fm 2016 O que fazer quando o desafio parece impossível de vencer?

[Vannces]

Amigos, bom dia!

Ao longo de duas temporadas eu venho "colecionando" comentários, táticas, conselhos, dicas, experimentos e tudo mais que possibilitasse desenvolver uma carreira sólida. 

Pois bem. Não vou contar uma história ainda, embora eu queira muito. O que realmente quero e dividir uma dúvida cruel e tentar ultrapassar um desafio que parece impossível.

Comecei uma carreira como trenador no Madureira na série C, com muito esforço, endividamento do clube e inúmeras experiências táticas e o uso de jogadores chaves consegui subir para a série B em quarto lugar. 

Com uma grana melhor montei um time competitivo ao ponto de disputar o título da série B e acabei ficando em segundo, muito além das expectativas do clube, foi maravilhoso colher o resultado dessa temporada, mas agora que chegou o desafio.

Bem, com a grana que entrou, melhorias no gramado e até aumento da capacidade do estádio e melhoria na qualidade do Staff eu imaginei que conseguiria montar uma equipe de nível de série A, mas não é isso que está acontecendo. Ainda nos primeiros jogos do campeonato carioca percebi que o Madureira está com uma equipe melhor que as demais de pequeno porte, eu diria que ela se enquadra como uma 5º força do Rio de Janeiro, mas convenhamos, é muito pouco para disputar uma série A contra grandes equipes de São Paulo, Minas Gerais, Rio Grande do Sul e até contra as próprias grandes equipes do Rio de Janeiro. O clube não aceita pagar salários acima de R$ 125.000,00 por mês, ainda que tenha esse valor em caixa para salários. 

A pergunta é: é possível "driblar" essa dificuldade e montar uma equipe melhor com essas dificuldades de aceitação de alguns jogadores em se transferir para o Madureira e ou limites financeiros? Alguém já passou por uma dificuldade desse tipo? como resolver? O que se esperar de uma temporada que já se mostra com dificuldades como essa?

Fica aqui um pedido de "socorro" enquanto ainda é tempo. Posso estar enganado, há muita água pra correr embaixo da ponte, mas se alguém que passou por essa dificuldade ou está próximo de chegar ao patamar de possivelmente passar por isso, troque ideias, informações e até quem sabe soluções comigo e com todos que se interessarem em discutir o assunto. Abraços a todos que amam esse jogo maravilhoso (e muito intrigante).

[maiconandrade]

Você pode recorrer aos empréstimos e priorizar jogadores livres, usando o orçamento de transferências para pagamento de salários.

[Vannces]

Maicon, obrigado pela dica. Na verdade eu acabei tentando, mas não foi possível. O clube já havia se comprometido com um empréstimo altíssimo. Fiz uma comparação do elenco com o elenco da maioria dos clubes da Série A e percebi que com esse que tenho certamente vou descer ou lutar muito pra ficar uma posição fora da tabela. No campeonato clubes como Corinthians, Cruzeiro, Fluminense, inter, Grêmio, São Paulo, Atlético Mineiro, Santos, Palmeiras, Vasco e Flamengo vão passear sobre o Madureira, restará lutar com os outros que são melhores também. Complicadíssimo.

[elcatarino]

Aconteceu a mesma coisa comigo. Jogando na Segunda Divisão russa, subi para a primeira divisão na segunda temporada, sendo campeão mais ou menos tranquilamente. Na temporada seguinte, na primeira divisão, joguei um turno inteiro e não consegui ganhar nenhum jogo. Perdi totalmente a gana de jogar, tanto que troquei de save. Não sou muito experiente nesse FM, mas o que posso dizer é tentar qualificar o máximo o elenco, com jogadores emprestados e livres, focando principalmente na Determinação e atributos psicológicos em geral, além de características psicológicas dos próprios jogadores (inconstância, profissionalismo etc). Isso, mais do que a qualidade do elenco (que era ruim mas poderia ganhar uns 4 jogos pelo menos) foi o que eu acho que me enterrou nesse save (além do meu fracasso em achar uma solução, é claro).

[CloughFla]

O problema foi é subida astronômica, que dificilmente aconteceria na realidade, que o FM te proporciona. O ideal é ir subindo aos poucos, ir cumprindo os objetivos que a diretoria lhe propõe e crescer financeiramente no caminho para poder chegar a série A com um distância técnica menor perante os clubes grandes? Já ocorreu em outras versões do jogo isso comigo, principalmente jogando na Inglaterra. Hoje eu penso duas vezes no início da temporada se contrato aquele cara mais velho que vai me ajudar a subir direto ou se pego 2 ou três mais jovens baratos com os quais eu posso cumprir meu objetivo ao mesmo tempo que eles crescem tecinicamente e o clube financeiramente. Não gasto meu dinheiro em empréstimos de retorno técnico momentâneo mas sem retorno financeiro. Pra mim o segredo é esse, ser paciente e ir criando uma base, se não pra usar os jogadores nas divisões acima para vende- los e poder contratar jogadores melhores.

 

[Vannces]

Tá aí uma coisa que eu não tinha pensado, altos investimentos acabam levando mesmo ao sucesso repentino, parecido com o que aconteceu com o São Caetano no início da década de 2000. eles também não conseguiram se manter fortes.

[nosredna]

@Vannces, qualquer jogador que já jogou LLM já passou por isso. O desafio é pegar uma equipe de lá de baixo e subir com ela. O que acontece é que, na maioria dos casos, sua equipe não está pronta pra disputar uma primeira divisão tão rápido. Você tem que galgar aos poucos essa subida, melhorando o time devagar, buscando o amadurecimento da equipe, a formação de jovens e o controle financeiro.

