Recado importante sobre Original x Pirata

[Dudu Jenner™]

É, e acabaria de vez com as possíveis interpretações diferentes, poderia ser da seguinte maneira.

16. É proibida a postagem de tópicos e ou respostas que contenham Warez (jogos e programas piratas e também músicas e filmes que não são distribuídos gratuitamente) no fórum, tanto em forma de link, como de pedido e comentário. Sob pena de aviso na primeira vez, suspensão na segunda vez, e após a terceira vez o membro poderá ser banido.

[MarkuZ]

Nessa brincadeira subiram minha alerta em 10% vai se saber porque...

[Visitante Fábio Menezes]

O trecho da regra que fala sobre o que é proibido, postar em forma de tópico ou de resposta, é meramente exemplificativo. Sempre foi. Realmente, cabe complementar essa parte, mas nunca foi problema algum punir alguém por falar sobre warez aqui. É algo notório que um fórum afiliado a SI não permita isso.

Quando a regra diz "tanto em forma de link como em forma de pedido.", ela não exclui outras formas de divulgação. O rol é meramente exemplificativo, e não taxativo. Ao contrário das formas de postagens no fórum que só existem duas, as maneiras de divulgação de mensagens existem de formas variadas. Não há expressão alguma que limite as formas de divulgação de mensagens na regra 16.

A expressão "tanto ... como ..." dá uma idéia de comparação. Quando você utiliza essa mesma expressão, você não pode desconsiderar as demais possibilidades que norteiam a sua explicação. Por exemplo: "Tanto Romário como Ronaldo fenômeno são excelentes finalizadores". Nesse exemplo eu citei dois excelentes finalizadores, os comparando. Entretanto, não são somente eles que são excelentes finalizadores. Há outros. Outro exemplo, agora citando o Código Penal: "Tanto o crime de ameaça como o de omissão de socorro são puníveis com detenção, de um a seis meses, ou multa.". Citei que o crime de ameaça e o de omissão de socorro são puníveis com detenção, por igual período, ou multa. Entretanto, nem por isso eu exclui a possibilidade de existir outros crimes qe sejam puníveis da mesma maneira, como por exemplo: os crimes de dano e de comunicação falsa de crime ou de contravenção.

Mas, realmente, sempre coube um adendo a essa regra para deixá-la mais clara. Até porque, por mais clara que ela esteja para o pessoal da equipe, não é somente para eles que as regras são direcionadas.

[Homeman]

Mais facil, pra gente inguinorante que não entende essas palavras "dificeis" do nosso vocabulário:

Não pode e nem deve postar NADA de Warez, sacou? Se vc postar alguma inhaca dessa porra de pirataria, se fudeu, vai rodar vc e toda sua familia.

Pronto. Duvido que alguem não entenda.

[rmuhlmann]

A regra deixa em aberto que podem existir outras infrações passíveis de punição. Porém, ela deve especificar com mais detalhes. O que deixa mais claro quais atitudes não são permitidas referentes a warez. É necessário proibir também a exaltação dos mesmos. Além de proibir o link(divulgação) e a solicitação. Pode se entender a exaltação como uma forma de divulgação.

[Zé.]

eu achu que a Si tem direito, jah q quem faz o jogo são eles, de por bugs pra jogo pirata, o injusto eh eles fazerem isso, terem um fórum grande como o nosso e naum afzerem anda pra vende ro jogo aki. Como isso, eles querem que nenhum brazuca jogue? Esse jogo, ao meu ver, é para o público de 13 aos 30 anos, mais ou menos, sohq pra importar vc tem q ter autonomai financeira ou suporte dos pais, o q na maioria dos casos eh difícil.

Acho muita hipocrisia ferrarem jogo pirata sem se dar ao luxo de pensar em vender, o Brunoq teve q ir atrás, pq eles naum falaram com o Bruno e fizeram negócio diretamente com ele, eliminando terceiros? Ao meu ver, estão pouco se lichando pra gente.

