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  • Diretor Geral

Menino Richarlison já mostrando a que veio, hahah... se mantiver esse bom início, tem tudo pra ser um dos destaques jovens da liga. Kanté como sempre um monstro na marcação, e destaque pro Kane, extremamente perigoso nos seus arremates.

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5 horas atrás, Leho. disse:

Menino Richarlison já mostrando a que veio, hahah... se mantiver esse bom início, tem tudo pra ser um dos destaques jovens da liga. Kanté como sempre um monstro na marcação, e destaque pro Kane, extremamente perigoso nos seus arremates.

Eu vi um vídeo do Richarlison muito foda no Instagram, onde ele dá um chapéu e logo depois uma caneta. Acho que foi no último jogo, mas não tenho certeza. 

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Nunca vi uma lista tão irrelevante. As únicas estatísticas e jogadores que fazem sentido e dá pra se levar em consideração são Kanté e Kane.

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3 horas atrás, bstrelow disse:

Eu vi um vídeo do Richarlison muito foda no Instagram, onde ele dá um chapéu e logo depois uma caneta. Acho que foi no último jogo, mas não tenho certeza. 

Foi contra o Bournemouth, que ele marcou o primeiro gol e deitou na partida.

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  • Diretor Geral
3 horas atrás, JhGimenes disse:

Ibra voltou.

Menos que a tríplice coroa eu nem comemoro.

E voltou em grande estilo, ao melhor modo "Zlatan zoeiro" de ser:

 

AOIUEHUIOHAEOIUHAOUIEHIOUAHEOIUAHOE! Esse cara merece uma estátua, sério. É mt genialidade e ego inflado num ser só.

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Ibra para Lukaku:

“I give you the number 9 but I’ll take 10. I never left, I just upgraded my number.“

 

Deus

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3ª Rodada

Sábado, 26/08

[08:30] cTgFI0i.png&key=fb463c6f1a9fbfbf0984651b AFC Bournemouth x Manchester City MizSJYE.png&key=db5188d501fab85874636fc6 - ESPN Brasil
[11:00] BNLPLK7.png&key=22ddcd0804e22db764c4c615 Huddersfield Town x Southampton eQuKhVm.png&key=ab35c945cd19244b976bfd82
[11:00] MuHJvB8.png&key=6d78e81c6fd309572a62b67f Newcastle x West Ham XQZcQJ1.png&key=fee8339e036a08f4e81a474f - ESPN +
[11:00] 9n95RsL.png&key=0c63618a145a198e0a6f37b5 Watford x Brighton & Hove Albion RTm5GBl.png&key=a4bc4abce27a9c795032ae09
[11:00] sB4omwt.png&key=48f3b051133875e3f0ff2899 Crystal Palace x Swansea City MYsgsWD.png&key=0cd9613a85e6222d400f5ca7
[13:30] x6FJI8n.png&key=0491a9e6565df8111639cbad Manchester United x Leicester City LfmdhhD.png&key=9d5bff73f9f614da061b624a - ESPN Brasil

Domingo, 27/08

[09:30] NvjLrv8.png&key=d50b1934a1ffbc71a662f095 Chelsea x Everton dm6xQ5X.png&key=e97d227dba92524976bc4ce2 - ESPN Brasil
[09:30] qOvuVZG.png&key=ffb5549c79dea5ed2c00a879 West Bromwich x Stoke City 3ykmz5Z.png&key=afb1797a14e8754adbbffb94
[12:00] wQMRCNU.png&key=86f8ff6bcffb47cb598dffa9 Tottenham x Burnley nXZCKeY.png&key=f9e5fca0874e045a65af7527 - ESPN Brasil
[12:00] 1wVBuHk.png&key=6cbcc88e4681e90abc9694ac Liverpool x Arsenal beR1uNk.png&key=27e4ef2d66c0d84ad115db96 - ESPN +

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Chicharito se meteu numa roubada nesse West Ham hein?! Não dá pra entender um time com tantas boas opções tendo resultados tão ruins, e ainda mantendo o Bilic. 

Acabou de levar 3x0 do Newcastle, terceira derrota no campeonato. 

 

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Bilic é fraquíssimo. Incrível como um treinador consegue se segurar simplesmente por ter uma personalidade que agrada à mídia e torcedores em geral. Time completamente desorganizado, sem bola é uma vergonha e as opções individuais são beeeem questionáveis.

Parece até o Klopp?

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19 minutos atrás, Roman disse:

Bilic é fraquíssimo. Incrível como um treinador consegue se segurar simplesmente por ter uma personalidade que agrada à mídia e torcedores em geral. Time completamente desorganizado, sem bola é uma vergonha e as opções individuais são beeeem questionáveis.

Parece até o Klopp?

"NOSSA, MAS VOCÊ TEM CORAGEM DE CRITICAR O KLOPP???? É UM GRANDE TREINADOR BLÁ BLÁ BLÁ"

... 

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Agora, renato. disse:

"NOSSA, MAS VOCÊ TEM CORAGEM DE CRITICAR O KLOPP???? É UM GRANDE TREINADOR BLÁ BLÁ BLÁ"

... 

Eu já o fiz aqui há tempos.

Foram horas dificeis as que se seguiram...

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1 hora atrás, -Lucas disse:

Chicharito se meteu numa roubada nesse West Ham hein?! Não dá pra entender um time com tantas boas opções tendo resultados tão ruins, e ainda mantendo o Bilic. 

Acabou de levar 3x0 do Newcastle, terceira derrota no campeonato. 

 

Verdade, foram engolidos hoje. Newcastle tava com muita raça e a torcida deu muita força, mas os Hammers não acertavam nada. Time desorganizado demais

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  • Vice-Presidente
Agora, SilveiraGOD. disse:

Falar mal do Klopp até pode, mas é tipo criticar JESUS, DINHEIRO, O CABELO DO CAN ou UMA GOSTOSA: não faz sentido.

Ele não tem defeitos?

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Agora, Henrique M. disse:

Ele não tem defeitos?

Nenhum. Até a piroca dele é mágica.

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14 minutos atrás, Henrique M. disse:

Ele não tem defeitos?

Tua pergunta não faz sentido na minha cabeça.

