apostas Apostas Esportivas e Trading

[Lowko é Powko]

Eu fui de 50 pra 650 em dois meses, e depois pra 35 em um mês e meio. Era lá pelo começo de novembro, provas da faculdade, alguns outros interesses, aí decidi parar um pouco pra não ter que fazer outro depósito e esfriar a cabeça.

 

Me divirto bastante dando uma estudada aqui e ali e melhorando meu modelinho.

[Marvin Angulo]

Voltei às apostas meus caros.

Dessa vez vou devagar, coloquei R$20,00 na Bet 365 que me ofereceu um bônus de depósito de 100%, então minha banca foi para R$40,00. Consegui fazer uma apostas certeiras na rodada do meio da semana e minha banca subiu para R$50,00.

Cheguei a conclusão de que não tenho psicológico pra fazer trading, então vou buscar apostar só "na boa", em campeonatos que eu conheço e que já estejam rolando pelo menos há umas 10 rodadas (atualmente, só o BR), tentar fazer umas múltiplas simples, etc.

Pra esse fds vou nessas apostas:

O que acham? Vamos movimentar esse tópico.

[Lowko é Powko]

Sobre as múltiplas, não vejo muito sentido, a não ser pra alavancar sob um risco muito maior. Pra todos os efeitos, você não ganha margem, apenas acumula os riscos e tem uma odd proporcional, pelo menos nas vezes que calculei.

[Marvin Angulo]

A Odd é maior.

Vou pegar o exemplo da primeira dupla que eu fiz ali, uma odd a 1.61 e outra a 1.18. A odd total da dupla foi para 1.9 (retorno de R$4,53 numa aposta de R$5,00). Fazendo as apostas em separado, acertando as duas, eu teria um retorno de R$3,05 na primeira e R$0,90 na segunda, totalizando R$3,95. Claro que a diferença de R$0,58 pode ser irrisível porque estou apostando com valores baixíssimos, mas em grande escala representa uma % significativa.

Quando a aposta é tripla, esse aumento da odd é ainda maior.

Também tem a questão do risco: querendo ou não, a múltipla me força a fazer um número limitado de apostas. Se eu faço duas apostas separadas de R$5,00 e erro as duas, tenho prejuízo em dobro; Se divido os R$5,00 entre elas (R$2,50 em cada), perco a "vantagem" que disse acima. Claro que por outro lado, separando as apostas eu tenho a segurança de poder errar uma e acertar a outra e sair no zero, mas aí são ônus e bônus de qualquer tipo de aposta.

 

[Roman]

Arriscado essa Empate ou Corinthians só por 1.5. :P

Explica aí esse Handicap 0.5 do jogo do Sport e do Botafogo 1.5. O que é? Você ganha se, somado 0.5 no placar do jogo, o Sport ganhar?

[Lowko é Powko]

Entendi, Marvin. Então pode ser um caso específico das apostas que analisei na época (acho que foram umas três combinações).

[Lowko é Powko]

Fui fazer as contas dos três jogos restantes do Brasileirão nessa rodada.

 

Atlético-GO 2.55 - 39,21%

Atlético-MG 1.72 - 58,13%

Atlético-PR 2.20 - 45,45%

 

As chances acumuladas são de 10,35% (as três porcentagens multiplicadas). Ou seja, odds de 9.66. A casa está oferecendo 9.69. Se você considerar mais números após a vírgula (que não calculei), provavelmente é o mesmo número.

[Marvin Angulo]

5 horas atrás, Roman disse:

Arriscado essa Empate ou Corinthians só por 1.5. :P

Explica aí esse Handicap 0.5 do jogo do Sport e do Botafogo 1.5. O que é? Você ganha se, somado 0.5 no placar do jogo, o Sport ganhar?

Exatamente.

No caso do +0.5 é, na prática, igual ao "Sport ou Empate", mas a odd estava ligeiramente maior no Handicap Asiático. Nesse caso eu me ferrei de qualquer forma por causa do Sport, rs.

No caso de números "redondos", tipo "+1.0", o Handicap Asiatico tem a vantagem de devolver a aposta caso o resultado termine empatado (Considerando o placar final do jogo + o próprio handicap). EX: Aposto H.A. +1.0 no Botafogo e o jogo termina 1x0 para o Atlético-GO. A aposta é devolvida).

1 hora atrás, Lowko é Powko disse:

Fui fazer as contas dos três jogos restantes do Brasileirão nessa rodada.