E isso de tirar conteúdo, alegando q naum querem ajduar quem tem jogo pirata, apesar de estarem no direito deles como autores, é sacanagem, seria o mesmo que a Sony barrase música pirata no MP3 deles, só entra música com selo digital.

Eu naum pude comprar, ateh pq eu num tenhu 100 pra gastar, sim , tenhu ps2, banda larga, agora, investir 100 num jogo, para os meus pais eh mto, em vista de que soh vou suar 1 hora por dia, senão nem jogar. Quando puder, vou comprar, porque gostei de jogar o jogo piratão.

[André Lemos]

eu achu que a Si tem direito, jah q quem faz o jogo são eles, de por bugs pra jogo pirata, o injusto eh eles fazerem isso, terem um fórum grande como o nosso e naum afzerem anda pra vende ro jogo aki. Como isso, eles querem que nenhum brazuca jogue? Esse jogo, ao meu ver, é para o público de 13 aos 30 anos, mais ou menos, sohq pra importar vc tem q ter autonomai financeira ou suporte dos pais, o q na maioria dos casos eh difícil.

Acho muita hipocrisia ferrarem jogo pirata sem se dar ao luxo de pensar em vender, o Brunoq teve q ir atrás, pq eles naum falaram com o Bruno e fizeram negócio diretamente com ele, eliminando terceiros? Ao meu ver, estão pouco se lichando pra gente.

E isso de tirar conteúdo, alegando q naum querem ajduar quem tem jogo pirata, apesar de estarem no direito deles como autores, é sacanagem, seria o mesmo que a Sony barrase música pirata no MP3 deles, só entra música com selo digital.

Eu naum pude comprar, ateh pq eu num tenhu 100 pra gastar, sim , tenhu ps2, banda larga, agora, investir 100 num jogo, para os meus pais eh mto, em vista de que soh vou suar 1 hora por dia, senão nem jogar. Quando puder, vou comprar, porque gostei de jogar o jogo piratão.

Eles nao investem 100 reais num jogo mais investem 700 reais num ps2, que coerencia eh essa?????

[Juanes]

Cada um investe no que quer.

Tenha a certeza de que se pudessem baixar um PS 2 de graça, como acontece com o FM, o fariam.

[André Lemos]

Cada um investe no que quer.

Tenha a certeza de que se pudessem baixar um PS 2 de graça, como acontece com o FM, o fariam.

Sim, cada um investe no que quer.

Mais nao eh coerente ridicularizar comprar um jogo sendo que compra um ps2.

[Juanes]

O PS 2 você não acha de graça por aí. Essa é uma das diferenças.

[André Lemos]

O PS 2 você não acha de graça por aí. Essa é uma das diferenças.

Nao estou discutindo isso e sim de coerencia.

Os pais deles nao gastam 100 reais para comprar um jogo para seu filho por achar que jogos nao leva nada a lugar nenhum mais dao um playstation 2 no aniversario, que coerencia seria isso.

[Coutinho]

Vamos focar no topico se n vai rolar briga aki tb.

[Zé.]

o meu ps2 eu consegui quando um parente meu foi aos EUA e me trouxe. Além do mais, dúvido que todos so seus jogos de ps2 sejam originais...... Se eu pudesse comprar o fm 2008 eu comprava, se eu tivesse dinheiro sobrando, o qeu eu naum tenho....

Além do mais, dizem que isso eh alimentar a pirataria, eu achu que, apesar de muito errado baixar um jogo que dah moh trabalho fazer, eh "menos pior"( quero deixar claro que não sou a favor da pirataria) do que fikr comprando de camelô, pois além de prejudicar os criadores vc mantém essas pessoas que pirateiam na ativa, eu baixando naum estou ajudando ninguem, e quando eu puder comprar, faço questão.

[MarkuZ]

Cada um investe no que quer.

Tenha a certeza de que se pudessem baixar um PS 2 de graça, como acontece com o FM, o fariam.

Não seria legal? hehe

Eu mesmo sou doido por um PS2, mas nunca pude comprar... Adolescente quebrado eh fo**!

[Visitante Fábio Menezes]

(...)