14 minutos atrás, Lusitano99 disse:

Nenhum. Até a piroca dele é mágica.

Não é nem o tamanho (e olha que é grande), é o poder dela. Nunca na minha vida experimentei algo parecido.

_______

AOIFJIOASfjOIAsjFOIfjASOIJFSAOIJSIOAFJOAIS!

Claro que tem defeitos, caralho. Demora 55 anos pra fazer uma mudança no time quando a gente tá perdendo e tem opções no banco. Também faz apostas horríveis, como achar que tá ótimo ter Lovren como titular na zaga ou manter o Mignolet no gol (algo que tá mostrando pra todos nós que foi acertado) ou achar que um newba da porra como o Ox é um upgrade ao que a gente tem aqui ou colocar o Milie na LE (outra que funcionou quase até janeiro). Além disso, pra ele parece que só existe VVD e Keita na vida e é muito teimoso pra trazer jogadores.

De resto, eu realmente não vejo nenhum defeito nele. Quando muda esquema, dá certo, todos os jogos contra os grandes a gente teve vantagem, o futebol é ofensivo pra caralho, fez o clube renascer das cinzas. Vocês tem noção que acho que dos últimos 10 anos, essa é apenas a segunda vez que a gente tá na UCL? O cara ganhou duas bundesliga, chegou numa final de UCL, ,montou um time épico e em uma temporada e meia aqui nos deixou na final da EL e nos trouxe de volta à UCL.

Os defeitos do Klopp são mínimos perto da capacidade dele. Tem erros que pode nos custar caro a ponto de nos tirar da UCL na próxima temporada, como a não vinda de um zagueiro ou deixar de reforçar o meio campo com o jogador certo, mas isso é o que a gente pensa. A maior parte das coisas que ele fez e que eu pensei que fosse dar errado, funcionou. Mané, Hendo, Matip, Mignolet, Coutinho como MC, Lallana. Isso tudo tem o dedo dele.

Se em uma temporada e meia ele revolucionou o clube, imagina o que ele não faz em mais alguns anos. Eu disse que começaria a julgar ele só a partir da terceira temporada, mas acho que já dá pra começar a julgar antes.

É o melhor técnico do mundo? Nunca. É um dos melhores? Certamente. Só quem acompanha de perto sabe.

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Klopp é genioso, mas não é genial como treinador e com isso tem todo o elenco do Liverpool, que soube responder até bem ao futebol que ele defende, mas é um elenco extremamente desequilibrado pro futebol que o time tenta jogar. É culpa da diretoria e da comissão como um todo, comissão da qual ele faz parte. Se ele se conforma com alguns nomes que estão ali e ainda está de acordo com contratações tipo Chamberlain, fica complicado defender...

Acho que isso dá pra resumir bem sobre o que eu acho das capacidades dele.

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  • Vice-Presidente
12 minutos atrás, SilveiraGOD. disse:

É o melhor técnico do mundo? Nunca. É um dos melhores? Certamente. Só quem acompanha de perto sabe.

Você é a única pessoa em toda a carreira do Klopp que acompanhou ele de perto. Parabéns.

E você citou 3 defeitos, mas não citou a teimosia com o estilo de jogo, não citou a incapacidade de se adaptar aos adversários que anulam o sistema dele (o que é bastante frequente). É um bom treinador, mas sua descrição faz parecer que o cara é um gênio incontestável. Mourinho e Guardiola também tem defeitos pequenos perto das qualidades deles e pelo histórico, a questão é que os defeitos deles se repetiram em diversos clubes e eles se provaram capazes de serem vencedores e importantes para o sucesso do clube. Klopp ainda é um treinador de um raio só e talvez quando aprender que existem outras maneiras de jogar futebol sem perder a essência da filosofia dele, se torne o treinador que as pessoas acham que ele é. Ele é o oposto do Simeone em termos de filosofia, mas em termos de impacto, e defeitos capitais é a mesma história.

Em termos gerais, fugindo do assunto

Os dois últimos grandes treinadores, em termos de olharmos para o futuro e vermos quem vai ficar marcado, que a Terra viu foram Guardiola no Barcelona e Mourinho no Real Madrid. Aquilo ali revolucionou o futebol de uma maneira absurda, mas hoje, nenhum dos dois são esses treinadores mais. E se o Conte não fosse tão retardado e turrão, podia estar liderando uma nova revolução por agora, já que ele reviveu o esquema de 3 zagueiros e as pessoas pararam de achar que ele é retranqueiro porque está na PL (o que é uma falácia monstruosa), 95% dos treinadores italianos são pragmáticos e o 3-4-3 do Conte é uma resposta quanto à incapacidade do mesmo em adaptar o 4-3-3 que catapultou a carreira dele, uma resposta nada mais do que pragmática.

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5 minutos atrás, Henrique M. disse:

Você é a única pessoa em toda a carreira do Klopp que acompanhou ele de perto. Parabéns.

E você citou 3 defeitos, mas não citou a teimosia com o estilo de jogo, não citou a incapacidade de se adaptar aos adversários que anulam o sistema dele (o que é bastante frequente). É um bom treinador, mas sua descrição faz parecer que o cara é um gênio incontestável. Mourinho e Guardiola também tem defeitos pequenos perto das qualidades deles e pelo histórico, a questão é que os defeitos deles se repetiram em diversos clubes e eles se provaram capazes de serem vencedores e importantes para o sucesso do clube. Klopp ainda é um treinador de um raio só e talvez quando aprender que existem outras maneiras de jogar futebol sem perder a essência da filosofia dele, se torne o treinador que as pessoas acham que ele é. Ele é o oposto do Simeone em termos de filosofia, mas em termos de impacto, e defeitos capitais é a mesma história.

Em termos gerais, fugindo do assunto

Os dois últimos grandes treinadores, em termos de olharmos para o futuro e vermos quem vai ficar marcado, que a Terra viu foram Guardiola no Barcelona e Mourinho no Real Madrid. Aquilo ali revolucionou o futebol de uma maneira absurda, mas hoje, nenhum dos dois são esses treinadores mais. E se o Conte não fosse tão retardado e turrão, podia estar liderando uma nova revolução por agora, já que ele reviveu o esquema de 3 zagueiros e as pessoas pararam de achar que ele é retranqueiro porque está na PL (o que é uma falácia monstruosa), 95% dos treinadores italianos são pragmáticos e o 3-4-3 do Conte é uma resposta quanto à incapacidade do mesmo em adaptar o 4-3-3 que catapultou a carreira dele, uma resposta nada mais do que pragmática.

