notícia Vereadora do Rio de Janeiro é assassinada a tiros no Centro

[Marco.Oliveira]

2 minutos atrás, ZaMBiA disse:

Entendo o teu ponto, só que tens que lembrar que as milícias são grupos paramilitares compostos por agentes com poder de polícia. Ou seja, o cara é da milícia E TAMBÉM da PM/Exército, sendo que é justamente as particularidades da sua profissão, como a farda, o uso e acesso de armamentos e informações, que aumenta a influência e o poder da milícia. É o uso das ferramentas do ofício de proteção na finalidade de coação e extorsão.

Cara eu entendo isso também, mas se você sai falando que foi a POLÍCIA/EXÉRCITO que matou, é como se estivesse rotulando TODA a instituição, quando na verdade é um grupo dentro da organização que faz mau uso da função para benefício próprio ou e terceiros.

É como dizer que na favela só tem bandido. Fala uma merda dessas e o mundo explode! Bandido tem em tudo que é lugar e não são maioria em canto nenhum (na política é um ponto a se pensar) mas não se pode generalizar. Ai justamente aqueles que reclamam de generalismos, de estereótipos, estão fazendo justamente isso.

Agora, vi umas coisas no twitter que me deixaram pensando:

- 84 policiais foram baleados na cidade do Rio até agora, 29 morreram (alguns desses executados), mas nada disso é covardia, covardia é matar uma MULHER, NEGRA, LGBT e DE ESQUERDA (destaco pois, foi assim que o fizeram, logo posso presumir que se um SER HUMANO não atende esses requisitos não é covardia).

- A relevância do caso devido o papel dela na política da cidade é compreensiva, mas quantas mortes sem resposta ainda existem nas investigações no estado do RJ? Aumentar o empenho na solução desse caso significa diminuir, o já pouco, esforço na solução das outras ocorrências. É justo com as outras famílias?

- É só eu que to achando que o PSOL ou grupos de militância estão tentando transformar ela em mártir e o Estado (ou a direita, ou a força policial, ou sei lá oq) no monstro oriundo dos infernos?

[Marco.Oliveira]

Acho que esse é bem o ponto da discussão sobre importância seletiva.

[Léo R.]

44 minutos atrás, Marco.Oliveira disse:

Acho que esse é bem o ponto da discussão sobre importância seletiva.

Pessoas morrem todos os dias, vítimas da violência de milicias, tráfico, polícia, bandidos ou mesmo por discussões banais. Todas as vidas tem o mesmo valor, porém existem casos que isso ultrapassa os limites de uma "morte corriqueira" nas periferias do país.

O ponto é que, ela era uma VEREADORA que lutava pelos direitos das pessoas que elegeram ela, e bem ou mal, ela tentava mudar a realidade do local onde ela vivia. Em 16 meses como vereadora, ela propôs 15 projetos, dos quais 2 foram aceitos, um deles inclusive, era para tentar coibir irregularidades em licitações/compras no sistema de saúde do RJ. Ela ter sido morta, enquanto era relatora de investigações da corrupção na polícia/milícia (ESTÃO DIRETAMENTE LIGADAS SIM), tem que causar espanto e comoção, e não é ser seletivo, é um crime contra a porra da democracia. Ela foi eleita e estava cumprindo o papel para qual ele chegou ao cargo. O fato de ela ser representante de quase todas a minorias, não é o mais imporante, de fato, mas sim um agravante do valor que ela tinha por ter sido eleita, querendo ou não é muito mais difícil para essas pessoas conseguirem destaque. (se tu acha que ela se elegeu só por isso, pega o currículo dela e vai ver que ela estudou mais do que eu e vocẽ juntos).

Eu não vou me estender em discussão com você novamente, pois já notei o seu posicionamento para com tudo isso, você acha normal um monte de coisas que não são.

---------------------

Só para provocar, em 16 meses como vereadora ela propôs e aprovou mais projetos que o Bolsonaro em sua carreira política inteira, e de praxe não colocou nenhum filho/sobrinho/neto/vizinho em cargo público. E ela é muito mais "homem" que o Candidato da juventude, pois PEITOU de verdade um monte de bandidos, tentando investigar eles, e não querendo liberar o porte de armas ou proibir os outros de darem o cu. 

[ZMB]

https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/noticia/municao-usada-para-matar-marielle-e-de-lotes-vendidos-para-a-policia-federal.ghtml

Pois é...

[Léo R.]

