política Eleições Presidenciais 2018

[David R.]

30 minutos atrás, ArquitetoZ disse:

Acho que você não leu as ultimas mensagens. Nós concordamos que existiu algo nesse sentido, e que foi chamado por outros nomes. Tanto é que alguém citou o Aécio que teria se referido a algo que ele não mencionou o nome exato. Ali, o lula também se refere a algo oculto, indireto, com o nome de "Grande América". A Sandy também. A ALCA também é real, a UNASUL, o MERCOSUL ou o nome que for. UNASUL, URSAL, "só não vê quem não quer". Agora pare de tentar ser um lacrador estúpido, pois todos estamos percebendo o tamanho minúsculo da sua capacidade de raciocínio ao fazer um post anacrônico de um assunto que estávamos começando a superar. A tal pátria grande, grande américa, estados unidos da américa, é real sim, estamos vendo, ainda bem que não se concluiu porque um monte de corrupção ficaria encobertado. Poderia mudar o disco agora, hein, hein!?

A própria Grande América poderia ser relacionada com uma eventual expansão do Mercosul, que é bem diferente de unir todos os países latino-americanos em uma só nação. O que é surreal é que "implantar" esse tipo de coisa não dependeria só do Brasil, hoje há uma tendencia de governos mais conservadores na América do Sul: Argentina, Colômbia, Equador...não adianta o Brasil querer impor uma determinada filosofia, se o contexto externo não favorecer.

 

[Douglas.]

1 hora atrás, ArquitetoZ disse:

(4) Falso. Não acredito que a CIA (se arriscaria a) perderia tempo mexendo com Justiça de outro país.

Aí não né. Isso existem vários precedentes. Não dá pra provar que fizeram ou fazem algo nesse momento por falta de evidências concretas, mas que tem uma troca de informações não é segredo. https://www.justice.gov/opa/speech/acting-assistant-attorney-general-kenneth-blanco-speaks-atlantic-council-inter-american-1

 

Que constroem teorias em cima disso é fato, mas algumas coisas chegam a fazer sentido. Ex.:

Citar

Also in 2004, the Mensalão scheme of cash for votes in Congress was being uncovered. It developed into a media scandal so great it almost gained traction enough to trigger the impeachment of then President Lula, despite originating under previous administrations. Lula was not charged, but it did result in prison for some of his closest party allies. A private spy agency, Kroll, which operates a revolving door with the CIA, was implicated in attempts to ensnare Lula when caught spying on communications of Government staff. In 2010 it was also exposed as a recruiter of Latin America based journalists to spy on behalf of Oil Giant Chevron, its client. It would, almost unbelievably, then go on to be given the contract for running the CPI (Parliamentary Inquiry) into state-controlled Oil company Petrobras, which would provide the seeds for Operation Lava Jato. Somewhat perversely, architect of Dilma Rousseff’s impeachment Eduardo Cunha (whose prosecution was delayed until after Rousseff was gone) would later suggest using Kroll to shut down Lava Jato before it reached the coup plotters themselves. The company was more recently in the news after being hired by Hollywood mogul Harvey Weinstein to smear his victims.

(Essa empresa Kroll, que tem relações com a CIA, tentou se aproximar do governo, tem a Chevron como cliente interessado na região, foi contratada pela CPI da Petrobrás, depois o Cunha queria contratá-los pra parar a Lava Jato antes de chegarem neles)

 

 

EDIT

O que pode ter deixado o pessoal de orelha em pé é isso aqui:

Citar

A Kroll é conhecida por sua atuação na CPI do caso PC Farias, em 1992, que levou à renúncia do então presidente e hoje senador Fernando Collor (PTB-AL).

http://agenciabrasil.ebc.com.br/politica/noticia/2015-03/cpi-da-petrobras-contrata-kroll-para-rastrear-dinheiro-enviado-ao-exterior

 

[raskor]

54 minutos atrás, ArquitetoZ disse:

Você poderia por favor mostrar alguns exemplos práticos do que você está falando?

Eu estou falando sobre a extrema esquerda acreditar em conspirações políticas, não sobre algo que não seja relacionado com a política.

[Douglas.]

56 minutos atrás, victorpetroll disse:

Se o senhor acha bonito ser ignorante o problema é unicamente seu. Essa questão da URSAL já foi provada completamente, não há nem o que se discutir acerca desse tema. Na realidade, o difícil é achar algum político influente da esquerda da américa do sul que não se posicionou a favor do tema.

 

Citar

provada*

 

O que o pessoal está aloprando é o que foi descrito, que iria muito além de integração do bloco, qualquer que seja o nome que viria a ter caso viesse a existir de fato.