Temporada passada foi muito ruim por questão de lesão. Até a primeira metade, quando o time tava completo, era o melhor futebol do campeonato, melhor ataque e a gente tava em segundo lugar. Ai perdeu Mané pra Senegal (e depois por lesão), perdeu Lallana, Hendo, Can, Stu, Coutinho e Matip por lesão e teve que começar a improvisar, só que o time era curto demais. Liverpool jogou regularmente sem 3/4 jogadores titulares até o final da temporada e os jogadores apontaram um desgaste grande (tanto que o Firmino, por exemplo, deixou de ser convocado pelo Tite por isso)

Liverpool joga na base do contra-ataque, da velocidade e dos alas virando atacantes pelo lado. Só que da saída do Mané a velocidade acabou. Os times começaram a se fechar e a gente com certeza ficou sem resposta. Ela só veio no final do campeonato, nos últimos 4~5 jogos: o 4-1-2-1-2, jogando por dentro, mas ai foi só quando o Lallana voltou. 

Na temporada passada o Klopp não errou taticamente, errou estrategicamente. Era pra ter trazido mais um atacante de velocidade, era pra ter trazido um zagueiro, era pra ter trazido um lateral. Nessa temporada, veio o lateral, veio o atacante, faltou o zagueiro e hoje se identifica a falta de mais um meia.

Sobre o treinador de um raio só, talvez eu dê graças a deus. Eu prefiro não ganhar nada jogando como o Klopp a ganhar algo jogando como o Mourinho. Um cara que gasta 90kk em Pogba e joga na bola aérea por Fellaini? Filho, pode ganhar tua EL, UCL e EPL fácil. Vai na fé que tá tudo lindo. Eu não quero isso pro meu clube. Talvez seja por isso que tu veja nele um defeito e eu veja uma grande virtude, de jogar ofensivamente, buscando resultado e pra isso abrindo mão da defesa mais confiável. Não tem problema, por mim tá bacana.

Outro ponto de grande discordância que eu tenho sobre o que tu falou é que Guardiola e Mourinho só jogam na base do dinheiro. Tirando o primeiro Barcelona do Guardiola, é Bayern, que caga dinheiro e agora City contratando Walker da vida por £50kk. O Mourinho acabou de gastar o que o Ferguson gastou nos últimos 10 anos ou o que gastou na carreira inteira.

A mentalidade do Klopp é desenvolver jogadores e juntos ganhar um campeonato. A do Guardiola e do Mourinho é gastar pra caralho nos melhores jogadores dos rivais e ganhar campeonato. Não dá pra ter o mesmo nível de cobrança sobre o Klopp que tu teria sobre Mourinho e Guardiola. É absurdo e injusto. Por isso que eu pago pau pra caras como o Simeone, por exemplo, que faz o que o Mourinho faz, mas com muito menos dinheiro disponível. Agora, por exemplo, a gente só tem £200kk pra gastar porque nas últimas 2/3 temporadas o clube economizou (entenda-se ficar bem próximo de um superávit, sendo que na última temporada ficou). 

Eu não acho que o Klopp precise buscar uma maneira diferente de jogar futebol, eu quero é que o meu clube encontre uma identidade e dentro de campo eu já vejo isso acontecer. E é uma identidade da qual eu sou fã: ofensividade, tanto pra atacar quanto pra defender. Essa é a filosofia que eu gosto é isso que eu vejo em campo e é nisso que eu acredito que vai resultar em títulos. Pode demorar mais do que vai demorar pro Guardiola e pro Mourinho? Ok, mas eu acho que a gente vai chegar lá.

E mais um apontamento, também: o gegenpressing do Klopp dos tempos de Dortmund não é o dos tempos de Liverpool. Talvez tu não tenha percebido porque não acompanha o Liverpool tanto quanto eu, mas o Klopp evoluiu. Hoje o time é mais inteligente, mais adaptável ao adversário. Fizemos 3x0 (3x0? Acho que é) no Bayern com 30% de posse de bola. Fizemos 2x1 no Hoffenheim com menos posse de bola. Fizemos 4x2 no Hoffenheim com 60% de posse. Hoje o clube sabe jogar de várias formas e isso dentro do jogo. Tu vai ver jogos contra o City, por exemplo, em que a gente vai dar a bola pra eles e esperar o erro. Vai ver jogos como contra o Chelsea em que a gente vai atacar como louco o tempo inteiro.  E temporada passada a gente jogou no 4-2-3-1, 4-3-3, 4-1-2-1-2 e teve até um jogo em que jogando no 3-4-3 (graças ao Conte hahahah). O Klopp sabe se adaptar, ao meu ver.

Hoje, com Mané e Salah, dá pra jogar de maneiras muito diferentes. O Klopp não tinha o equipamento que tem nessa temporada (por erro dele), pelo menos o 11 inicial, em condições normais, vai bater bem de frente com qualquer time da PL e com boa parte do grandes da UCL. Com certeza não vai ganhar a UCL, vai ser difícil pegar top 4 na PL se não trouxer um zagueiro, mas o futebol, 11x11, não deve nada pra boa parte dos grandes times.

 

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  • Vice-Presidente
2 horas atrás, SilveiraGOD. disse:

Sobre o treinador de um raio só, talvez eu dê graças a deus. Eu prefiro não ganhar nada jogando como o Klopp a ganhar algo jogando como o Mourinho. Um cara que gasta 90kk em Pogba e joga na bola aérea por Fellaini? Filho, pode ganhar tua EL, UCL e EPL fácil. Vai na fé que tá tudo lindo. Eu não quero isso pro meu clube. Talvez seja por isso que tu veja nele um defeito e eu veja uma grande virtude, de jogar ofensivamente, buscando resultado e pra isso abrindo mão da defesa mais confiável. Não tem problema, por mim tá bacana.