Agora, ZaMBiA disse:

https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/noticia/municao-usada-para-matar-marielle-e-de-lotes-vendidos-para-a-policia-federal.ghtml

Pois é...

Nossa, é pior do que a gente pensava.

[Marco.Oliveira]

10 minutos atrás, Léo R. disse:

Eu não vou me estender em discussão com você novamente, pois já notei o seu posicionamento para com tudo isso, você acha normal um monte de coisas que não são.

---------------------

Só para provocar, em 16 meses como vereadora ela propôs e aprovou mais projetos que o Bolsonaro em sua carreira política inteira, e de praxe não colocou nenhum filho/sobrinho/neto/vizinho em cargo público. E ela é muito mais "homem" que o Candidato da juventude, pois PEITOU de verdade um monte de bandidos, tentando investigar eles, e não querendo liberar o porte de armas ou proibir os outros de darem o cu. 

Não é achar normal não, e nesse caso eu não acho mesmo, pois é nítido que ela foi apagada por incomodar demais (coisa que aconteceria com qualquer um de nós que fizesse o mesmo que ela), mas exponho minha opinião no que tange a rotulação do crime (no caso, dos potenciais executores) e tudo que cerca essa coisa toda.

Eu sou da opinião que tem que protestar mesmo, tem que denunciar, tem que debater, tem que lutar pelo que é certo, mas isso é todo mundo! Não é só o político que tem esse dever.

Eu tenho uma opinião formada que passa longe dos bolsominions e também da ala mais a esquerda do espectro, algumas coisas eu concordo com A, outra com B, outras com C e outras com ninguem.

Como disse antes, a vereadora morreu por ter emprestado a si mesma como voz de uma comunidade, como agente da sociedade, coisa que cada um de nós tem o dever de fazer. Quantos mais terão de morrer até a sociedade perceber que precisa se unir e lutar?

[Marco.Oliveira]

30 minutos atrás, ZaMBiA disse:

https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/noticia/municao-usada-para-matar-marielle-e-de-lotes-vendidos-para-a-policia-federal.ghtml

Pois é...

 

30 minutos atrás, Léo R. disse:

Nossa, é pior do que a gente pensava.

 

[Léo R.]

[ZMB]

39 minutos atrás, Marco.Oliveira disse:

Não é achar normal não, e nesse caso eu não acho mesmo, pois é nítido que ela foi apagada por incomodar demais (coisa que aconteceria com qualquer um de nós que fizesse o mesmo que ela), mas exponho minha opinião no que tange a rotulação do crime (no caso, dos potenciais executores) e tudo que cerca essa coisa toda.

Eu sou da opinião que tem que protestar mesmo, tem que denunciar, tem que debater, tem que lutar pelo que é certo, mas isso é todo mundo! Não é só o político que tem esse dever.

Eu tenho uma opinião formada que passa longe dos bolsominions e também da ala mais a esquerda do espectro, algumas coisas eu concordo com A, outra com B, outras com C e outras com ninguem.

Como disse antes, a vereadora morreu por ter emprestado a si mesma como voz de uma comunidade, como agente da sociedade, coisa que cada um de nós tem o dever de fazer. Quantos mais terão de morrer até a sociedade perceber que precisa se unir e lutar?

Podes assistir qualquer documentário sobre criminalidade na favela. Absolutamente todos em algum momento vão falar sobre os abusos policiais e sobre o abandono do Estado, que só "sobe o asfalto" através do seu aparato repressivo. Ou seja, o que ela disse, há muito já é dito.

A questão é que ela deu voz às reivindicações dos que não são ouvidos pela sociedade. Se eu, você, ou o administrador desse fórum tivéssemos postado na rede exatamente as mesmas coisas que ela, tenho certeza que ninguém viria atrás de nós. Nós somos insignificantes e fragmentados. Ela representava dezenas de milhares de vozes, e morreu por isso. E isso é sintomático e MUITO grave.

[Marco.Oliveira]

1 minuto atrás, ZaMBiA disse:

Podes assistir qualquer documentário sobre criminalidade na favela. Absolutamente todos em algum momento vão falar sobre os abusos policiais e sobre o abandono do Estado, que só "sobe o asfalto" através do seu aparato repressivo. Ou seja, o que ela disse, há muito já é dito.

A questão é que ela deu voz às reivindicações dos que não são ouvidos pela sociedade. Se eu, você, ou o administrador desse fórum tivéssemos postado na rede exatamente as mesmas coisas que ela, tenho certeza que ninguém viria atrás de nós. Nós somos insignificantes e fragmentados. Ela representava dezenas de milhares de vozes, e morreu por isso. E isso é sintomático e MUITO grave.

