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4-2-3-1


guiapln

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Uso a 4-2-3-1 (a clássica) 2 avançado interior e 1 meia na frente. Mas meu time não cria nada ,ele só faz gol de bola parada e sofro muitos gols,sem falar que meus avançados não cruzam bola nenhuma,mesmo eu tirando o "levar até a área" eles não cruzam,não adianta.  Já vi que não é questão de treino,pois treinei bastante criação de oportunidades/concretização e etc...

 

O mais engraçado é: Enfrentei o Corinthians pela semifinal da CDB,em casa,fiz 6x0 e ganhei fora por 1x0..Aceito sugestões,porque meu time de fato não mantém nem 1 % de regularidade,pouco cria,pouco faz alguma coisa e meu atacante não faz 1 gol se quer,incrível

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No FM19 a tática padrão vem com um Avançado Interior e um Winger. Do pouco que observei, o que muda é que o Winger busca a linha de fundo algumas vezes enquanto o outro só vem pra dentro o tempo todo, então o lado dele vai ter menos bolas cruzadas mas em compensação cria mais jogadas de infiltração, pra ele e pra outros.

Pode ser que fica previsível se usar dois iguais dos lados, ou concentra muito o jogo ou abre demais e fica todo mundo longe.

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4-2-3-1 eu não vejo necessidade de atacante interior sendo que já existe um MAC ali. Eu jogo com 2 Extremos, um MAA e um CJA/MO. Os Extremos quando não estão com a bola, invadem a área.

É uma boa tatica mas se teu time for ruim comparado as demais equipes, esquece essa formação. 

Acredito que o Avançado Interior é uma função necessária para times que jogam com Atacantes isolados. Se tem um MAC ou outro atacante, acho que ela não tem tanta utilidade.

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Em 11/11/2018 at 01:26, Banton disse:

4-2-3-1 eu não vejo necessidade de atacante interior sendo que já existe um MAC ali. Eu jogo com 2 Extremos, um MAA e um CJA/MO. Os Extremos quando não estão com a bola, invadem a área.

É uma boa tatica mas se teu time for ruim comparado as demais equipes, esquece essa formação. 

Acredito que o Avançado Interior é uma função necessária para times que jogam com Atacantes isolados. Se tem um MAC ou outro atacante, acho que ela não tem tanta utilidade.

Pois é,fiz essa mudança,estou jogando com extremos agora,mas meu time pouco cria,só faço gol de bola parada praticamente e sofro bastante na zaga,

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Em 13/11/2018 at 11:36, guiapln disse:

Pois é,fiz essa mudança,estou jogando com extremos agora,mas meu time pouco cria,só faço gol de bola parada praticamente e sofro bastante na zaga,

No Brasil eu não consigo jogar sem MDC.

Tenta o 4-1-2-3 mas vê se os dois meias centrais vão conseguir marcar e criar.

Daí você observa se o volante tem papel crucial ou não pra tentar adaptar pra sua tática, que deveria ser mais ofensiva mas não está sendo na prática.

 

Se você não abre mão se jogar com MAC, pode acabar adaptando o MC que tem a função de Armador Avançado no 4-1-2-3 pra ficar mais à frente, criando um meio-campo assimétrico.

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Em 13/11/2018 at 11:50, jmarcosm11 disse:

problema tá na parte externa do jogo

Hahahahahahaha só pode!

"Sofro muito na zaga" o cara quer jogar sem volante com time ruim, é complicado... Foi como eu disse ali em cima, não adianta jogar num 4-2-3-1, se teu time não é superior ou nivel similar ao adversário. Essa formação é muito ofensiva.

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Em 20/11/2018 at 17:21, Banton disse:

Hahahahahahaha só pode!

"Sofro muito na zaga" o cara quer jogar sem volante com time ruim, é complicado... Foi como eu disse ali em cima, não adianta jogar num 4-2-3-1, se teu time não é superior ou nivel similar ao adversário. Essa formação é muito ofensiva.

eu jogo no 4-1-4-1 com dois extremos... Tem uma parte muito massa é onde teu time vai se postar em campo, se tu colocar defesa alta, e ela for lenta... é bucha.