Como foi dito aí pelo @CloughFla, isso pesa demais no retorno que você terá no curto prazo. Foi até uma surpresa o Madueira ter subido em tão pouco tempo, o que leva a crer que você apostou bem nos jogadores certos, mas não teve uma melhora da equipe de forma real.

Tente focar nisso. Se vier a ser rebaixado, não desanime. Monte uma equipe mais equilibrada, que aguente uma temporada inteira, gastando o que você conseguir. Ao mesmo tempo, fique de olho nos seus jovens e nos jovens de outros clubes, pra tentar montar uma boa base pro futuro. O normal é levar ao menos 5, 7 temporada pra ter um time competitivo e até mais pra realmente ser campeão. No Brasil, ainda por cima, o equilíbrio entre os times se move muito e você tende a ter mais dificuldades.

Mas boa sorte ao longo do save! ;)

[Vannces]

O que vocês tem dito realmente faz total sentido. A subida da série C à série A em duas temporadas foi às custas de muito endividamento do clube e jogadores pontuais emprestados que realmente ajudaram na qualidade da equipe, mas é fato que o que chegar rápido ao topo também pode descer rápido e para reconstruir é complicado.

A verdade é triste nesse momento, o time está na zona de rebaixamento em 19º lugar com 6 pontos abaixo do primeiro fora da zona chegando no meio da temporada, mas acho difícil também ficar no cargo, estou tentando de tudo e a moral com a diretoria está baixa, ao cair acredito que a demissão será inevitável. Enfim, lição é boa e vamos ver no que vai dar.

[Rodrigo Russo]

Em 02/03/2016 at 18:31, Vannces disse:

O que vocês tem dito realmente faz total sentido. A subida da série C à série A em duas temporadas foi às custas de muito endividamento do clube e jogadores pontuais emprestados que realmente ajudaram na qualidade da equipe, mas é fato que o que chegar rápido ao topo também pode descer rápido e para reconstruir é complicado.

A verdade é triste nesse momento, o time está na zona de rebaixamento em 19º lugar com 6 pontos abaixo do primeiro fora da zona chegando no meio da temporada, mas acho difícil também ficar no cargo, estou tentando de tudo e a moral com a diretoria está baixa, ao cair acredito que a demissão será inevitável. Enfim, lição é boa e vamos ver no que vai dar.

E aí ?
O que aconteceu ?
Madureira caiu ?
Foi demetido?
Continua a história.rs

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Estou em uma saga com um Mogi-mirim, me encontro na serie B, provavelmente irei subir, porém prevejo alguns obstáculos, estou com um elenco de maioria jogadores emprestados, e esses provavelmente serão repassados aos seus clubes ( ao que observei as equipes querem integra-los no elenco devido a evolução dos mesmos). Porém alguns estão dotados de preço fixo, ainda não tinha grana  para adquirir nenhum, espero até o fim do ano vender um jogador, do qual ponho bastante expectativas, e assim adquirir o passe de ao mesmo três. Ainda é uma incógnita a disputa na primeira, porém irei tentar trazer jogadores baratos, listado para transferência(saldão rsrs), newgens e apontar para os mercados emergentes, em busca de bacatelas e mantendo a política de empréstimo se possível. Prevejo uma projeção financeira boa para o clube, em virtude do mesmo ter poucas dividas, e um sistema tático eficiente, que me faz jogam praticamente igual p/ igual com os grandes. Acredito que passarei umas 2 ou 3 temporadas para erguer o clube, e disputar um título da serie A.

[Vannces]

Pois é. Ainda que eu seja chamado de covarde, tudo estava dando errado, jogos não tão complicados a equipe perdia e eu percebia que seria mandado embora a qualquer momento e então pedi demissão, mais porque queria acompanhar o Madureira de fora enquanto procurava novo emprego, 5 meses depois comecei a treinar o Avaí que se encontrava na série B naquele momento e vi que em nenhum jogo do Madureira pela série A desde a minha saída houve vitória, eles perderam todas e caiu para a série B. Acho que aprendi a lição, ter calma e esperar que o sucesso, se acontecer, venha no tempo certo e não às custas de esforços acima da capacidade.

[felipevalle]

Também acho a estrutura primordial. É meio caminho andando. 

[Bega Gomes]

Tive essa msm dificuldade com o Botafogo-PB, subi pra 1ª em duas temporadas. Campeão da Série C, Vice da Série B. Sabia q o esforço teria q ser grande pra me manter na série A. Preparei um bom time com jogadores jovens e baratos, dei lucro ao clube nesse ano, mantive TODOS os titulares do ano anterior pra manter o entrosamento, contratei alguns novos do Staff's, MAS, o time caiu, disputamos o último jogo contra o Botafogo-RJ, com o msm número de pontos, confronto direto, mas perdemos.

Eu não acho q foi só pela questão de não estar pronto pra série A. Nas primeiras 10-15 partidas considero q quem errou fui eu insistindo na msm Tática do ano anterior, qd finalmente criei coragem pra mudar de tática vi melhores resultados, saía e voltava da zona a cada rodada, coisa q n aconteceu nos primeiros jogos.

Agora concordo em muito com a ideia do time ter estrutura ou não. Pra chegar a esses resultados fiz uma dívida grande na primeira temporada, mais pela falta de experiência no jogo do que por ganância, dívida essa que pago até hoje e com previsão de aumento. Não tive coragem de me livrar dos meus jogadores e vou esperar pra ver o q vai acontecer, se a diretoria pega um novo empréstimo ou se conseguimos mais algumas boas venda.

Abs.