[Visitante]

2 horas atrás, victorpetroll disse:

Se o senhor acha bonito ser ignorante o problema é unicamente seu. Essa questão da URSAL já foi provada completamente, não há nem o que se discutir acerca desse tema. Na realidade, o difícil é achar algum político influente da esquerda da américa do sul que não se posicionou a favor do tema.

Ainda não encontrei nenhuma Constituição da URSAL, até que me mostre alguma coisa nesse sentido, eu não tenho por quê acreditar nisso, já que não estou vendo. Existem cúpulas e blocos econômicos, e talvez até a tentativa de fazer algo que nem a Zona Euro que sabemos que não deu de todo certo.

2 horas atrás, davidreisc disse:

A própria Grande América poderia ser relacionada com uma eventual expansão do Mercosul, que é bem diferente de unir todos os países latino-americanos em uma só nação. O que é surreal é que "implantar" esse tipo de coisa não dependeria só do Brasil, hoje há uma tendencía de governos mais conservadores na América do Sul: Argentina, Colômbia, Equador...não adianta o Brasil querer impor uma determinada filosofia, se o contexto externo não favorecer.

Não mesmo, a pauta não deve ser imposta, isto é construído socialmente. O contexto geopolítico (externo e interno) é este, enfim.

2 horas atrás, Douglas. disse:

Aí não né. Isso existem vários precedentes. Não dá pra provar que fizeram ou fazem algo nesse momento por falta de evidências concretas, mas que tem uma troca de informações não é segredo. https://www.justice.gov/opa/speech/acting-assistant-attorney-general-kenneth-blanco-speaks-atlantic-council-inter-american-1

 

Que constroem teorias em cima disso é fato, mas algumas coisas chegam a fazer sentido. Ex.:

(Essa empresa Kroll, que tem relações com a CIA, tentou se aproximar do governo, tem a Chevron como cliente interessado na região, foi contratada pela CPI da Petrobrás, depois o Cunha queria contratá-los pra parar a Lava Jato antes de chegarem neles)

EDIT

O que pode ter deixado o pessoal de orelha em pé é isso aqui:

Ok obrigado por me mostrar que eu estava errado sobre aquela afirmação do nosso amiguinho.

2 horas atrás, raskor disse:

Eu estou falando sobre a extrema esquerda acreditar em conspirações políticas, não sobre algo que não seja relacionado com a política.

Ah sim, eu achei que você está falando do geral. Conservadores e "direitistas" poderiam ao menos aceitar o valor das evidências científicas em vez de defender bobagens surreais e mentirosas que nem o terra plana e os outros exemplos que o Léo tinha citado. Se você encontrar qualquer cidadão (de qualquer lado) utilizando a política para afirmar bobagens por favor largue uma grande risada para constranger o meliante.

[Léo R.]

Não existe nada sobre a URSAL. O que existe, como eu já falei, era a intenção de criar algo parecido com a união europeia. Expandir o Mercosul, por exemplo. 

Mesmo no vídeo do Dirceu, citado nesse tópico, ele nunca menciona algo parecido com a URSAL, e sim algo como o mercosul. Inclusive quando ele começa a falar sobre, cortam o vídeo.

A ursal, assim como a candidatura  do cabo Daciolo, é uma piada. A única coisa que ele tá fazendo é tentar fazer seu nome para uma eleição de prefeito, por exemplo. Tática política antiga. Além disso, está conseguindo atrair olhar dos eleitores do Bozonaro, que acreditando nesse papo bobo, são capazes de trocar de candidato. 

 

[victorpetroll]

Vídeo pra todos os barbudinhos do fórum. Tamo de olho em vcs hein

 

[Visitante]

12 minutos atrás, victorpetroll disse:

Vídeo pra todos os barbudinhos do fórum. Tamo de olho em vcs hein

 

Poxa, você fala isso justo depois de ontem que fiz barba! Inclusive barba não é aconselhável porque é um meio de contágio bacteriano, eu não gosto. A gente demonstrou que não existe ursal, e sim existia um plano de intenções. Você provavelmente não quer ver a verdade, quer ver apenas o que quer porque é o que te interessa. A ignorância é uma péssima escolha, mas infelizmente acontece de haver pessoas escolhendo isso. Pode deixar que Deus vê tudo e pune aqueles que cometem pecados, eu não perco meu tempo "de olho em você", mas Deus está e ele te encaminha prum lugar bem quente.