Isso eu sei, mas o que eu digo é: Quantas Marielles vão ter que morrer até o povo fazer algo?

Abandono do Estado é uma coisa presente em tudo quanto é lugar. Eu moro em um bairro que 90% das coisas boas que acontecem lá são fruto da mobilização popular e os outros 10% são em época de eleição só pra político se aparecer.

O que fizeram com ela é muito grave, mas é o que fariam com qualquer outra pessoa que estivesse no mesmo posto que ela.

[ZMB]

5 minutos atrás, Marco.Oliveira disse:

Isso eu sei, mas o que eu digo é: Quantas Marielles vão ter que morrer até o povo fazer algo?

Bom, eu vejo uma enxurrada de manifestações físicas e digitais, e mesmo assim tem nêgo achando defeito, colando foto de outras vítimas de homicídio pra desqualificar o protesto.

5 minutos atrás, Marco.Oliveira disse:

Abandono do Estado é uma coisa presente em tudo quanto é lugar. Eu moro em um bairro que 90% das coisas boas que acontecem lá são fruto da mobilização popular e os outros 10% são em época de eleição só pra político se aparecer.

Não sei onde tu mora, mas não dá pra comprar o "abandono do Estado" que a gente tá acostumado, com o abandono do Estado da favela, né? Não vou nem entrar nesse assunto pra não criar outro textão aqui.

5 minutos atrás, Marco.Oliveira disse:

O que fizeram com ela é muito grave, mas é o que fariam com qualquer outra pessoa que estivesse no mesmo posto que ela.

Sim, e se tivesse sido o Zé das Couves ao invés da Marielle, a gente ia tá lamentando do mesmo jeito. Não entendi teu argumento.

[felipevalle]

Em todo caso, a pena de homicídio qualificado como a de terrorismo chegam até trinta anos de reclusão.

 

[Marco.Oliveira]

7 minutos atrás, ZaMBiA disse:

Bom, eu vejo uma enxurrada de manifestações físicas e digitais, e mesmo assim tem nêgo achando defeito, colando foto de outras vítimas de homicídio pra desqualificar o protesto. (1)

Não sei onde tu mora, mas não dá pra comprar o "abandono do Estado" que a gente tá acostumado, com o abandono do Estado da favela, né? Não vou nem entrar nesse assunto pra não criar outro textão aqui. (2)

Sim, e se tivesse sido o Zé das Couves ao invés da Marielle, a gente ia tá lamentando do mesmo jeito. Não entendi teu argumento.(3)

1 - Não acho que (em alguns casos) se trate de desqualificação mas sim a soma das coisas. É até impossível desqualificar dada a relevância da Marielle. Vi até um post onde montaram um quadro de todos os mortos no Brasil nos últimos 12 meses por motivos semelhantes (liderança comunitária, denuncia de abusos, e etc). Acho que é em um momento como esse que os lutadores esquecidos também devem ser lembrados, sejam eles lideranças comunitárias, políticas, agentes da lei, enfim pessoas que tentam fazer o certo.

2 - Eu moro em São Vicente - SP em um bairro que já foi beeeeeeeeeeem periferia, deu uma melhorada e agora caiu no abandono de novo. Existem algumas lideranças comunitárias se levantando, mas outras acabaram cedendo a alianças com o crime ou com o crime de gravata (políticos de carreira) da cidade.

3 - Acho que respondi um pouco na 1, mas creio que essa comoção só caberia ao Zé das Couves se ele tivesse o mesmo perfil que o dela. Não tiro a genuinidade da comoção até por que não sou nenhum alienado, e é algo a se lamentar mesmo, mas para alguns, virou gancho extremismo e de outros comportamentos questionáveis.

Juro que estou tentando me fazer o mais claro possível, mas escrever não é meu forte.

[ZMB]

11 minutos atrás, Marco.Oliveira disse:

1 - Não acho que (em alguns casos) se trate de desqualificação mas sim a soma das coisas. É até impossível desqualificar dada a relevância da Marielle. Vi até um post onde montaram um quadro de todos os mortos no Brasil nos últimos 12 meses por motivos semelhantes (liderança comunitária, denuncia de abusos, e etc). Acho que é em um momento como esse que os lutadores esquecidos também devem ser lembrados, sejam eles lideranças comunitárias, políticas, agentes da lei, enfim pessoas que tentam fazer o certo.