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Tava nessa de insistir em extremos, os extremos em si até que jogam bem, mas meu ponta de lança sumia na marcação sempre. Meu time felizmente tem muitos MC's, mudei pra um 4312 e deu resultado :0

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2 horas atrás, Vulkan disse:

Tava nessa de insistir em extremos, os extremos em si até que jogam bem, mas meu ponta de lança sumia na marcação sempre. Meu time felizmente tem muitos MC's, mudei pra um 4312 e deu resultado :0

Qual função usava pro atacante?

Eu costumo mudar pra Jogador Alvo (TM) já que procuro ter um jogador forte mas com boa movimentação, pra não sair muito da área mas também não ficar tão estático como o Atacante Avançado (AF).

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Põem 3 atacantes ao invés de extremos. Eu jogo com ponta lança central e 2 falso 9 de cada lado.

Os laterais vão avançar mais (coloque atacar) e podem apoiar bem o ataque. No meu ponto de vista, fazem a função do extremo quando em ataque.

A vantagem do falso 9 é que ele movimenta bem, portanto, pode fazer a função do extremo se o lateral não subir todo.. ou quando o lateral apoia bem o falso 9 do lado oposto fica mais aberto e sempre pega a sobra de cruzamento ou passes..

O MDC é essencial se vc não quiser tomar mtos gols, pois reduz bem a chance dos atacantes adversários ficarem no mano a mano com a sua defesa.

Outra dica é sempre treinar um construtor avançado para jogar de MC. Vc vai criar mtas oportunidades.

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Em 28/11/2018 at 22:41, Douglas. disse:

Qual função usava pro atacante?

Eu costumo mudar pra Jogador Alvo (TM) já que procuro ter um jogador forte mas com boa movimentação, pra não sair muito da área mas também não ficar tão estático como o Atacante Avançado (AF).

No 4231 jogava como Ponta de Lança mesmo, mas meu time tava tomando mt gol e fazendo pouco, ai mudei pra essa 4312 com um ponta de lança e outro falso 9,  meus laterais são bem ofensivos, ai acabo usando eles pra dar largura pra meu jogo. Tava dando certo, mas o time pipocou nos play-offs da serie B italiana ?

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  • 1 mês depois...
Em 19/11/2018 at 19:24, Douglas. disse:

No Brasil eu não consigo jogar sem MDC.

Tenta o 4-1-2-3 mas vê se os dois meias centrais vão conseguir marcar e criar.

Daí você observa se o volante tem papel crucial ou não pra tentar adaptar pra sua tática, que deveria ser mais ofensiva mas não está sendo na prática.

 

Se você não abre mão se jogar com MAC, pode acabar adaptando o MC que tem a função de Armador Avançado no 4-1-2-3 pra ficar mais à frente, criando um meio-campo assimétrico

Eu tô no Botafogo e já fui campeão de tudo usando o 4141, agora estou em 2020 e contratei(a diretoria) o Alexis Mac allister e ele não se adaptou muito bem jogando de MC, então decidi adaptar o esquema para esse assimétrico com ele de MAC (meia ofensivo/apoio) e o Andreas Pereira (craque do time) fazendo a função que consagrou ele e o time de MC ( construtor de jogo avançado/apoio) e o Matheus Fernandes fazendo o pivô defensivo (ele dá o equilíbrio tático muito bem q eu tenho dificuldade em repor ele).

O grande porém é que parece q o Mac allister e o Andreas se anulam e a bola passa pouco pelo MAC, o Andreas recebe a bola primeiro e sempre abre o jogo ( meu time contra ataca rápido quando recupera a bola, mas com a bola eu prefiro uma abordagem mais cautelosa com passes mais curtos).

A minha dúvida é se tem como os dois jogarem juntos nessa função, se eu devo mudar q função de alguém ali e se talvez o problema seja que o mac allister ainda não se adaptou ao time.