[victorpetroll]

18 minutos atrás, ArquitetoZ disse:

Poxa, você fala isso justo depois de ontem que fiz barba! Inclusive barba não é aconselhável porque é um meio de contágio bacteriano, eu não gosto. A gente demonstrou que não existe ursal, e sim existia um plano de intenções. Você provavelmente não quer ver a verdade, quer ver apenas o que quer porque é o que te interessa. A ignorância é uma péssima escolha, mas infelizmente acontece de haver pessoas escolhendo isso. Pode deixar que Deus vê tudo e pune aqueles que cometem pecados, eu não perco meu tempo "de olho em você", mas Deus está e ele te encaminha prum lugar bem quente.

Precisa ficar com medo não barbudinho

[Visitante]

9 horas atrás, victorpetroll disse:

[Vídeo de 24:46 minutos]

 

Eu não tenho medo, eu sou um Bem-aventurado. A Beatitude é um estilo de vida corajosa, mas aqui estou apenas mediando um conflito. As ideias estão bagunçadas e vejo a necessidade de colocar ordem em conceitos, concepções, ideologias.

(1) O Levante popular da juventude é sim coletivo de doutrinação em que os bobos fazem o que os "controladores" querem. Sei de alguns que não se vestem de mulher, por exemplo, quem faz isso são os pau-mandado dos pau-mandado dos pau-mandado do lu#¬.

(2) Aquelas confrontações na Universidade e os discursos contraditórios é uma coisa muito vergonhosa. Estou decepcionado com todos que participam daquelas baboseiras e pessimista sobre o futuro da humanidade.

(3) É compreensível a revolta dos conservadores com a galera hedonista. Faz algum tempo que comparei os de direita e esquerda no Brasil com o estoicismo e o epicurismo respectivamente. Epicuro era hedonista, materialista e ateu. Mas os estóicos defendiam a serenidade da alma (ataraxia) e por isso a comparação realmente não serve porque os de direita não seguem esse preceito.

(4) O orador do vídeo acima apresenta partes compreensíveis para justificar a revolta dele. Mas erra ao generalizar quando fala daquelas pessoas que ele se refere.

(5) Liberdade individual é uma característica defendida pela "nova direita", mas você já reparou que a "direita conservadora" rejeita a "total liberdade"? Qual sua opinião sobre isso?

 

Eu compreendo as críticas que fazem, o problema é que eu vejo os dois lados persistindo nos próprios erros. É isso.

[Ariel']

Atualizei o primeiro post com as novidades dos últimos quinze dias da eleição. 

Sempre que tiverem novidades, seja vídeos/entrevistas, fatos relevantes, impugnações, bombas, explosões, estratégias de campanha, lançamento de pesquisas e datas dos debates POR FAVOR COLOQUEM AQUI QUE EU VOU ATUALIZANDO O PRIMEIRO POST.

Obrigado.

[a.giraffones]

3 minutos atrás, Ariel' disse:

Atualizei o primeiro post com as novidades dos últimos quinze dias da eleição. 

Sempre que tiverem novidades, seja vídeos/entrevistas, fatos relevantes, impugnações, bombas, explosões, estratégias de campanha, lançamento de pesquisas e datas dos debates POR FAVOR COLOQUEM AQUI QUE EU VOU ATUALIZANDO O PRIMEIRO POST.

Obrigado.

https://www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/7567301/confira-datas-dos-proximos-debates-entre-candidatos-presidencia

[Ariel']

1 hora atrás, a.giraffones disse:

https://www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/7567301/confira-datas-dos-proximos-debates-entre-candidatos-presidencia

Eu vou acabar esquecendo, não vai ter jeito hahha

[@Psicopinto]

Em 11/08/2018 at 12:22, Léo R. disse:

Pode ser impressão minha, mas eu noto esse tipo de comportamento em pessoas conservadoras. Óbvio que não é restrito a elas, conheço pessoas não conservadoras que acham que o 11 de Setembro é fake, então não é privilégio só dessa galera.

Teorias da conspiração aparentemente idiotas não dependem da ideologia.

Sérgio Moro é agente da CIA/FBI para alguns, por exemplo. EUA estão financiando a lava jato. LULA É INOCENTE!

[Léo R.]

50 minutos atrás, Psicopinto disse:

Teorias da conspiração aparentemente idiotas não dependem da ideologia.

Sérgio Moro é agente da CIA/FBI para alguns, por exemplo. EUA estão financiando a lava jato. LULA É INOCENTE!

Já expliquei que concordo em partes. Nunca vi a galera do Lula, defendendo o não uso de vacinas, por exemplo. A história da terra plana é coisa de conservador também. De qualquer forma, uma coisa não justifica a outra. Não dá pra justificar a ignorância de uma parcela da população com o argumento de que outra galera fazia/faz algo parecido. Apesar de que, no fringir dos ovos, o perfil dos alienados (como alguns entedidos aqui do fórum), de um lado ou de outro, mostra que são todos iguais. 

