Política Alunos impedem professor de homenagear golpe militar em sala de aula

[Leoon]

Por favor, ilustre o tópico com essa figura do professor no Japão. Por que li seu comentário e pensei a mesma coisa do guiga sobre a corrente do facebook. HAHAHAHHAHAHA

A história de não se curvar para o imperador é mais uma metáfora, pra exemplificar o que a figura do professor representa para os japoneses, embora eu nem sei afirmar se isso é um fato ou não.

A questão é que lá eles tem muito respeito e valorizam a profissão, dentro da sala o professor é autoridade máxima e desde cedo isso é passado as crianças, que já vão desenvolvendo um senso de respeito, situações como a do vídeo seriam uma aberração por la, aqui existe esta falacia de que professor é autoridade mas todos sabemos como funciona na verdade, preciso nem prolongar ou entrar na questão de salários, visão na sociedade e etc...

Mas enfim, não precisa ser gênio pra entender o que essa diferença de cultura representa no reflexo das 2 sociedades.

[cdcccccc]

Esta consideração final é mais pela minha indignação, sério, é ridículo achar que o acontecido é sensacional.

Eu estendi a ideia para a situação dos professores que vemos hoje, uma inversão completa de valores em que um professor não vale nada, aluno que bate, xinga, intimida e até mata, pais que vão a escola fazer o mesmo caso não se contentam com as notas do filho, nem vou dizer o salário de um professor da rede de ensino público fundamental e médio.

Eu acho completamente absurdo uma pessoa que se forma e especializa para poder ensinar crianças e jovens, que são o futuro do nosso país, ser tratado com o descaso que vemos hoje, esse é um dos motivos que da pra imaginar porque nosso país e sociedade não anda bem das pernas.

Finalizando, não acho que um professor é Deus ou deva ser considerado como um, apenas que dentro da sala de aula ele deva ser respeitado e episódios como estes que aconteceram devam ser abominados. No mais, depois pesquise sobre o que um professor representa no Japão, dai da pra entender o motivo de eles estarem anos luz de nós em todos os aspectos...

Professor não é Juiz. Juiz é que se ouve calado e depois se não concorda se recorre a outro juiz. Professor, ainda mais em faculdade, pode e deve ser questionado em sala de aula, se o aluno sentir necessidade disso. Óbvio que a situação ali é de desrespeito total, abominável. Mas não se deve escutar um professor que nem um cachorro com as orelhas caídas.

[MarkuZ]

Professor não é Juiz. Juiz é que se ouve calado e depois se não concorda se recorre a outro juiz. Professor, ainda mais em faculdade, pode e deve ser questionado em sala de aula, se o aluno sentir necessidade disso. Óbvio que a situação ali é de desrespeito total, abominável. Mas não se deve escutar um professor que nem um cachorro com as orelhas caídas.

[2]

Senso crítico e tal, formação acadêmica decente...

[Visitante João Gilberto]

....

...eu até posso entender o que você está falando quando diz que os professores aqui não são mais respeitados, porém perder esse respeito é consequência também da própria atitude deles em um passado não muito distante (ao menos para mim), onde ofendiam, desrespeitavam e humilhavam alunos que não ousavam responder. Indo um pouco mais atrás, inclusive batiam com a famosa palmatoria. Obviamente isso ajudou a criar uma geração que aos poucos ensinou os filhos a não baixarem a cabeça para este tipo de autoritarismo, mas também provocou desvirtuamentos fazendo com que se banalizasse o desrespeito.

Não precisava ir até o Japão, bastava entender um pouco da história do nosso próprio sistema de educação.

[Leoon]

Professor não é Juiz. Juiz é que se ouve calado e depois se não concorda se recorre a outro juiz. Professor, ainda mais em faculdade, pode e deve ser questionado em sala de aula, se o aluno sentir necessidade disso. Óbvio que a situação ali é de desrespeito total, abominável. Mas não se deve escutar um professor que nem um cachorro com as orelhas caídas.