2 - Eu moro em São Vicente - SP em um bairro que já foi beeeeeeeeeeem periferia, deu uma melhorada e agora caiu no abandono de novo. Existem algumas lideranças comunitárias se levantando, mas outras acabaram cedendo a alianças com o crime ou com o crime de gravata (políticos de carreira) da cidade.

3 - Acho que respondi um pouco na 1, mas creio que essa comoção só caberia ao Zé das Couves se ele tivesse o mesmo perfil que o dela. Não tiro a genuinidade da comoção até por que não sou nenhum alienado, e é algo a se lamentar mesmo, mas para alguns, virou gancho extremismo e de outros comportamentos questionáveis.

Juro que estou tentando me fazer o mais claro possível, mas escrever não é meu forte.

Problema que mais do que nunca, a gente tá passando pela "grenalização" da política.

Obrigatoriamente você é da "esquerda - mortadela - Fidel bandido - vai morar em Cuba", ou você é da "direita - Bolsomito - privatiza tudo - 200 milhões de mortos na Tchecoslováquia - viva o cidadão de bem".

Isso nada mais é que o reflexo (negativo) da democracia digital: todos ganharam voz, inclusive os imbecis.

Rotular o outro com um "lado político" é uma tentativa de simplificar o que não é simples. Coisa de gente rasa.

E óbvio que tem uns que preferem mesmo "seguir a onda" A ou B e concordar com tudo que ela supostamente defende, sem ao menos pensar sobre.

Mas é nessa "onda" aí que a gente vê a absurda quantidade de imbecis comentaristas do G1.com.

As pessoas não pararam pra pensar que se hoje mataram a Marielle que defendia os interesses de X, amanhã poderiam matar o Zé, que defende os interesses de Y.

São tão imbecis que não tem a capacidade de ver que o prejudicado nessa história não é (só) a favela, o movimento LGBT, ou quem mais ela defende. O prejudicado somos TODOS nós, brasileiros. É a nossa democracia, tão jovem, mas já tão surrada.

 

[Perissé]

5 horas atrás, Marco.Oliveira disse:

Não foi por que ela era mulher, negra, lgbt, de esquerda e da comunidade, foi por que ela estava incomodando alguém com poder e com meios de fazer ela se calar. Mesmo que ela fosse homem, branco, hétero, conservador e de classe média, ia morrer se estivesse na mesma pegada que ela.

Quantos homens, brancos, conservadores e de classe média fizeram o mesmo incômodo que ela fez em quem estava matando a população pobre e negra em Acari? Não existe essa de não ser crime político. O objetivo era claro de uma represália à sua atuação em prol dos DHs.

Sem contar que considerar um crime político vai de encontro com a preservação da memória e de seu legado.

[Tehh]

2 horas atrás, Léo R. disse:

Pessoas morrem todos os dias, vítimas da violência de milicias, tráfico, polícia, bandidos ou mesmo por discussões banais. Todas as vidas tem o mesmo valor, porém existem casos que isso ultrapassa os limites de uma "morte corriqueira" nas periferias do país.

O ponto é que, ela era uma VEREADORA que lutava pelos direitos das pessoas que elegeram ela, e bem ou mal, ela tentava mudar a realidade do local onde ela vivia. Em 16 meses como vereadora, ela propôs 15 projetos, dos quais 2 foram aceitos, um deles inclusive, era para tentar coibir irregularidades em licitações/compras no sistema de saúde do RJ. Ela ter sido morta, enquanto era relatora de investigações da corrupção na polícia/milícia (ESTÃO DIRETAMENTE LIGADAS SIM), tem que causar espanto e comoção, e não é ser seletivo, é um crime contra a porra da democracia. Ela foi eleita e estava cumprindo o papel para qual ele chegou ao cargo. O fato de ela ser representante de quase todas a minorias, não é o mais imporante, de fato, mas sim um agravante do valor que ela tinha por ter sido eleita, querendo ou não é muito mais difícil para essas pessoas conseguirem destaque. (se tu acha que ela se elegeu só por isso, pega o currículo dela e vai ver que ela estudou mais do que eu e vocẽ juntos).

Eu não vou me estender em discussão com você novamente, pois já notei o seu posicionamento para com tudo isso, você acha normal um monte de coisas que não são.