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26 minutos atrás, pedrorj5 disse:

Eu tô no Botafogo e já fui campeão de tudo usando o 4141, agora estou em 2020 e contratei(a diretoria) o Alexis Mac allister e ele não se adaptou muito bem jogando de MC, então decidi adaptar o esquema para esse assimétrico com ele de MAC (meia ofensivo/apoio) e o Andreas Pereira (craque do time) fazendo a função que consagrou ele e o time de MC ( construtor de jogo avançado/apoio) e o Matheus Fernandes fazendo o pivô defensivo (ele dá o equilíbrio tático muito bem q eu tenho dificuldade em repor ele).

O grande porém é que parece q o Mac allister e o Andreas se anulam e a bola passa pouco pelo MAC, o Andreas recebe a bola primeiro e sempre abre o jogo ( meu time contra ataca rápido quando recupera a bola, mas com a bola eu prefiro uma abordagem mais cautelosa com passes mais curtos).

A minha dúvida é se tem como os dois jogarem juntos nessa função, se eu devo mudar q função de alguém ali e se talvez o problema seja que o mac allister ainda não se adaptou ao time.

 

Acho que acabam tentando desempenhar o mesmo papel mesmo, aí como o MC sofre menos marcação, consegue pegar mais na bola e participar mais que o MAC.

Uma função que eu desprezei por muito tempo e agora estou dando valor é o MC Mezzala. Desde que além de ser bom passador, tenha bom chute de fora da área, ele faz uma movimentação interessante ao lado do MC Construtor de Jogo Avançado, que é o que venho usando no meio da Salernitana no meu save atual.

 

Fn2GrFK.jpg

 

2019-2022: Central Midfielder

2022-: Mezzala

 

Outra coisa é observar também PPMs que casam melhor com certas funções.

5O41NcA.jpg

 

 

 

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1 hora atrás, Douglas. disse:

 

Acho que acabam tentando desempenhar o mesmo papel mesmo, aí como o MC sofre menos marcação, consegue pegar mais na bola e participar mais que o MAC.

Uma função que eu desprezei por muito tempo e agora estou dando valor é o MC Mezzala. Desde que além de ser bom passador, tenha bom chute de fora da área, ele faz uma movimentação interessante ao lado do MC Construtor de Jogo Avançado, que é o que venho usando no meio da Salernitana no meu save atual.

 

Fn2GrFK.jpg

 

2019-2022: Central Midfielder

2022-: Mezzala

 

Outra coisa é observar também PPMs que casam melhor com certas funções.

5O41NcA.jpg

 

 

 

É um boa solução, vou começar a testar. Era algo que eu desprezava bastante também.

No caso, o mac allister não é nem um pouco comum da função jogar mais recuado, o q vc sugere? Insisto até ele se acostumar ou permanece de MAC?

Obrigado pela dica

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1 hora atrás, pedrorj5 disse:

É um boa solução, vou começar a testar. Era algo que eu desprezava bastante também.

No caso, o mac allister não é nem um pouco comum da função jogar mais recuado, o q vc sugere? Insisto até ele se acostumar ou permanece de MAC?

Obrigado pela dica

Vê se os atributos dele casam com a função como MC. Se encaixar, a não ser que ele tenha Versatilidade mínima e/ou temperamento difícil, ele não deve reclamar. Aí é questão de tempo sendo escalado ali.

Se não der, você pode tentar deixar ele de MAC e colocar o outro sozinho como Mezzala pra ver se o posicionamento melhora, se não vão tentar ocupar o mesmo espaço.

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Se  vc adaptar um bom MAC na posição MC.. não necessita de mais outro jogador como MAC (independente do papel).

O ideal é ter 1 MDC. Gosto mais do papel de recuperador de bolas. Mas trinco ou outro semelhante pode lhe ajudar. Não sou de usar MDC como construtor de jogada.

O outro MC pode colocar de Médio ou Mezalla preferencialmente. B2B é uma solução também. Agora, se o teu time tem 2 cracks na posição... pode colocar um de MC construtor de jogo recuado.