Com certeza, tanto que no meu curso, muitos promovem debates em sala para estimular o aprendizado e troca de ideias, mas isto sem desrespeito, claro.

Se algum dos alunos que estavam ali assistindo a aula do cara levantasse a mão e pedissem a palavra pra discordar, argumentar seria completamente normal, o que não da é o que acontece hoje em dia, episódios como estes, que por discordar ou não aceitar determinada atitude do professor o aluno agredir, intimidar, e no caso do vídeo, interromper a aula de forma desrespeitosa, isso só mostra o nível de falta de educação e intolerância que temos hoje em dia.

...eu até posso entender o que você está falando quando diz que os professores aqui não são mais respeitados, porém perder esse respeito é consequência também da própria atitude deles em um passado não muito distante (ao menos para mim), onde ofendiam, desrespeitavam e humilhavam alunos que não ousavam responder. Indo um pouco mais atrás, inclusive batiam com a famosa palmatoria. Obviamente isso ajudou a criar uma geração que aos poucos ensinou os filhos a não baixarem a cabeça para este tipo de autoritarismo, mas também provocou desvirtuamentos fazendo com que se banalizasse o desrespeito.

Não precisava ir até o Japão, bastava entender um pouco da história do nosso próprio sistema de educação.

Nossa JG, depois dessa eu vou até parar, sério.

Dizer que os episódios que vemos hoje em dia é porque no passado professores botavam aluno pra ajoelhar em milho...

[Visitante João Gilberto]

Nossa JG, depois dessa eu vou até parar, sério.

Dizer que os episódios que vemos hoje em dia é porque no passado professores botavam aluno pra ajoelhar em milho...

...esta matemática não funciona apenas no 1 +1 = 2. Eu falei que estes elementos foram UM DOS fatores. Renegar que a forma de educação do passado influenciou na formação das pessoas e consequentemente na forma destas em passar seus valores, inclusive o respeito aos professores, é no mínimo se fazer de desentendido.

No mais:

"Quando docentes, em vez de levarem seus estudantes com mão segura ao caminho certo, se sentem atemorizados diante deles e se admiram com o desprezo que os alunos lhes devotam; quando os inexperientes ousam nivelar-se aos mais velhos e experientes, enfrentando-os com palavras e ações, enquanto os velhos se misturam à juventude no intuito de obter agrado fácil, ignorando ou mesmo participado dos seus delitos na intenção de assim parecerem nem caducos e nem autoritários; quando a juventude, desviada da rota apropriada, se sente reprimida, revoltando-se contra as obrigações mais comezinhas, já que ninguém lhe ensinou a obedecer àqueles ditames sem os quais não há convivência social, impõe-se o máximo cuidado: a tirania bate às portas." (( Platão ))

Retirado de - VIOLÊNCIAS NAS ESCOLAS: DA PALMATÓRIA ÀS INCIVILIDADES

Pare mesmo, porque tá ficando feio.

[cdcccccc]

Uma coisa eu tenho que concordar com o JG. Muito pai não respeita e nem transmite pro filho o respeito que se deve ter por um professor porque eles não costumavam se dar ao respeito. Se impunham no medo, na palmatória, nos castigos. Isso até podia conseguir uma sala calma. Mas quando tiraram esses artifícios e forçaram os professores a se aproximar dos alunos, deixou uma herança cultural péssima.

Minha mãe até hoje tem uma certa raiva de professor, fala com horror dos que ela teve, e ela é pedagoga formada. Tanto que nunca teve maiores problemas em reuniões escolares em apoiar mães que estavam tendo problemas com professores por causa de seus filhos. E na úncia reclamação casual que os professores tinham de mim, que eu dormia muito em sala e era bastante relapso, ela geralmente dava de ombros e me cobrava apenas o resultado nas notas. Ficou extremamente puta quando uma professora sugeriu me levar ao médico. E olha que ela tava certa, eu fui diagnosticado com TDAH um ano depois.

[Henrique M.]