Outro ponto de grande discordância que eu tenho sobre o que tu falou é que Guardiola e Mourinho só jogam na base do dinheiro. Tirando o primeiro Barcelona do Guardiola, é Bayern, que caga dinheiro e agora City contratando Walker da vida por £50kk. O Mourinho acabou de gastar o que o Ferguson gastou nos últimos 10 anos ou o que gastou na carreira inteira.

A mentalidade do Klopp é desenvolver jogadores e juntos ganhar um campeonato. A do Guardiola e do Mourinho é gastar pra caralho nos melhores jogadores dos rivais e ganhar campeonato. Não dá pra ter o mesmo nível de cobrança sobre o Klopp que tu teria sobre Mourinho e Guardiola. É absurdo e injusto. Por isso que eu pago pau pra caras como o Simeone, por exemplo, que faz o que o Mourinho faz, mas com muito menos dinheiro disponível. Agora, por exemplo, a gente só tem £200kk pra gastar porque nas últimas 2/3 temporadas o clube economizou (entenda-se ficar bem próximo de um superávit, sendo que na última temporada ficou). 

Eu não acho que o Klopp precise buscar uma maneira diferente de jogar futebol, eu quero é que o meu clube encontre uma identidade e dentro de campo eu já vejo isso acontecer. E é uma identidade da qual eu sou fã: ofensividade, tanto pra atacar quanto pra defender. Essa é a filosofia que eu gosto é isso que eu vejo em campo e é nisso que eu acredito que vai resultar em títulos. Pode demorar mais do que vai demorar pro Guardiola e pro Mourinho? Ok, mas eu acho que a gente vai chegar lá.

E mais um apontamento, também: o gegenpressing do Klopp dos tempos de Dortmund não é o dos tempos de Liverpool. Talvez tu não tenha percebido porque não acompanha o Liverpool tanto quanto eu, mas o Klopp evoluiu. Hoje o time é mais inteligente, mais adaptável ao adversário. Fizemos 3x0 (3x0? Acho que é) no Bayern com 30% de posse de bola. Fizemos 2x1 no Hoffenheim com menos posse de bola. Fizemos 4x2 no Hoffenheim com 60% de posse. Hoje o clube sabe jogar de várias formas e isso dentro do jogo. Tu vai ver jogos contra o City, por exemplo, em que a gente vai dar a bola pra eles e esperar o erro. Vai ver jogos como contra o Chelsea em que a gente vai atacar como louco o tempo inteiro.  E temporada passada a gente jogou no 4-2-3-1, 4-3-3, 4-1-2-1-2 e teve até um jogo em que jogando no 3-4-3 (graças ao Conte hahahah). O Klopp sabe se adaptar, ao meu ver.

Hoje, com Mané e Salah, dá pra jogar de maneiras muito diferentes. O Klopp não tinha o equipamento que tem nessa temporada (por erro dele), pelo menos o 11 inicial, em condições normais, vai bater bem de frente com qualquer time da PL e com boa parte do grandes da UCL. Com certeza não vai ganhar a UCL, vai ser difícil pegar top 4 na PL se não trouxer um zagueiro, mas o futebol, 11x11, não deve nada pra boa parte dos grandes times.

 

Você está falando do Mourinho de hoje, o Mourinho de hoje é um péssimo treinador. O Mourinho do último título do Chelsea tinha a mesma filosofia do título do Conte. Para um rasgaram elogios, como o outro é vilão, chovem críticas quando ele faz o mesmo que outros fazem. Depois daquele título ele se perdeu de vez. Já estava indo para um caminho absurdo de futebol, depois daquilo, piorou de vez. E para mim, essa atitude dele é pura birra e teimosia por causa do personagem que ele assumiu de vez depois dos anos de Real Madrid. Ele encarnou o vilão e enquanto não parar com essa bobagem, vai ser um arremedo de treinador.

Dinheiro não significa resultados. Como você mesmo disse, o cara pagou 100 milhões num Pogba que não estava pronto para isso, aposta no Fellaini porque ele é grande e ajuda no chuveirinho. E eu me referi ao Guardiola do Barcelona, ele montou aquilo lá sem gastar muita grana também, o Guardiola de hoje não é um treinador superior a ninguém. Sarri hoje é mais treinador que ele. Porém, invariavelmente, hoje em dia, um treinador precisa de dinheiro para praticar o que deseja em alto nível. Não é culpa do Guardiola e/ou do Mourinho se dão cheques em branco para eles e muito menos demérito. Veja o PSG, gastou uma fortuna e sempre tem um arremedo de time.

Ninguém falou de comparações em cobranças dos dois treinadores. Até porque, as expectativas em cima deles são diferentes. É a mesma coisa que eu pegar o técnico do Bournemouth, que faz um excelente trabalho de longo prazo e começar a comparar com o Klopp, o Pocchetino, o Koeman. Tem essa grana toda, mas não sabe usar, mesmo caso do Barcelona usando mal o dinheiro do Neymar. Isso não é virtude, é defeito. Ter ou não ter dinheiro não tem nada haver com a capacidade do treinador. Obviamente que ajuda a iluminar, mas não dá para dizer que o Klopp não tem a opção de usar esse dinheiro de acordo com a filosofia dele, mas aparentemente, só existem 2 jogadores no universo da bola que encaixam nessa filosofia atualmente. Se não é o que eu não quero, não vou correr atrás de outra opção, também não é uma virtude, como você mesmo mencionou.

Eu não disse que ele precisa achar uma maneira diferente de jogar futebol, eu disse que ele tem que aprender a adaptá-la para se tornar mais competitivo. Não adianta nada ir bem contra o Top 6 e perder mais pontos do que ganhou contra o Top -6. Campeonatos de pontos corridos não são vencidos nos confrontos diretos entre as melhores equipes, são decididos nos confrontos contra as outras equipes que não disputarão o título.