 

Atlético-GO 2.55 - 39,21%

Atlético-MG 1.72 - 58,13%

Atlético-PR 2.20 - 45,45%

 

As chances acumuladas são de 10,35% (as três porcentagens multiplicadas). Ou seja, odds de 9.66. A casa está oferecendo 9.69. Se você considerar mais números após a vírgula (que não calculei), provavelmente é o mesmo número.

Cara, ACHO que não estamos falando da mesma coisa.

A sua comparação se refere a soma das odds reais acumuladas x o que a casa está oferecendo na múltipla, certo? Sob essa ótica eu realmente não calculei se a casa está dando muita vantagem, e realmente não acredito que esteja. (afinal eles nunca dão)

No entanto, a comparação que eu estou fazendo não é essa. O que estou comparando é entre apostar na acumulada (independente da odd estar muito acima do que vale ou não) x apostar separadamente em cada resultado.

Perceba: Nesse caso a múltipla (tripla) estava com odd de 9.69, certo? Uma vitória na tripla, apostando 1 real, te daria um retorno de R$9,69 (e eu entendi o ponto que você quis chegar, onde a odd justa seria 9.66, portanto não faria grande diferença). Agora, apostando 1 real separadamente em cada aposta: R$2,55 + R$1,72 + R$2,20 = R$6,47. 

É certo que a casa de apostas não está fazendo nenhum favor, mas ainda penso que pode ter algum valor fazer duplas e/ou triplas em apostas de odds mais baixas.

[Lowko é Powko]

Separadamente sempre vai ser menor, afinal você não precisa acertar as três partidas e o risco acaba sendo menor. O meu ponto é que a casa paga pelo risco assumido, que é o que importa quando você analisa suas apostas no longo prazo. Não há valor nessas apostas apenas porque elas são múltiplas. Logo, se não há valor, não há no que ganhar ou perder eu relação ao resto. Dá na mesma.

 

O único valor que pode ser retirado é o valor das apostas que o tem separadamente, e quando acumuladas, por conta do altíssimo risco, oferecem odds altas. Mas claro, pode ser uma forma de alavancar que vale à pena se, mesmo com valor, as apostas escolhidas tiverem odds baixas.

[grollinho]

tava com uma grana no Fanobet (dá pra add skin de jogo da steam/bitcoin), resolvi apostar no jogo no último jogo do curintia, tava 3.43 pra vitória dele, EZ MONEY EZ LIFE

[MICHEL O]

Em 23/07/2017 at 09:39, Marvin Angulo disse:

A Odd é maior.

Vou pegar o exemplo da primeira dupla que eu fiz ali, uma odd a 1.61 e outra a 1.18. A odd total da dupla foi para 1.9 (retorno de R$4,53 numa aposta de R$5,00). Fazendo as apostas em separado, acertando as duas, eu teria um retorno de R$3,05 na primeira e R$0,90 na segunda, totalizando R$3,95. Claro que a diferença de R$0,58 pode ser irrisível porque estou apostando com valores baixíssimos, mas em grande escala representa uma % significativa.

Quando a aposta é tripla, esse aumento da odd é ainda maior.

Também tem a questão do risco: querendo ou não, a múltipla me força a fazer um número limitado de apostas. Se eu faço duas apostas separadas de R$5,00 e erro as duas, tenho prejuízo em dobro; Se divido os R$5,00 entre elas (R$2,50 em cada), perco a "vantagem" que disse acima. Claro que por outro lado, separando as apostas eu tenho a segurança de poder errar uma e acertar a outra e sair no zero, mas aí são ônus e bônus de qualquer tipo de aposta.

 

Sua conta não tem sentido. 

As apostas simples SEMPRE são mais vantajosas que as acumuladas, pelo simples fato de que o cálculo das odds nunca é feito em cima de 100%. Sempre varia de site pra site, mas o retorno é sempre menor que 100%, porque tem o percentual de lucro da casa . Um site top, te devolve 98%  do valor investido nos principais mercados. Aqui no Brasil se pratica algo entre 90% e 95% de retorno nos principais mercados.

Se as duas odds que você colocou estiver devolvendo 95%, você está com 5% de desvantagem em cada. E isso não é somado porque você pode ganhar uma e perder a outra minimizando a perda.  Na acumulada, com duas odds com retorno de 95%, a casa vai te devolver 90,75%.  Uma desvantagem muito maior pra você. Numa aposta de alguns reais, faz pouca diferença. Mas em apostas de milhares de reais, é muita diferença.

