e sim, esse afrouxamento deve forçar um novo isolamento mais sério daqui umas semanas.

Isso aí.

E não é só os hospitais. O IML também. Não tenho contato com coveiro, ms chuto que eles diriam os mesmo. Não esqueçam, os números estão bem pra baixo da realidade.

E o pico em 2 semanas era sem nenhuma medida de contenção. Não queríamos achatar a curva? Então, isso faz com que o pico atrase. Então quem reclama das medidas de isoçamento vai sempre poder dizer, ta vendo, não foi isso tudo.

O afrouxamento que ta sendo preocupante

[Aleef]

6 horas atrás, Lowko é Powko disse:

Ué, a decisão faz todo o sentido. Não há hierarquia entre os entes, apenas uma subordinação jurídica onde o ordenamento a prevê. Isso me parece pacificado.

não entendo, só dou opinião de leigo

"Eu sei que não entendo e nem entro na discussão. Mas falta leitura pra deixar a conversa produtiva"

Que diacho de cientista é este que quando não vai de encontro ao que defende, ele vai e me manda uns links aleatórios e depois escreve isto?

Sobre a manifestação, irá piorar. Acredite.

Hoje, três ambulâncias ficaram paradas na Paulista. Dória é odiado pelo povo paulistano. Mas era ele ou Marcio França. Ae não tinha como.

Dória abusou e o pior de tudo que soa como hipócrita, pq ele chamou o povo no dia 8 de março pra correr, aceitou o carnaval e sabia que ia dar merda, pq no começo de fevereiro me chama o Uip ( que tinha que perder seu CRM pelas palhaçadas recentes) e montou uma equipe de infectologista pra fazer um plano contra o Covid. Que até agora, nós não sabemos o resultado.

Ta muito plano pra cá, plano pra lá. Mas temos 1 milhão de testes, não sabemos o resultado disto. Não sabemos quantos % de leitos foram ocupados, o fluxo de pessoas ao menos com suspeita de covid e nem sabemos o número de tratamento.

Os estudos estão tensos. Todos estão uma lástima, os melhores são sobre patologia, que aviso que já estão bem definidos. Vou compartilhar com vocês um link muito completo sobre o tratamento da doença organizado pelos médicos norte americanos: https://emcrit.org/ibcc/covid19/

Completíssimo. Mostra a atualização sobre o que eles andam fazendo com apoio literário e tal. Alguns médicos brasileiros seguem este protocolo. Os que seguem ( dos que eu sei) estão apresentando bons resultados. É o melhor até agora que se sabe.

[Lewiks]

A verdade é que vocês gostando ou não quem fudeu com a porra da quarentena foi o presidente. A partir do momento que ele se posicionou contra a quarentena deixou de ser questão de saúde e virou questão política. Num países polarizado e ignorante como o nosso, era a receita certa pra dar merda.

Só vocês verem q a # mais usada é #bolsonarotemrazão. E não adianta vir com estudos da carochinha apontando que Ilhas Faroé não fez quarentena e controlaram o vírus por lá pq no fundo, no fundo, todo mundo sabe a verdade.

[Léo R.]

10 horas atrás, Lewiks disse:

A verdade é que vocês gostando ou não quem fudeu com a porra da quarentena foi o presidente. A partir do momento que ele se posicionou contra a quarentena deixou de ser questão de saúde e virou questão política. Num países polarizado e ignorante como o nosso, era a receita certa pra dar merda.

Só vocês verem q a # mais usada é #bolsonarotemrazão. E não adianta vir com estudos da carochinha apontando que Ilhas Faroé não fez quarentena e controlaram o vírus por lá pq no fundo, no fundo, todo mundo sabe a verdade.

Caralho, perfeito.

[victorpetroll]

.

Editado 13 de Abril 2020 por victorpetroll

[Aleef]

Essa é pro Leo R: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.07.20056424v1

O estudo que a Mônica Bergamo cita em seu artigo sobre cloroquina.

Como você mesmo disse, é de um site que ninguém conhece e também é pré print. Então não podemos levar em consideração não é mesmo?

A unica coisa que ele prova é que cloroquina é 40% mais tóxica que a hidroxicloroquina e que altas dosagens estabelecem um intervalo maior na onda qt e tem erros estatísticos no estudo. Entre eles no grupo controle e o braço com Cloroquina está incompleto.

Até agora já dá para afirmar que o covid 19 não é uma doença respiratória, mas hematológica no maior estilo HIV.  

 

EDIT: Sobre política, mantenho meu ponto de vista. Não tem um que salva nesta situação. Todos possuem culpa.  E pelo que noto, a cada dia, os bolsomínions estão ficando mais organizados.

Editado 12 de Abril 2020 por Aleef
colocar ponto de vista político.

[Léo R.]

17 minutos atrás, Aleef disse:

Estudo retrospectivo.

Li ele, cuidado com este tipo de estudo. Porque caiu no dito popular que o Zika vírus causa microcefalia devido a um tipo de estudo como este.

Tá saindo estudos sobre patologias muito interessantes.

Essa é pro Leo R: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.07.20056424v1

O estudo que a Mônica Bergamo cita em seu artigo sobre cloroquina.

Como você mesmo disse, é de um site que ninguém conhece e também é pré print. Então não podemos levar em consideração não é mesmo?

A unica coisa que ele prova é que cloroquina é 40% mais tóxica que a hidroxicloroquina e que altas dosagens estabelecem um intervalo maior na onda qt e tem erros estatísticos no estudo. Entre eles no grupo controle e o braço com Cloroquina está incompleto.