Aqui no Brasil a gente tem a concepção que o gegenpressing é um estilo de jogo propositivo, quando na verdade ele é um estilo reativo bastante agressivo. Tudo que você enumerou nessa parágrafo fala sobre reatividade e a característica principal da maioria dos times do Klopp é a reatividade, porém, a diferença do gegenpressing para um esquema reativo tradicional é que o gegenpressing busca criar essa reatividade para você, ao invés de deixá-la surgir no jogo. E você cita os grandes jogos da equipe contra equipes naturalmente ofensivas, é natural que um esquema agressivo de reatividade vá gerar frutos. E contra equipes defensivas que fecham a casinha? Acredito que se o Hoffenhiem tivesse usado do pragmatismo diante do Liverpool, tinha eliminado vocês ou o aperto seria muito maior do que foi, porém, assim como não está no DNA do Klopp jogar assim, não está no DNA do Nagelsmann. Jogar em diversos esquemas táticos não mostra que uma equipe é capaz de jogar de diversas maneiras. Eu posso jogar num 4-2-3-1 e num 4-4-2 de maneiras distintas, assim como posso jogar num 4-2-3-1 e num 4-4-2 da mesma maneira. O Klopp pode jogar no 10-0-0 ou no 0-0-10 que o estilo de jogar é o mesmo.

Ou seja, ele repete o mesmo da temporada passada, tem um 11 inicial, mas um elenco capenga, se as contratações não fecharem, ele vai cometer os mesmos erros que cometeu temporada passada ou você acha que se os únicos alvos dele não vierem, ele tem algum plano B? Se tivesse, provavelmente já teriam contratado. Você traz o Van Dijk e tem quem para substituir ele? Você tira o Mané e o Salah e quem substitui? Você perde o Firmino e quem substitui? Dinheiro não falta e infelizmente, sem elenco, ultimamente não anda dando nem para ganhar mata-mata.

Você diz que ele evoluiu, eu continuo vendo os mesmos padrões dele no Dortmund. A diferença é que no Dortmund esses padrões deram resultado.

Eu acho que o atual Klopp é o máximo que ele pode oferecer, assim como acho que o atual Simeone é o máximo que ele pode oferecer. Mas não significa que eles são treinadores ruins ou que por gostar do que eles fazem no cenário atual, sejam deuses. E eles são esse máximo que podem oferecer não por falta de recursos ou oportunidade. Eles estão nesse patamar porque querem, porque criaram uma aura em torno deles. O Klopp é o expoente máximo do gegenpressing, o Simeone criou o Cholismo, acabam que eles caem no mesmo problema do Mourinho. Se tornaram a representação de algo e são incapazes ou não querem, sair dele. E isso para mim é o maior defeito de qualquer treinador, ficar esperando as estrelas se alinharem pra a filosofia dele voltar a brilhar.

Para ilustrar a situação, vou dar um exemplo sobre minha visão dos treinadores da temporada passada. O treinador que mais me admirou na temporada passada foi o Gian Piero Gasperini com a Atalanta dele. Tinha um time cheio de garotos e desconhecidos e estava apostando na velha filosofia de treinar dele, que deu certo no Genoa e depois só foi dar certo na Atalanta. Não é porque eu admiro o que ele fez na Atalanta temporada passada, e para mim, ele foi um dos melhores treinadores da Europa na temporada passada, que significa que ele tenha virado um grande treinador ou que ele seja um treinador medíocre. Futebol é muito fluido para ficarmos nos prendendo nesse tipo de coisa.

Quer outro exemplo? Um raio caiu para o Ranieri e um Leicester. Eu conheço o Ranieri, vi ele de perto na Juventus, é um treinador de mediano para ruim, num time que estava jogando além do seu limite técnico. As coisas encaixaram e ele levou a Premier League e até fez uma campanha honrosa na Champions, bem mais digna que a maioria das contra-partes locais. Muita gente passou a vangloriar o Ranieri, mas os resultados depois que o raio caiu, demonstraram que ele continua sendo o mesmo treinador que foi, de mediano para ruim. Não é um título ou boa campanha, ou uma tragédia e uma péssima campanha que podem pautar quem é bom ou é ruim, ou fazermos nos esquecer das qualidades e dos defeitos do treinador.

Você parece ter achado que eu não gosto do Klopp, ou ache que ele é um péssimo treinador. Os dois exemplos acima ilustram bem isso, não é porque algo está de acordo com o que eu acredito ou não, que eu vou descartar o resto das coisas e cegar minha opinião do que é certo ou errado. Você parece enxergar as mesmas coisas que eu, mas a sua vontade em ver ele dar certo no Liverpool, nublam sua visão a respeito da realidade ou polarizam sua opinião sobre o assunto.

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16 horas atrás, SilveiraGOD. disse:

Hoje, com Mané e Salah, dá pra jogar de maneiras muito diferentes. O Klopp não tinha o equipamento que tem nessa temporada (por erro dele), pelo menos o 11 inicial, em condições normais, vai bater bem de frente com qualquer time da PL e com boa parte do grandes da UCL. Com certeza não vai ganhar a UCL, vai ser difícil pegar top 4 na PL se não trouxer um zagueiro, mas o futebol, 11x11, não deve nada pra boa parte dos grandes times.

Sério que você acha que Mané e Salah, somados com o resto do time, abrem a possibilidade do time jogar de vários jeitos? Não consigo ver outra forma pro Liverpool jogar que não seja com uma quantidade mínima de toques e com espaços pro pessoal da frente correr. Quanto mais o Liverpool tem a bola parece que mais se complica, muito por não ter gente que saiba criar futebol (desde os zagueiros e principalmente com os meias) e pelas limitações de Klopp como técnico, que só vê um caminho pra chegar até o gol.

Klopp se encaixa mais com o tipo que é Bielsa, aquele técnico que insiste no jeito que acha que é correto e vai morrer com esse futebol até o fim dos tempos, do que com os outros que são mais estrategistas e sabem adaptar o futebol do time pra fazer uma ou outra coisa em diferentes momentos do jogo. E isso não tem relação nenhuma com mudança de esquema.

Pro Liverpool dar o salto e crescer realmente ou adapta o time inteiro ao futebol que o Klopp defende (complicado fazer isso vendo os jogadores que querem contratar e é mais do que óbvio que o treinador tem dedo nisso) ou então vai ficar nessa história de cobertor curto aí do início até o fim, fazendo e tomando, com dificuldade pra gerir os jogos.