 

[Matheus G.]

Em 16/04/2016 at 10:58, Marvin Angulo disse:

Vou te enviar por MP.

Eu tenho um material de estudo, vou te mandar por MP, mas já te adianto que é um material para Trading, então só rola se vc apostar na Betfair...

Te mandei mp aí irmão 

 

Em 15/04/2016 at 18:03, Pedrods disse:

Continuando o post do bbds, quem do forum aposta e quiser entrar no nosso grupo do whats app, so mandar o numero por MP que eu adiciono. 

N consegui te mandar mp.2se o grupo ainda existir e alguém aqui estiver nele...

[Matheus G.]

Como vocês sacam o dinheiro ? Fiz meu depósito por boleto na betfair e fiquei meio travado agora pra sacar. Transferência direto para o banco aqui no Brasil fica muito cara?

[MICHEL O]

Em 09/08/2017 at 18:18, MICHEL O disse:

 

 

Alguém apostando?

[Lowko é Powko]

Brasileirão batendo 16 rodadas pouco após a Copa e posso voltar a apostar pelo meu modelo. É um belo hobby.

 

Alguém apostando atualmente?

[bbds]

A Copa tá cheia de pegadinha; vai se fica rico, ou se vai a falência. hahahah

vamo que vamo

[Eucks]

Ainda tem grupo do pessoal q aposta?

[bbds]

1 hora atrás, Eucks disse:

Ainda tem grupo do pessoal q aposta?

sim. manda o número que add lá.

[Zé.]

2 horas atrás, bbds disse:

sim. manda o número que add lá.

Mandei a MP também.

[Lewiks]

Botei 200 conto no Bet365 pra Copa por eles darem 200 de bônus de aposta (que no caso só volta pra vc o lucro .. se eu apostei R$ 100,00 em alguém pagando 1.80 usando o bônus de aposta, só volta pra minha conta  R$ 80,00 e não 180)

Cheguei às quartas de finaal com R$ 320,00 , seriam R$ 580,00 se os imprestáveis da Alemanha tivessem ganham da Coreia (casei 200tao nesse jogo). Ai inventei de apostar na passagem do Uruguai e no Brasil.. e pedi a porra toda.

[Lucas Gaúcho]

Alguém tem um bom material sobre o assunto? To querendo começar.

[Lowko é Powko]

Eu basicamente comecei buscando no google mesmo. hahaha Longo caminho, muita leitura. Pra mim é um hobby, entretanto. Desenvolver um modelo e testá-lo é legal.

 

Comece pelos artigos da Pinnacle. Embora exista material bom em português, como em quase qualquer área, se você souber ler inglês o mundo se expande infinitamente.

[Lowko é Powko]

Aqui um exemplo: https://www.pinnacle.com/en/betting-articles/Betting-Strategy/common-mistakes-sports-bettors-make/E3F2MZ74LACQW2KE

[Marvin Angulo]

Voltei aos trabalhos depois de muito tomar no rabo, e aparentemente encontrei um modelinho que tem funcionado comigo. O bom deste modelo é que me ajudou a alinhar controle de banca (que sempre foi minha maior dificuldade) com ganhos consistentes.

A minha estratégia é bem simples: Under 2.5 entre os minutos 7-15 de cada jogo, com cashout automatico ao atingir 1% da banca, isso na Betfair.

A análise que faço também tem sido bem objetiva, olhando as estatisticas no radar da Bet365 (se o jogo não estiver sendo transmitido, senão vai mais da análise subjetiva mesmo) e só entrando em partidas que até então tiveram no máximo 1 remate a gol, 1 escanteio e poucos ataques perigosos. Odds de prefêrencia entre 1.7 - 2.0 (que costumam descer mais rápido), mas as vezes me aventuro em odds diferentes.

A ideia é fazer 1% da banca ao dia (ou seja, uma entrada), efetuando depósitos todo mês. Nos juros compostos, isso aí em um ano dá uma bolada.

Tenho conseguido fazer esse esquema com bastante consistência, os reds são poucos (quando sai o gol eu dou logo o cashout, o que gera um prejuízo de mais ou menos 1/3 do valor da entrada), os que tive consegui recuperar com algumas entradas a mais ao longo do dia, e no fim das contas meu saldo está bem positivo em relação ao começo.

PS: Vou mandar meu número por MP também.

[Lowko é Powko]

Como vocês gerenciam a banca de vocês?

 

Outra coisa: esse grupo do whats é focado em que exatamente?