Acho que vocês estão confundindo um pouco as coisas

Respeito =/= de achar que o professor tá sempre certo.

Eu respeito muito meu avô, diferente dos meus primos, mas daí para achar que tudo que ele fala é certo é outro caminho.

[guaipeca55]

HAHAHAHAHAHAHA Meu deus cara, eu até ia defender os alunos, pq abomino totalmente essa idéia de apoiar a ditadura, de todo jeito, mas cara, ficar gritando que nem uma gralha arrombada e batendo em carteira, eu me senti na sétima série. R I D I C U L O. Argumentem, conversem, sei lá, protestem de uma maneira válida... Sem contar que "do nada" aparecer um monte de galera, é bem forçadinho né?

[Lowko é Powko]

O protesto não tem o mesmo propósito de uma argumentação ou conversa. O protesto é exposição de insatisfação que ultrapassa o campo argumentativo, discordância mais simbólica que negociadora.

É como pedir para uma classe profissional que ocupa um dia com protestos (indicando greve ou não) pra pararem de fazer barulho ou liberarem a rua, sei lá, pra não causarem nenhum transtorno. Ora, se não causar nenhum transtorno não é um protesto, que geralmente só existe porque outras vias de discordância foram fechadas.

Censura seria alguém com poder lhe proibir esses discursos. O protesto diz: você tem o direito de discurso, mas nosso direito de discordância é proporcional à nossa reprovação sobre esse discurso. Nesse caso, um protesto dessa magnitude (que de fato impede o discurso e a livre expressão) se repetido todo ano, configuraria censura. Lembrando que a posição do professor é superior a dos estudantes, então não se pode esperar que a relação seja igualitária.

Você queria o que? Que se limitassem à postura administrativa e asséptica de emitir uma nota? Acostumem-se, democracia é isso. Democracia não é o que deixou transparecer as palavras do Figueiredo: "É pra abrir mesmo. Quem não quiser que abra, eu prendo e arrebento!"

A liberdade de expressão é uma via de mão dupla.

[@Psicopinto]

Alguma dessas dsutações já aconteceu com você ou você já presenciou, sem ser alguém ter te contado?

Não frequento Facebook assíduamente mas minha impressão é totalmente oposta. Inclusive vi discussões até interessantes na época dos protestos iniciadas tanto quando alguém apoiava quanto reclamava.

Só vou pedir que explique melhor na questão dos animais. Em qual situação, na sua opinião, surrar um animal é aceitável? Ou você diz dar um chega-pra-lá, empurrar, etc. ?

Já sim. Aqui neste fórum mesmo. Veja oq o Neo falou alguns posts acima. Mas vamos seguir em diante. Prefiro não estender. Vai ver eu sou muito sensível mesmo.

A questão dos animais, um exemplo. Aqui no sul, para domar um cavalo as técnicas são violentas as vezes. Mas isso é tradição do gaúcho. O cara aprendeu com o pai dele, que aprendeu com o avô. É como aprenderam e como sabem que funciona. Ele não bate no animal pq sente prazer nisso, ou pq despreza o animal. Para o gaúcho do campo, o cavalo é uma extensão do corpo. Precisam ver o carinho que eles tem por seus cavalos. tratam melhor que tratam os filhos as vezes. Mas judiam dos animais durante a doma.

Outro exemplo, minha avó mora no campo. Sempre viveu lá. Para ela cachorro tem um função bem específica, proteger a casa e ajudar na lida. Para ela, carrocho não pode entrar em casa. Não pode pular nas pessoas e não pode pedir comida. Na verdade, nem andar entre as pessoas quando elas estão reunidas conversando. E se o cachorro desrespeita isso, ela surra mesmo com um relho (espécie de chicote). Eu adoro cachorros e meus cães dormem comigo e as vezes dá até pena dos cachorros dela. Mas não julgo minha avó, afinal este é o contexto que ela vive e sempre viveu. Os cachorros dela, mesmo apanhando, são totalmente fies, ajudam ela com 80 anos a recolher todo dia as vacas, protegem ela.