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Resultados - 3ª Rodada

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sB4omwt.png&key=48f3b051133875e3f0ff2899 Crystal Palace 0-2 Swansea City MYsgsWD.png&key=0cd9613a85e6222d400f5ca7
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TOP 5

1º - x6FJI8n.png Manchester United - 9
2º - 
1wVBuHk.png&key=6cbcc88e4681e90abc9694ac Liverpool - 7
3º - BNLPLK7.png Huddersfield Town - 7
4º - MizSJYE.png&key=db5188d501fab85874636fc6 Manchester City - 7
5º - qOvuVZG.png&key=ffb5549c79dea5ed2c00a879 West Bromwich - 7

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    • Carlos Magno22
      Por Carlos Magno22
      Apresentação geral  -I- >>> Pular para o índice
       
      Olá amigos!
      Vamos chegando para mais uma aventura nesse belo espaço chamado FMANAGER!
      Sou o Carlos Magno, e antigamente eu tinha uma outra conta que me deu problemas chamada "Tricolor de coração", o qual estranhamente não consegui mais acessar, mas tudo bem. Nessa conta anterior recordei essa semana de um save contando uma história baseada no modesto Oldbury FC, clube de um bairro homônimo da cidade de Birmingham na Inglaterra. O save era muito lento à época e aquilo desanimou a continuar (...)
      Recentemente voltei a escrever uma saga baseada no Paysandu, mas como sou uma pessoa com bastante disponibilidade de tempo, viciado em jogar FM quase todo dia, as vezes me angustia esperar a interação do fórum, o qual por outro lado é necessária e saudável. E assim com tempo sobrando construirei nos momentos vagos, (naqueles que da uma "cansada" na história do Paysandu ) uma história por terras britânicas.
       
      Detalhando melhor
      Bem, não tenho expectativas de postagens, pode ser que poste diariamente, semanalmente, mensalmente ou além de 30 dias....não sei vai depender do tempo, da interação....enfim. 
      Para o jogo serão carregadas 20 níveis de divisões inglesas desde o nível amador dos bairros locais até a Premier League e mais 2 divisões galesas haja visto que alguns clubes de Gales atuam no futebol inglês como o Swansea, Cardiff, Whexram entre outros. 

      Com apenas 2 países com 22 ligas carregadas ao todo, o computador já indicou 2,5 estrelas de capacidade e temo que ao avançarmos de temporada a situação torne-se ainda mais lenta. Por isso enquanto não atingirmos o sexto nível da Pirâmide inglesa não irei adicionar outros países na no jogo e irei excluindo as divisões abaixo para ganharmos um pouco tempo e qualidade na história.
      Essa versão do jogo é a do FM 23, possui um editor MAS honestamente falando isso não será usado haja visto que não quero interferência alguma desse tipo na proposta dessa jogatina e o motivo de possuir o Editor é pelo fato de que jogarei em conta compartilhada de um terceiro, que fique bem claro isso.
      Foi procurado o mais baixo nível que costuma ser a 24ª divisão na região de Bristol ou então a de Middle Sussex mais a sudeste da Inglaterra, próximo a Londres. Porém como é normal nas divisões inferiores abaixo do 11º nível da pirâmide se fundir ou deixarem de existir por vezes, pode ser esse o motivo de eu não encontrar mais níveis abaixo do 20º nível.
       
      O personagem escolhido
      Bem geralmente eu escolho eu mesmo para ser o treinador ou algum personagem relacionado ao local, mas dessa vez resolvi homenagear Charles Miller, um brasileiro introdutor do futebol e rugby no Brasil, considerado assim o "pai do futebol no Brasil". Então vou me passar pelo suposto neto chamado Charles Miller Neto. De semelhança a seu avô, Charles Miller Neto também nasceu em São Paulo, mas não pegou grande simpatia pelos clubes da capital paulista. Antes preferiu torcer pelo Southampton, um dos clubes por onde seu avô passou. De seu pai veio a paixão pelo Manchester United, Arsenal e Chelsea. 


      Ele chega a Inglaterra sem experiência alguma no futebol, a não ser pelos seus tempos de jogador amador em São Paulo.
       
      O clube escolhido e o por que da escolha
      Bem no último nível (20ª divisão) quase não temos escolha.

      Existem apenas os clubes mais ao sul do país na região de Devon e Exeter com Bristol sendo possivelmente a cidade de maior destaque, ou os clubes da região sul e central de Norfolk onde destacamos na macrorregião a cidade de Cambridge, mais ao centro-leste do país.
        ou 
                    Devon e Exeter em destaque                                                                       Norfolk, em destaque já no mapa do país
      Os primeiros citados mais a sul-leste (mais a sudoeste) de Londres e da própria Inglaterra enquanto os últimos citados mais a norte-leste de Londres (mais a nordeste).
                            
      Os clubes da região de Devon e Exeter ficavam muito mais próximos a Southampton (próximo a Guildforf) também. Excluindo as equipes reservas e sub-21 de equipes de divisões acima, sobravam apenas 2 opções para escolha na região de Devon e Exeter: o Ex Dons e o North Tawton. Na região de Norfollk também haviam umas 3 ou 4 opções a escolher fora as equipes reservas e sub-21, entre elas a mais interessante talvez o Colkirk mas pela proximidade com Southampton e a história a ser criada escolhi a região de Devon e Exeter para essa história. E o clube escolhido foi.....
      NORTH TAWTON FUTEBOL CLUBE


      E confesso, como era de esperar está difícil achar informações sobre o clube.
       
      O estádio
      O clube manda seus jogos no North Tawton Football Ground. Não tenho certeza se há arquibancadas mas pelas fotos que nosso personagem encontrou e pela informação de que as instalações podem acomodar 300 pessoas vamos confiar então.


      Bem, vamos confiar por ora. No fim das contas eles hoje são mais conhecidos pelo Rúgbi do que pelo Futebol.
       