Além do mais, dizem que isso eh alimentar a pirataria, eu achu que, apesar de muito errado baixar um jogo que dah moh trabalho fazer, eh "menos pior"( quero deixar claro que não sou a favor da pirataria) do que fikr comprando de camelô, pois além de prejudicar os criadores vc mantém essas pessoas que pirateiam na ativa, eu baixando naum estou ajudando ninguem, e quando eu puder comprar, faço questão.

Baixa-se, pois existe quem hosteie. Mas se não existisse isso e o jogo fosse um sucesso, as pessoas pagariam R$ 5-10,00 por um piratão. Tire todos os meios de donwload do jogo completo da internet e verá que eu não estou falando nenhum absurdo. Digo isso por experiência própria. Em 2000/2001, era assim: qualquer site que hosteasse jogos completos para download, poderia ser fechado e o seu dono, sendo localizado, respondia penal e civilmente por qualquer dano cometido ao fabricante. Contudo, no Brasil é difícil de as normas serem cumpridas, principalmente, porque a nossa sociedade é composta por indivíduos venais. Além do fator cultural, pode-se se citar a questão dos fatores sócio-econômicos que impedem a acessibilidade de algumas pessoas a determinados bens materiais. O que faz muitos afirmarem, por razões óbvias: "se eu posso ter isso de graça, porque irei pagar por ele?". É um custo a menos.

Portanto, sendo você a SI, sabendo que jogos em que a pessoa é treinador de futebol tem pouca aceitação em determinado país, comparado a outros jogos que são vendidos em larga escala, e que os poucos que gostam do jogo, o baixam pela internet, o que você faria? Tentaria fazer mercado nesse país ou não, sabendo dos possíveis prejuízos que poderia ter?

Esse tipo de discussão não vai acabar nunca. Há um choque muito grande de culturas.

[Felipe Ferreira]

O trecho da regra que fala sobre o que é proibido, postar em forma de tópico ou de resposta, é meramente exemplificativo. Sempre foi. Realmente, cabe complementar essa parte, mas nunca foi problema algum punir alguém por falar sobre warez aqui. É algo notório que um fórum afiliado a SI não permita isso.

Quando a regra diz "tanto em forma de link como em forma de pedido.", ela não exclui outras formas de divulgação. O rol é meramente exemplificativo, e não taxativo. Ao contrário das formas de postagens no fórum que só existem duas, as maneiras de divulgação de mensagens existem de formas variadas. Não há expressão alguma que limite as formas de divulgação de mensagens na regra 16.

A expressão "tanto ... como ..." dá uma idéia de comparação. Quando você utiliza essa mesma expressão, você não pode desconsiderar as demais possibilidades que norteiam a sua explicação. Por exemplo: "Tanto Romário como Ronaldo fenômeno são excelentes finalizadores". Nesse exemplo eu citei dois excelentes finalizadores, os comparando. Entretanto, não são somente eles que são excelentes finalizadores. Há outros. Outro exemplo, agora citando o Código Penal: "Tanto o crime de ameaça como o de omissão de socorro são puníveis com detenção, de um a seis meses, ou multa.". Citei que o crime de ameaça e o de omissão de socorro são puníveis com detenção, por igual período, ou multa. Entretanto, nem por isso eu exclui a possibilidade de existir outros crimes qe sejam puníveis da mesma maneira, como por exemplo: os crimes de dano e de comunicação falsa de crime ou de contravenção.

Mas, realmente, sempre coube um adendo a essa regra para deixá-la mais clara. Até porque, por mais clara que ela esteja para o pessoal da equipe, não é somente para eles que as regras são direcionadas.

Disse tudo.

Mas complemento, que há muito tempo atrás, tive uma MP de um moderador com um caso idêntico, onde eu já tinha alertado sobre essa brecha na regra e fui ignorado. Agora teve essa discussão toda aí à toa.