[Jeanmf_fjv]

Li alguns posts da primeira página e digo: Quando era o aluno que não quis escrever sobre Marx, ele era um herói.

Enfim, um professor que usa uma aula (que está sendo paga com dinheiro público) para ficar fazendo discurso dogmático e não ensinar porra nenhuma (não defendendo a ação dos alunos) não deve nem ser considerado. Aula não é momento de dogmatizar, tanto pra direita, quanto pra esquerda.

[John the Baptist.]

Li alguns posts da primeira página e digo: Quando era o aluno que não quis escrever sobre Marx, ele era um herói.

Enfim, um professor que usa uma aula (que está sendo paga com dinheiro público) para ficar fazendo discurso dogmático e não ensinar porra nenhuma (não defendendo a ação dos alunos) não deve nem ser considerado. Aula não é momento de dogmatizar, tanto pra direita, quanto pra esquerda.

Depende. Eu também considerei aquele cara idiota pra caralho haeuhauha

É claro que a "academia" é predominantemente de esquerda hoje em dia. Isso tá as claras, pra todo mundo ver, basta botar um pé nas faculdades. Mas isso não dá direito a ninguém de deixar de fazer algo do programa do curso só por discordar da ideologia.

[Lowko é Powko]

[Douglas.]

Já sim. Aqui neste fórum mesmo. Veja oq o Neo falou alguns posts acima. Mas vamos seguir em diante. Prefiro não estender. Vai ver eu sou muito sensível mesmo.

Mas aí eu nem considero. Pro bem e pro mal, os meios digitais dão segurança pra todo mundo expôr suas opiniões sem receio das repercussões. Serve pra qualquer tipo de extremismo porque o risco é quase nenhum. Do mesmo modo, mesmo discussões embasadas podem ficar mais intensas já que não existem limitações como ter que falar por 1 hora, não ter como cruzar referências, etc.

A questão dos animais, um exemplo. Aqui no sul, para domar um cavalo as técnicas são violentas as vezes. Mas isso é tradição do gaúcho. O cara aprendeu com o pai dele, que aprendeu com o avô. É como aprenderam e como sabem que funciona. Ele não bate no animal pq sente prazer nisso, ou pq despreza o animal. Para o gaúcho do campo, o cavalo é uma extensão do corpo. Precisam ver o carinho que eles tem por seus cavalos. tratam melhor que tratam os filhos as vezes. Mas judiam dos animais durante a doma.

Outro exemplo, minha avó mora no campo. Sempre viveu lá. Para ela cachorro tem um função bem específica, proteger a casa e ajudar na lida. Para ela, carrocho não pode entrar em casa. Não pode pular nas pessoas e não pode pedir comida. Na verdade, nem andar entre as pessoas quando elas estão reunidas conversando. E se o cachorro desrespeita isso, ela surra mesmo com um relho (espécie de chicote). Eu adoro cachorros e meus cães dormem comigo e as vezes dá até pena dos cachorros dela. Mas não julgo minha avó, afinal este é o contexto que ela vive e sempre viveu. Os cachorros dela, mesmo apanhando, são totalmente fies, ajudam ela com 80 anos a recolher todo dia as vacas, protegem ela.

Conflito de gerações. Não é só porque é tradicional que algo tem que ser mantido. É a evolução da humanidade (e com ela nossos hábitos para com o mundo). Meu contato com isso é o abater de aves. O jeito antigo funcionava e quase todo mundo tava feliz com isso mas foi comprovado que isso faz mal pra gente além de causar dor desnecessária aos animais, então bolaram novos meios de realizar a mesma tarefa e todo mundo tem que se adequar. É chato mas não tem muito o que fazer..

Não acho quem corta a cabeça da galinha e deixa ela morrer gritando seja má mas também não posso falar que acho certo só porque sempre foi assim.

Se parar pra pensar, já vi muita coisa errada com bichos que só hoje entendo como eram erradas.