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      Não possuo qualquer ligação com a comunidade judaica, nem ascendência ou apreço maior por algum clube com tal relação. Por outro lado, os absurdos cometidos pelos nazistas foram muito bem documentados para não deixar ninguém incauto. Nada obstante, a idiotice humana aparece com mais força em tempos e situações de escassez (econômica, política, cultural...), portanto não me surpreendem que manifestações preconceituosas se reciclem em nossa história.
      A não ser que cheguemos em um tempo de disponibilidade total de recursos (o que considero improvável), entendo que o preconceito sempre existirá, transmutando-se em mentes fracas e com medo. Sim, o preconceito é a voz do medo e faz do ódio seu fio condutor. Por isso, não consigo ver muito sentido na frase comum: “não acredito que em 2019 alguém ainda pense assim”. Pois pensamos absurdos todo santo dia e o melhor que podemos fazer é explorar nossas opiniões, amadurecê-las e buscar evoluir – a expressão preconceituosa é imatura, fechada em si mesma e irracional.
      Apesar de não ser judeu, meu nome – para quem ainda não sabe – é Israel (tambores de revelação). O livro da Anne Frank chegou agora em minha vida e a genialidade, sensibilidade e capacidade de transmitir a crueldade e dor de um período com a sutileza do olhar de uma criança de 13 anos, me tocou demais.
      Pensei, portanto, em fazer uma jornada entre Alemanha e Holanda, lugares por onde Anne passou. Mas como ficaria um tanto limitado, decidi que vou começar de baixo, trabalhando em clubes com ligações à comunidade judaica, especialmente em Alemanha, Holanda e Israel, eventualmente jogando em algum clube dos EUA. O objetivo é chegar ao topo da carreira treinando Ajax e/ou Tottenham.
      A princípio começaria em Frankfurt, mas não consegui encontrar na base de dados (German System Football League - dica muito boa do @Johann Duwe) que estou utilizando o FC Gudesding Frankfurt, um clube criado por amigos judeus em Frankfurt an Main, cidade de nascimento de Anne. Enquanto procurava, me chamou atenção o TuS Makkabi Berlin e é por lá que vamos começar. Ou melhor, por onde Pedro Van Pels vai começar sua carreira.
       
      Makkabi Berlin
      Fundado em 1898, o clube antecessor Bar Kochba Berlin era uma das maiores organizações judaicas do mundo em 1930, com mais de 40.000 membros de 24 países, parte do movimento geral de Bar-Kochba destinado a promover a educação física e a herança judaica. O clube organizou equipes em vários esportes, incluindo um time de futebol que competiu nas ligas da cidade entre 1911 e 1929. Em 1924, Lilli Henoch, recordista mundial de eventos de discus, arremesso de peso e revezamento de 4 × 100 metros, treinou as mulheres. (Henoch foi assassinada pelos nazistas em um gueto próximo a Riga, Letônia, em 1942).
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      A ascensão ao poder dos nazistas no início dos anos 30 levou à discriminação contra judeus e, em 1933, as equipes judias foram excluídas da competição geral e limitadas a jogar em ligas ou torneios separados. Em 1938, as equipes judaicas foram banidas imediatamente, quando a discriminação se transformou em perseguição.
      Em 26 de novembro de 1970, o TuS Makkabi Berlin foi formado a partir da fusão da Bar-Kochba Berlin (ginástica e atletismo), Hakoah Berlin (futebol, restabelecido em 1945) e Makkabi Berlin (boxe).
      Aparentemente não possui quaisquer títulos, mas poderei descobrir mais sobre o clube no decorrer.
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      Índice:
      Histórico:
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      A REENCARNAÇÃO DO HERÓI
      Olá, aqui estou de volta, já faz algum tempo que estava planejando este save mas nos últimos meses não tinha motivação para jogar FM novamente, isso tudo voltou quando estava com um PC velho e resolvi baixar o FM13 para passar um tempo, foi baixar o game e vontade de jogar veio com tudo pra cima de mim. Isso já faz um tempo, fui me segurando para não começar o save sem um formato estabelecido e conversando com um pessoal daqui da área e especialmente o @Tsuru fui estabelecendo as diretrizes do save.
      O save será totalmente dentro da Dinamarca, embora eu tenha carregado mais algumas ligas elas estão como "ver apenas", e terá como objetivo principal treinar a Seleção Dinamarquesa e superar a melhor campanha da seleção em Copas do Mundo, mas para isso preciso percorrer um longo caminho, meu treinador começará sua jornada com 20 anos e sem qualificações anteriores e com um passado somente no futebol amador. O nome dele será Holger Dasnke, o mesmo nome do herói que segundo a lenda quando a Dinamarca passar por um perigo iminente ele levantará do seu trono e libertará a nação.