[bernardog]

Em 11/08/2018 at 18:30, ArquitetoZ disse:

(2) Verdade. (bloqueio econômico. estou errado?)

Isso também é falso, a crise na Venezuela começou há bastante tempo com ações diretas da ditadura chavista.

Eu concordo que tem muita gente lunática de Direita, mas na Esquerda não fica pra trás não. Teorias da conspiração como essas que o colega @raskor citou são repetidas com frequência, inclusive por gente gabaritada, pessoas inteligentes, com boa profissão e tal. A lavagem cerebral é grande.

Sobre financiar Ditaduras Socialistas com o dinheiro do BNDES, eu vejo algo gravíssimo sim. Vocês lembram do tal Porto de Mariel? Haha! O que teve de "especialista" de Facebook falando que seria uma puta estratégia pro Brasil, pois o Porto ficava em um ponto ótimo do mercado internacional, que Cuba ia abrir o comércio para o Mundo e o Brasil ia lucrar bilhões e todo aquele blablabla.

E aí, cadê? Recentemente tivemos o calote da Venezuela e adivinha quem vai pagar a conta?

[@Psicopinto]

6 minutos atrás, Léo R. disse:

Já expliquei que concordo em partes. Nunca vi a galera do Lula, defendendo o não uso de vacinas, por exemplo. A história da terra plana é coisa de conservador também. De qualquer forma, uma coisa não justifica a outra. Não dá pra justificar a ignorância de uma parcela da população com o argumento de que outra galera fazia/faz algo parecido. Apesar de que, no fringir dos ovos, o perfil dos alienados (como alguns entedidos aqui do fórum), de um lado ou de outro, mostra que são todos iguais. 

Cada lado tem suas nóias.

[bernardog]

28 minutos atrás, Léo R. disse:

A história da terra plana é coisa de conservador também

Cara, só vi um mongoloide falando sobre isso. Um velho que se diz conservador e só fala merda. Tem algum outro conservador conhecido que fala sobre essa questão?

[Marvin Angulo]

- "Foro de São Paulo não existe"

> Prova-se que ele existe e existia a tentativa de oculta-lo;

- Mas é só um encontro entre Comunistas;

> Prova-se que havia participação das FARC (portanto não era "apenas um encontro entre comunistas") que posteriormente ganhou status de partido político na Colômbia,  Fernandinho Beira-Mar admite em 2001 que a droga no Brasil vem da mesma organização criminosa, Oderbrecht, envolvida em diversos escândalos de corrupção junto a partidos que participavam do Foro, financiou as FARC durante 20 anos - tudo coincidência;

- O Foro de São Paulo existe, mas o plano URSAL é mentira;

> Cita-se o vídeo de José Dirceu;

- Ah, mas ele quis dizer algo no estilo da União Europeia;

> E onde foi dito que a URSAL é a tentativa de formar uma nação, com um governante? Faz sentido acreditar que Lula, Fidel ou Chávez abririam mão de seus poderes? A crítica é utilizar-se de subterfugios nada republicanos para alcançar o objetivo explícito de formar um bloco política e economicamente comunista na America Latina.

Só um edit que não ficou claro: acredita-se que a longo prazo se formaria sim uma só nação bolivariana - isso como consequência natural da formação do bloco aliada a doutrina comunista - mas o fato disso ocorrer ou não nem deveria ser alvo de discussão.

É não querer enxergar mesmo - Fomos acusados de conspiracionistas e agora que não é mais possível, somos acusados de histericos. 

Depois dizem que doutrinação marxista não existe, enquanto algo dessa magnitude acontece no País e até mesmo quem se diz anticomunista consegue fazer um incrível esforço mental para não ver nada de errado.

27 minutos atrás, bernardog disse:

Cara, só vi um mongoloide falando sobre isso. Um velho que se diz conservador e só fala merda. Tem algum outro conservador conhecido que fala sobre essa questão?

Quem é o velho que falou isso?

[bernardog]

8 minutos atrás, Marvin Angulo disse:

Quem é o velho que falou isso?

Eu nem sei o nome dele, foi um vídeo que vi certa vez e um pessoal até curtindo e tal. Não é nenhum "famoso" não.

[bernardog]

15 minutos atrás, Marvin Angulo disse:

dizem que doutrinação marxista não existe

Os que dizem isso já estão doutrinados. É regra.