Acho que tudo que tinha que ser dito, já disseram. Mas preciso comentar algo sobre que vi num tópico:

FManager continua do mesmo jeito que era antes, dando suporte para qualquer pessoa que tiver dúvida

Não foi isso que vi num tópico do FM08. Foi o primeiro tópico da parte de bugs, e agora não está mais lá, provavelmente foi deletado. O cara nem reclamou do jogo, nem nada, apenas postou um bug. Entendo que o jogo nem tinha sido lançado ainda (faltava um dia), mas ele foi fechado sem mais nem menos por um moderador que escreveu algo parecido com isso:

"Não compra o jogo original e quer reclamar?!"

Sinto muito, mas isso não se encaixa no que o Bruno falou. O cara não reclamou, foi apenas informar o bug o mod não sabe se ele não comprou o jogo realmente. Será que ele não comprou e baixou pra ver como era, porque obviamente o jogo não tinha chegado ainda?

E principalmente, não deu nenhum tipo de suporte por subentender que o cara não tinha o jogo originial...

Não vou falar nome nem nada, porque acho que se é moderador tem que assumir e pelo menos explicar o seu pensamento.

[Samuel Grolli]

Disse tudo.

Mas complemento, que há muito tempo atrás, tive uma MP de um moderador com um caso idêntico, onde eu já tinha alertado sobre essa brecha na regra e fui ignorado. Agora teve essa discussão toda aí à toa.

Acho que tudo que tinha que ser dito, já disseram. Mas preciso comentar algo sobre que vi num tópico:

Não foi isso que vi num tópico do FM08. Foi o primeiro tópico da parte de bugs, e agora não está mais lá, provavelmente foi deletado. O cara nem reclamou do jogo, nem nada, apenas postou um bug. Entendo que o jogo nem tinha sido lançado ainda (faltava um dia), mas ele foi fechado sem mais nem menos por um moderador que escreveu algo parecido com isso:

"Não compra o jogo original e quer reclamar?!"

Sinto muito, mas isso não se encaixa no que o Bruno falou. O cara não reclamou, foi apenas informar o bug o mod não sabe se ele não comprou o jogo realmente. Será que ele não comprou e baixou pra ver como era, porque obviamente o jogo não tinha chegado ainda?

E principalmente, não deu nenhum tipo de suporte por subentender que o cara não tinha o jogo originial...

Não vou falar nome nem nada, porque acho que se é moderador tem que assumir e pelo menos explicar o seu pensamento.

Não apagamos os tópicos que estão errados, eles ficam invisíveis aos usuários apenas. Mas não consegui encontrar esse tópico que você mencionou. ME mande uma mp com o nome do moderador e o nome do topico +- pra mim verificar.

Se realmente aconteceu isso foi uma falha que deve ser reportada para não acontecer mais.

[Zé.]

pra mim, jah qeu a SI, naum tem condições de vender, aki, faz um preço justo pelo DD com opção dagente pagar na nossa moeda, comc artaum nacional e parcelado....

[Samuel Grolli]

Não apagamos os tópicos que estão errados, eles ficam invisíveis aos usuários apenas. Mas não consegui encontrar esse tópico que você mencionou. ME mande uma mp com o nome do moderador e o nome do topico +- pra mim verificar.

Se realmente aconteceu isso foi uma falha que deve ser reportada para não acontecer mais.

Eu verifiquei aqui e encontrei o possível tópico, onde estava escrito pelo usuário que pediu suporte:

"Tive esse problema antes de ter o primeiro patch no FM 2007. Eu faço uma proposta, o clube aceita e, quando eu vou fazer a rpoposta, dah array acess of bounds e aparece que eh como se eu tivesse trazendo um olheiro.... que pede 0 de salário.

Aos que possam interessar, sim meu fm eh da Net, Naum, eu naum tenho condições de fikr importando jogo ateh por ser menor de idade e não financeiramente independente, e sim pretendo comprar futuras edições do jogo.

Digo isso no intuito de saber se alguém, que tenha comprado o jogo original e que venha futuramente a este tópico, me responda esse problema, se eh do crack...

Não, não passarei nenhuma informação a qualquer usuário sobre onde obter o jogo, apesar de isso parecer uma hipocrisia, depois de ter revelado que meu jogo eh falso."