       
      DIRETRIZES DO SAVE
      Não sair dos clubes pedindo demissão ou se candidatando a outros clubes, só sair em fim de contrato ou sendo demitido. Não assumir clubes de divisões superiores ao meu antigo clube. Na primeira divisão até ganhar um título nacional, só assumir clubes que acabaram de subir ou da segunda divisão. Não assumir a seleção principal da Dinamarca sem antes ganhar um título nacional de primeira divisão. Não usar a barra de pesquisas para contratação de jogadores/staff, usar somente a base de dados fornecidas pelos olheiros do clube e pelos agentes.  
      OBJETIVOS DO SAVE
      Ganhar o Campeonato Dinamarquês Ganhar a Eurocopa Ganhar as Olimpíadas Chegar em uma Semi-Final de Copa do Mundo  
      ÍNDICE
      Temporada 1
      O primeiro emprego
      Os heróis improváveis
      Uma contratação mágica: Ibra chega ao Kolding!
      Um pistoleiro sem balas
      Temporada 2
      Seguindo os passos do mestre Fernando
      Um segundo turno complicado
      Um pouco de esperança
      Temporada 3
      Início muito promissor
      Consistência
      A primeira conquista do herói
      Temporada 4
      Novo lar
      Os verdes
      Trapalhões
      O azarado
      Temporada 5
      Começo decepcionante
      Um leve progresso
      A maldição da décima colocação
      Temporada 6
      O herói ainda resiste...
      Temporada 7
      De volta ao lar
      Os primeiros jogos
      O fim da batalha
      Temporada 8
      Lutando contra leões
      Choque de realidade
      De volta ao jogo
      Relações estremecidas
      Correnteza alviceleste
      Temporada 9
      Olá, Superliga!
      Recorde negativo
      Saco de pancadas
      Temporada para esquecer
      Temporada 10
      Convite inusitado
      Mudanças à vista
      A volta das férias
      A decisão
      Temporada 11
      O perigo amarelo
      Caos financeiro
      Engenharia financeira
      Empatadão
       
      RETROSPECTIVAS
      Retrospectiva 2018-2023
      Retrospectiva 2023-2028
       
      HISTÓRICO DE CLUBES
      Kolding BK (2019 - 2022)
      (2019/20) 15º na 2. Division / Eliminado nas oitavas de final da DBU Pokalen
      (2020/21) 7º na 2. Division / Eliminado na Segunda Eliminatória da DBU Pokalen
      (2021/22) 1º na 2. Division 🏆 / Eliminado na Segunda Eliminatória da DBU Pokalen
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      (2022/23) 3º na NordicBet Liga 🥉 / Eliminado nas oitavas de final da DBU Pokalen
      (2023/24) 5º na NordicBet Liga / Eliminado na semi final da DBU Pokalen 🥉
      Hobro IK (2024 - 2025)
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      FC Helsingør (2026 - 2029)
      (2025/26) 3º na NordicBet Liga 🥉 Assumiu em 5º / Eliminado nas oitavas de final da DBU Pokalen Assumiu com o clube já eliminado 
      (2026/27) 1º na NordicBet Liga 🏆 / Eliminado nas quartas de final da DBU Pokalen
      (2027/28) 12º na Superliga / Eliminado na segunda eliminatória da DBU Pokalen
      (2028/29) 4º na NordicBet Liga / Eliminado na semi final da DBU Pokalen
      AC Horsens (2029 - ?)
      (2029/30) 3º na NordicBet Liga 🥉 (Assumiu em 3º) / Eliminado na terceira eliminatória da DBU Pokalen (Assumiu na 2ª eliminatória)
       
      TÍTULOS DO TREINADOR
      2. Division
      (2021/22) Kolding BK
      NordicBet Liga
      (2026/27) FC Helsingør 
       

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