Um amigo meu, era um cara trabalhador, estudioso, tinha um bom emprego. Começou a andar nessas rodas culturais e aos poucos foi se tornando comunista. Enfim, abandonou o emprego, começou a fumar maconha, usar a camisa do Che, discursos de igualdade social, controle estatal e toda aquela coisa que a gente conhece.

Hj o moleque faz parte de um movimento de Esquerda, viaja o país todo militando (com q dinheiro rs) e não trabalha mais. Virou um completo bitolado. 

Aí uma vez trocando ideia com ele eu citei a doutrinação marxista e ele deu um piti, falando que nao existia, era invenção da direita, que os jovens estavam apenas pensando e etc... rs cara, vc é do Rio.. vc sabe o que se tornou o Colégio PEDRO II. Se tornou um exército marxista!!! Eu estudei lá 10 anos e fico triste, minha prima estuda lá e ela aos poucos está sendo influenciada, minha tia ta ficando preocupada. Ela me conta cada coisa que assusta.. 

[Marvin Angulo]

3 minutos atrás, bernardog disse:

Os que dizem isso já estão doutrinados. É regra.

Um amigo meu, era um cara trabalhador, estudioso, tinha um bom emprego. Começou a andar nessas rodas culturais e aos poucos foi se tornando comunista. Enfim, abandonou o emprego, começou a fumar maconha, usar a camisa do Che, discursos de igualdade social, controle estatal e toda aquela coisa que a gente conhece.

Hj o moleque faz parte de um movimento de Esquerda, viaja o país todo militando (com q dinheiro rs) e não trabalha mais. Virou um completo bitolado. 

Aí uma vez trocando ideia com ele eu citei a doutrinação marxista e ele deu um piti, falando que nao existia, era invenção da direita, que os jovens estavam apenas pensando e etc... rs cara, vc é do Rio.. vc sabe o que se tornou o Colégio PEDRO II. Se tornou um exército marxista!!! Eu estudei lá 10 anos e fico triste, minha prima estuda lá e ela aos poucos está sendo influenciada, minha tia ta ficando preocupada. Ela me conta cada coisa que assusta.. 

O Pedro II foi tomado por Psolistas na própria reitoria - chegaram a abrir um diretório do PSOL dentro da escola e o MP teve que intervir.

Enfim, a ocupação de espaços em orgãos públicos faz parte da estrategia gramsciana. Na boa, há 40 anos Gramsci era disseminado nas universidades falando sobre revolução cultural com ocupação de espaços - passado esse tempo todas as universidades e colégios ligados ao governos encontram-se no estado que você mencionou, sem contar as cartilhas do MEC cheio de ideologia (nem tão) disfarçada.

Eu prefiro ser taxado de conspiracionista do que ser um teorico das meras coincidências.

 

[bernardog]

30 minutos atrás, Marvin Angulo disse:

O Pedro II foi tomado por Psolistas na própria reitoria

No Pedro II de São Cristóvão chegou a ter um mini acampamento do MST discursando para os alunos qual era a ideia do movimento, tem ideia disso?? As faculdades públicas se tornaram um campo de comunistas que não fazem nem mais questão de disfarçar, fechados qualquer debate de ideias. A UERJ já está tomada, a UFRJ nem se fala. E o pessoal finge que não enxerga isso. A Esquerda já tomou as faculdades públicas de assalto. E as privadas estão indo aos poucos pelo mesmo caminho..

Tenho colegas moderados de Esquerda que estudam/estudaram recentemente na UERJ e eles falam que os andares de curso de humanas é algo surreal. O pessoal parece  zumbi.

[Douglas.]

4 horas atrás, bernardog disse:

Cara, só vi um mongoloide falando sobre isso. Um velho que se diz conservador e só fala merda. Tem algum outro conservador conhecido que fala sobre essa questão?

https://www.terra.com.br/noticias/brasil/quem-sao-e-o-que-pensam-os-brasileiros-que-acreditam-que-a-terra-e-plana,e44ba481d0780718e3d1bd53b10dab92e0pk7o9u.html

 

Desde que isso começou, eu ainda mantenho que tem que ser zuação. Mas certeza mesmo...

[raskor]

6 horas atrás, bernardog disse:

 A Esquerda já tomou as faculdades públicas de assalto. E as privadas estão indo aos poucos pelo mesmo caminho..

Um exemplo é a Castelo Branco. Eu recebi folheto das duas chapas que iriam concorrer pro conselho estudantil. Ambas as chapas eram de extrema esquerda, os folhetos fediam a militância. Uma delas ainda tinha um slogan com trocadilho: "Lutar sempre, TEMER jamais."

Só que tem gente que ainda acredita que não existe doutrinação, hehe.