É simples o porque ele foi fechado, por causa das tais regras que ninguém entendeu mas que estão ali e iremos reformular para que todos entendam.

Se você tem o jogo pirata, ÓTIMO, iremos continuar dando suporte a ele, a não ser que:

Você anuncie aos quatro cantos que seu jogo é pirata;

O bug que você está reportando é um Bug colocado no jogo pirata apenas.

Nesse caso esse post se encaixa na primeira opção. Se o cara não tivesse postado que seu jogo era pirata e queria saber se o erro era relacionado ao crack iríamos sim dar suporte. Mas ele simplesmente pede se o erro pode ser do crack e isso já é pirataria.

pra mim, jah qeu a SI, naum tem condições de vender, aki, faz um preço justo pelo DD com opção dagente pagar na nossa moeda, comc artaum nacional e parcelado....

Uq mais vc quer? que eles beijem a sua mão e implorem pra vc comprar? Eita..

O DD custa 30 dolares e as formas de pagamento eu não sei mas muito provavelmente vc precisará de cartão internacional.

O fórum manager vendeu o jogo pra quem não tinha cartão inter.

O jogo só será vendido no Brasil se o pessoal comprar. Jogos originais são caros por natureza, porque são sobretaxados pelos impostos brasileiros e assim pouca gente compra por isso não compensa a logística deles em venderem aqui no Brasil.

O que já tentamos foi convencer alguma loja brasileira como o Submarino a importar o jogo e vender no Brasil para nós, mas eles não se interessaram também provavelmente por causa da baixa procura.

O problema todo não é que a SI não da bola pro Brasil, é que o Brasil não dá bola para o que é original porque tudo chega muito caro aqui.

Provavelmente se o jogo importado fosse vendido no brasil por alguma loja ele seria mais caro do que se vc mesmo importasse ele dos EUA ou Europa, porque os impostos brasileiros são muito caros.

[Felipe Ferreira]

Eu verifiquei aqui e encontrei o possível tópico, onde estava escrito pelo usuário que pediu suporte:

"Tive esse problema antes de ter o primeiro patch no FM 2007. Eu faço uma proposta, o clube aceita e, quando eu vou fazer a rpoposta, dah array acess of bounds e aparece que eh como se eu tivesse trazendo um olheiro.... que pede 0 de salário.

Aos que possam interessar, sim meu fm eh da Net, Naum, eu naum tenho condições de fikr importando jogo ateh por ser menor de idade e não financeiramente independente, e sim pretendo comprar futuras edições do jogo.

Digo isso no intuito de saber se alguém, que tenha comprado o jogo original e que venha futuramente a este tópico, me responda esse problema, se eh do crack...

Não, não passarei nenhuma informação a qualquer usuário sobre onde obter o jogo, apesar de isso parecer uma hipocrisia, depois de ter revelado que meu jogo eh falso."

É simples o porque ele foi fechado, por causa das tais regras que ninguém entendeu mas que estão ali e iremos reformular para que todos entendam.

Se você tem o jogo pirata, ÓTIMO, iremos continuar dando suporte a ele, a não ser que:

Você anuncie aos quatro cantos que seu jogo é pirata;

O bug que você está reportando é um Bug colocado no jogo pirata apenas.

Nesse caso esse post se encaixa na primeira opção. Se o cara não tivesse postado que seu jogo era pirata e queria saber se o erro era relacionado ao crack iríamos sim dar suporte. Mas ele simplesmente pede se o erro pode ser do crack e isso já é pirataria.

Não foi esse tópico... só falta eu estar ficando meio biruta...

[Zé.]

esse tópico em questão eu que escrevi, eu queria apenas saber se outras pessoas estavam tendo o mesmo problema, naum tava pedindo crack nem nada, soh queria saber se um futuro patch corrigiria isso pq eu tive o mesmo problema no fm 2007. sabendo que afeta todos os fms eh possível contar a SI para que ajustem... naum vejo problema em perguntar se sou soh eu que estou tendo tal erro....