      Objetivo Principal geral do save
      Levar um clube do último nível até o primeiro nível.  
      Objetivos Secundários
      Verificar quanto tempo levarei para chegar ao nível semiprofissional (primeira parte). (Atualizado: atingido em 10 temporadas). Ter a melhor saúde financeiro que conseguir. Ter a melhor infraestrutura que conseguir. Verificar quanto tempo levará para chegar até a Premier. Chegar na Premier League o quanto antes for possível. Verificar quais serão os maiores desafios. Verificar quantos clubes será necessário negar propostas quando vierem.  
      Objetivo Terciário
      Superar Alex Ferguson a frente de um clube com seus 27 anos de clube.  
      Expectativa de tempo
      Provavelmente levará no mínimo 20 temporada mas estimo umas 30 temporadas ou mais, portanto será um save longo, muuuuuuito longo com certeza. Por isso eu dividirei em partes para não ficar tão cansativo e nesse momento abordaremos a fase amadora desse clube, sendo que assim que atingirmos o semiprofissionalismo essa saga será interrompida e reaberta em um novo projeto, ou talvez continuamos aqui mesmo. A ver como as coisas vão andar.
      Por ora é isso pessoal. Ainda preciso pensar num banner para esse projeto e agradeço quaisquer contribuições de informações adicionais.
       
      Edit: Agradecimento especial ao @GG.pelo arte do banner!
       
       
      >>> Pular para o índice -I- <<< Voltar para a Apresentação -i- >>> Pular para o Capítulo 1
    • Marcolation
      Por Marcolation
      APRESENTAÇÃO
      Dizem que todo jogador de FM que se preze tem que ter jogado o clássico de pegar um clube na divisão mais baixa da Inglaterra e levá-lo até as mais altas glórias que o futebol pode trazer. Considerando que eu tenho uma grande preferência por saves de clube sobre os de carreira, e que nunca cheguei a fazer esse caminho começando pela National League North/South, bem, essa é a minha tentativa de fazer isso depois de um bom tempo testando o FM 23 com clubes grandes.
      Minha ideia foi escolher um desafio um pouco maior desde o início, escolhendo um time entre as equipes das duas conferências que estivesse cotado para a parte de baixo e que não tivesse a situação financeira tão boa de cara, e o escolhido foi, como o título do tópico deixa óbvio, o Braintree Town Football Club.
      Por que esse entre tantas opções? Simplesmente porque gostei do apelido, "The Iron", inclusive presente no escudo do clube e que remete às origens do clube, formado pelos trabalhadores de uma fábrica local, a Crittall Window, empresa que fabrica até hoje janelas com esquadria de aço. Outro motivo foi o belo uniforme do clube, que costuma utilizar como cor principal o laranja. Fora isso, foi uma escolha ao acaso seguindo os critérios - é um clube com situação financeira complicada, cotado para a 19ª posição na National League South, e sem histórico de frequentar divisões superiores, além, claro, de ser um clube semi-profissional, o que torna as coisas mais desafiadoras e interessantes.
       

       
      O clube já teve algumas mudanças de nome, fundado como Manor Works em 1898 pela companhia, virou Crittall Athletic em 1921, em alusão à fábrica de janelas que deu origem a sua existência, depois passou a ser Braintree & Crittall Athletic, em 1968, e por fim, em 1981, cortou de vez as relações com a Crittall e mudou para o nome de Braintree F.C., com o "Town" sendo adicionado no ano seguinte. O Braintree Town F.C. manda seus jogos no estádio Cressing Road, que aparece no fundo do banner, com capacidade para 4222 espectadores no FM. 
      Para assumir o clube, criei um treinador ficcional chamado Jack Jackson, com aparência criada aleatoriamente pelo jogo, com experiência no mínimo possível, mas já tendo a primeira licença de treinador, a Nacional C:
       

       

      HISTÓRICO DO CLUBE
      O time teve lá um relativo sucesso nas divisões regionais de Essex, e jogou uma época nas divisões regionais de Londres, mas só recentemente começou realmente sua ascensão na pirâmide do futebol inglês. Em 2001, o clube subiu da Isthmian League Division One (que na época seria a 7ª divisão inglesa) com o 3º lugar, e acabou "caindo" em 2004, quando ficou em 23º, devido à reforma do sistema de ligas, que fez com que não houvesse rebaixamento, mas abaixou a Isthmian League Premier Division no sistema, passando a ser equivalente ao 7º nível de futebol do país.
      Logo no ano seguinte, o Braintree Town ficou na 4ª colocação, alcançando um lugar nos Play-offs de acesso, mas foi derrotado frente ao eventual campeão e promovido Eastleigh, por 2x0. Se pelo playoff não foi possível, mais um ano a frente, em 2006, o clube foi campeão da Isthmian League Premier Division com 94 pontos, garantindo sua participação na Conference South (hoje National League South, uma das duas ligas da 6ª divisão e atual divisão do clube).
      Logo na primeira participação, o The Iron conseguiu alcançar o Playoff com uma improvável 3ª colocação, e ainda avançou à final, vencendo nos pênaltis o Havant & Waterlooville após dois empates por 1x1. Na final, quem esperava era o Salisbury City, outro clube recém promovido, também como campeão da sua divisão, a Southern Football League Premier Division, e que terminou a temporada na 2ª posição da liga com apenas 1 ponto a mais do que o Braintree. Na final, que foi bem disputada e acabou sendo emocionante (quem tiver interesse, leia o relato do jogo em um jornal local de Salisbury), o Salisbury saiu vitorioso com o gol do 1x0 vindo de seu artilheiro perto do fim da partida, disputada no estádio do Stevenage Borough.
      O sonho de alcançar a conferência nacional não havia acabado ali, mas foi seguido por um novo baque, com o Braintree chegando novamente no playoff na temporada seguinte, mas caindo para o futuro campeão por 5x0 no agregado. Nos dois anos seguintes, um 14º lugar e um 7º (este a apenas 1 ponto de alcançar o playoff) antecederam o que seria o maior feito do clube de Essex até hoje: o título de campeão da National League Conference South de 2010/11, conseguido numa campanha com 89 pontos conquistados (7 a mais do que o vice-campeão) e 45 gols de saldo.
      O sonhado acesso à National League finalmente veio, e nos anos seguintes o Braintree até fez boas campanhas, quase alcançando o playoff de acesso à League Two em 2013/14 com um 6º lugar, e finalmente alcançando com uma 3ª colocação na temporada 2015/16. O adversário foi o Grimsby Town, e mesmo vencendo o jogo de ida por 1x0 na casa do adversário, na volta, em Cressing Road diante de 3102 espectadores, o clube acabou sendo derrotado pelo mesmo placar no tempo normal, com gol de pênalti aos 30' do segundo tempo, e ainda teve um jogador expulso no minuto final da etapa regulamentar. Com um jogador a mais, o Grimsby acabou marcando o segundo gol no segundo período da prorrogação e saiu classificado à final, em que garantiu o acesso.
      A derrota acabou sendo o último jogo do técnico Danny Cowley que ficou apenas aquela temporada em Braintree, e enquanto no ano seguinte Danny levantou o troféu da mesma competição dirigindo o Lincoln City, o sucesso parece ter ido embora com a saída do treinador. Terminando na 22ª posição com 48 pontos, o clube foi rebaixado para a agora renomeada National League South, e apesar de ter subido novamente na temporada seguinte, após vencer o playoff (mesmo chegando como 6º colocado e tendo que recorrer aos pênaltis na rodada preliminar e na final), foi novamente rebaixado em 2018/19 após uma fraca campanha que viu o clube ficar na 23ª posição.
      As temporadas 2019/20 e 2020/21 ficaram marcadas pelo encerramento precoce das competições devido à pandemia de COVID-19, e também foi decidido que não haveria rebaixamento da sexta divisão em ambos os anos. Para o Braintree Town, que fez péssima campanha em ambas as campanhas, podemos dizer que foi um bom resultado final, com o clube se mantendo na divisão. Chegamos então na última temporada antes do início do save, com uma campanha na parte de baixo da tabela em 2022 por parte do Braintree, em um ano em que a liga teve apenas 21 clubes participantes e apenas um rebaixado, o clube fez 45 pontos em 40 partidas disputadas e terminou na 17ª colocação.
      Na vida real, o Braintree acabou indo muito bem na temporada 2022/23, com um 7º lugar e vaga na rodada preliminar do playoff de acesso à National League, onde foi derrotado pelo Worthing por 1x0. Resta saber se conseguirei fazer algo parecido ou melhor do que isso nessa temporada de estreia.
       