Não tem nada provando que faz efeito ou não. PONTO

A gente tá falando isso faz quase um mês pra você, mas você é incapaz de entender. Da mesma forma que não tem estudo publicado dizendo que funciona, não tem nada dizendo que não funciona. O processo para provar que algo NÃO FUNCIONA é bem mais complexo do que o de provar que funciona. Você ainda não entendeu o que é um artigo científico, não sabe o que é ciência. E eu não falei que o artigo é de um site desconhecido, eu falei que aquele link com um compilado do google docs era uma piada. Não venha distorcer e misturar coisas para confundir. Ademais, como não há nada provado e seres humanos não são cobaias, ficar espalhando esse monte de MERDA que você faz só complica as coisas e, indiretamente, você está sendo responsável por mortes com esse comportamento irresponsável.

A crítica que você tece a esse artigo e a qualquer outro, que nem deve ser sua, é irrelevante. Você não entende nada disso que está falando.

Editado 12 de Abril 2020 por Léo R.

[Aleef]

@victorpetroll

 

 

Documentário mais completo sobre Covid19 com entrevistas e análises.

Este vírus é modificado, não é possível.

Editado 12 de Abril 2020 por Aleef

[LC]

21 minutos atrás, Vitor Jaú disse:

O vírus foi modificado, a Terra é plana, o homem nunca foi à Lua, 11/09 foi planejado pelo EUA... 

Continuem por favor. 

Esqueceu de citar que a transmissão do vírus foi iniciada em Woodstock. Que a culpa é nossa: Roqueiros loucos e Hells Angels.

 

 

[victorpetroll]

.

Editado 13 de Abril 2020 por victorpetroll

[Sewko]

1 hora atrás, Aleef disse:

Este vírus é modificado, não é possível.

Vírus modificadkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

Editado 12 de Abril 2020 por Sewko

[Visitante]

vírus modificado?

LOL kKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Merece uma página inteira de gargalhadas por causa disso.

[Lowko é Powko]

1 hora atrás, Aleef disse:

@victorpetroll

 

 

Documentário mais completo sobre Covid19 com entrevistas e análises.

Este vírus é modificado, não é possível.

lá vem

[Léo R.]

1 hora atrás, Aleef disse:

Este vírus é modificado, não é possível.

Esse é o nosso especialista em virologia. HAUEHAEUHAEUHAEUHAEUAHEUEAHUAEHUEAHUEAHUAEHAUEHAEUHAEUHAEUHEUAHEUAHEUHEUAHEUAEHUEAHUAEHAUEHAEUHAEUHEAUHAEUHAEUAHEUAHEUAEHUAEHUAEHUAEHAUEHAEUHAEUHAAHEUAHEUAE

27 minutos atrás, victorpetroll disse:

Desconfio totalmente de quem jura de pé junto que o vírus veio da natureza. Posso não defender - ainda - a hipótese de que país x ou y o criou dolosamente. No entanto, é patética essa defesa histérica da China. Tem que ser muito ignorante pra colocar a mão no fogo por uma DITADURA.

Repito: não defendo que o vírus foi criado por ou um outro país, mas por favor parem de tentar defender o indefensável.

ABDAGUDHUIDHAUIDHIUADHUIAHDIUAHSDUIAHSUDIHDUAIHDSAIHDUAIHDUISHDHAIUDHSUIHADUHDAIDAHUIDHAIUADHUADHDAIHUIDAHUSHDUIAHDAUSHDIUASHDUIAHDSUISHDUIASDHUISDHIUADSHUIHADUIAHDUIS

Os 2 a 80km/h, quem será  que faltou mais (ou não prestou atenção) nas aulas de Biologia do ensino fundamental?

Editado 12 de Abril 2020 por Léo R.

[Lowko é Powko]

13 horas atrás, Aleef disse:

não entendo, só dou opinião de leigo

"Eu sei que não entendo e nem entro na discussão. Mas falta leitura pra deixar a conversa produtiva"

Que diacho de cientista é este que quando não vai de encontro ao que defende, ele vai e me manda uns links aleatórios e depois escreve isto?

Achei overreaction isso aí Aleef. O cara tem vida pessoal e dá a opinião dele sobre outras coisas. Nenhuma opinião absurda, inclusive. O link colado é sobre o impacto do vírus na economia.

[victorpetroll]

.

Editado 13 de Abril 2020 por victorpetroll

[Aleef]

Pra mim, enquanto não provarem o contrário, eu vou acreditar. Se provarem A + B que o que foi falado no vídeo é mentira com fontes como eles fizeram, eu acredito na China.

Se vcs conseguirem provar que o que foi dito é mentira, eu acredito em vcs

[Aleef]

1 hora atrás, victorpetroll disse:

Desconfio totalmente de quem jura de pé junto que o vírus veio da natureza. Posso não defender - ainda - a hipótese de que país x ou y o criou dolosamente. No entanto, é patética essa defesa histérica da China. Tem que ser muito ignorante pra colocar a mão no fogo por uma DITADURA.

Repito: não defendo que o vírus foi criado por ou um outro país, mas por favor parem de tentar defender o indefensável.

É só tu ve o doc. Não tem como bicho.

Tem fonte, entrevista, artigo, site de notícias, cronologia dos fatos. Essa porra foi modificada. Cadê a batwoman? Sumiu! Aonde já se viu, uma loja de mariscos vender morcegos?