      O CLUBE NO FM
      Dando a primeira olhada no clube, dá para ver por que somos considerados um time da metade de baixo da tabela: além de ser semi-profissional em uma liga onde temos clubes profissionais e, portanto, com a semana de treinos cheia, também temos estruturas bem ruins, com más condições de treino para o time principal e o sub-18 (esse, aliás, composto apenas por jogadores cinzas), recrutamento básico e estádio em mau estado. Não lembrei do print, mas quando comecei o save também tínhamos apenas dois ou três membros na comissão técnica - um adjunto e um ou dois preparadores, que para um time que treina duas vezes na semana acho que está coerente.
       

       
      Por sermos claramente uma equipe abaixo do nível dos adversários e da liga, temos a expectativa da direção de apenas ser competitivos nas copas - disputaremos a FA Cup e também o FA Trophy - e de apenas conseguir um meio de tabela na Sextona. A princípio, tudo factível para um treinador humano.
       

       

      CONFIGURAÇÕES DO SAVE
      Selecionei como ativas apenas as duas primeiras divisões dos demais países do top-5 europeu, além das divisões principais das ligas de Portugal, Argentina e Brasil, com uma base de dados pequena.
       

       
      Fora isso, segue um print com tudo que ficará a cargo do treinador e que, salvo alguma mudança que eu adiantarei aqui caso aconteça, deve se manter até o fim do save: contratações, vendas e negociações contratuais, além de treino geral e específicos do time principal ficarão todos a cargo do Treinador, ou seja, a meu cargo. As demais funções dentro do clube ficarão a critério da máquina - contratações e contratos da base e de staff. Não é um save estilo Desafio do Diretor Esportivo, mas não quero ter impacto sobre a contratação da equipe técnica, médica e de observação do clube, porque sei que isso gera um tanto de vantagem para o treinador humano, além claro da questão do tempo que isso demanda, que prefiro usar para gerir o elenco.
       

       
      Creio que o desafio já está mais do que compreendido nesse ponto, então em breve venho com a primeira atualização, destacando o elenco inicial, transferências e os primeiros passos da equipe de Jack Jackson.
    • JGDuarte
      Por JGDuarte
      A Primeira Divisão do Campeonato Inglês de Futebol da temporada 2022–2023 será a 121ª edição da principal divisão do futebol inglês (31ª como Premier League).
      A partir da temporada 2022-23, os clubes poderão fazer cinco substituições em vez de três em três ocasiões durante o tempo de jogo e no intervalo, em linha com o restante das seis principais ligas europeias (Bundesliga, Ligue 1, Eredivisie, La Liga e Serie A). Também haverá uma pausa no meio da temporada para a Copa do Mundo FIFA de 2022 no Catar, com a última partida disputada no fim de semana de 12 a 13 de novembro de 2022 e a primeira partida após a Copa do Mundo disputada em 26 de dezembro de 2022, após o Mundial Final da Copa em 18 de dezembro.
       
      Regulamento:
       
      Atual campeão:
       
      Últimos campeões:
       
      Promovidos e rebaixados:
       
      Equipes:
       
    • JGDuarte
      Por JGDuarte
      A Primeira Divisão do Campeonato Inglês de Futebol da temporada 2023–2024 será a 122ª edição da principal divisão do futebol inglês (32ª como Premier League). Abrirá o campeonato a partida disputada por Burnley e Manchester City, em Burnley, na sexta-feira (11 de agosto de 2023), equipes atuais campeãs da Championship e da Premier League, respectivamente. 
       
      Regulamento:
       
      Atual campeão:
       
      Últimos campeões:
       
      Promovidos e rebaixados:
       
      Equipes:
       
    • Leho.
      Por Leho.
      COMMUNITY SHIELD 2023 🏆

       
      Hoje, às 12h de Brasília
      Transmissão: ESPN e Star+
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      Jogo pra abrir a temporada 23/24 na Inglaterra. Amasso do City, sim ou claro?
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