---------------------

Só para provocar, em 16 meses como vereadora ela propôs e aprovou mais projetos que o Bolsonaro em sua carreira política inteira, e de praxe não colocou nenhum filho/sobrinho/neto/vizinho em cargo público. E ela é muito mais "homem" que o Candidato da juventude, pois PEITOU de verdade um monte de bandidos, tentando investigar eles, e não querendo liberar o porte de armas ou proibir os outros de darem o cu. 

Não vi o Marco desqualificar o trabalho dela e nem ignorar a sua profissão nem nada para você trazer o currículo dela assim. Não que o trabalho dela não fosse bom ou não merece ser reconhecido agora, mas todo crime é um "crime contra a democracia" (aliás, cuidado com esse tipo de linguagem, tá se tornando bem característico pra identificar quem é de uma certa ideologia política aí ou não). Um policial morrer é um crime contra a democracia. Aquele pai que morreu na frente do filho de 5 anos - e divulgaram a filmagem do crime hoje, que foi TOTALMENTE DESNECESSÁRIO - é um crime contra a democracia. O Brasil tem milhares de assassinatos todos os anos.

E do mesmo jeito que ela representa muita gente de minorias, isso não qualifica o que aconteceu como um feminicídio, genocídio negro (!), genocídio contra lgbt (!) e outras tantas coisas que já vi em pouco tempo no Facebook. Por mais que tenhamos o costume de não levar a sério certas coisas do Facebook, é por onde muita gente fala e se faz ser ouvida. 

Hoje eu vi uma margem que uma amiga compartilhou, com um militar do exército falando "não podíamos arriscar uma outra Comissão da Verdade" e com o carro de Marielle todo cheio de sangue. Olha a completa bosta que é isso, FAKE NEWS total. São nessas pequenas manifestações que vão se criando mentiras sobre tudo e dando um contorno político para o caso. Tudo mau caratismo.

Vi isso aqui também: https://scontent.fbsb8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29313398_558199774563964_7465936606870358914_n.png?_nc_eui2=v1%3AAeFp2RwFjFMdR1zsxKm25fv7vlIk6Ra956syfJr6Nht_K30chhP_uLl6trZXJ8t3wRKYxtMWSoi_bzLTEZFafIKH9UzdABG0s5O5bXgfGB67pw&oh=010b6cdb6fa8092fd3c5220cb3c045cd&oe=5B4558D5 

Cara, haja mau caratismo para relacionar essas duas coisas assim.

E Léo, você não querendo continuar a discussão é tão ruim quanto você acha que o argumento do Marco é. Na verdade, você estaria se rebaixando ao nível que você julga que é o que ele falou. O fórum é pra isso: discussões, debates e aprendizado.

[Marco.Oliveira]

2 minutos atrás, ZaMBiA disse:

Problema que mais do que nunca, a gente tá passando pela "grenalização" da política.

Obrigatoriamente você é da "esquerda - mortadela - Fidel bandido - vai morar em Cuba", ou você é da "direita - Bolsomito - privatiza tudo - 200 milhões de mortos na Tchecoslováquia - viva o cidadão de bem".

Isso nada mais é que o reflexo (negativo) da democracia digital: todos ganharam voz, inclusive os imbecis.

Rotular o outro com um "lado político" é uma tentativa de simplificar o que não é simples. Coisa de gente rasa.

E óbvio que tem uns que preferem mesmo "seguir a onda" A ou B e concordar com tudo que ela supostamente defende, sem ao menos pensar sobre.

Mas é nessa "onda" aí que a gente vê a absurda quantidade de imbecis comentaristas do G1.com.

 

Vou falar por mim...

Minha esposa até um tempo atrás era integrante de grupos estudantis (UNE, UJS, e etc...), ela tem um ponto de vista mais "a esquerda" (eu odeio usar esse termo) e eu tenho um pensamento mais "a direita", a gente debate bastante sobre política, sobre o que pode melhorar, sobre o que seria legal e talz... é um debate sadio.

O problema é que ambos temos amigos que ou estão ou fazem de conta que estão nas pontas extremas dos eixos e a gente acaba lendo muita loucura principalmente no "CaraLivro" e vira e mexe a gente acaba debatendo sobre essas coisas. Ontem o debate foi sobre a execução da vereadora.

Eu queria muuuuuuito que as redes sociais proporcionassem um debate sadio sobre os ideais, pois isso é bom para a democracia. O problema é o efeito "psicológico" de super poderes que as pessoas acabam tendo na internet e a maximização dos discursos. No twitter a onda é:

- Se você não concorda com o "pessoal da esquerda" você é facista e tem que ser denunciado no safernet.

- Se você não concorda com o "pessoal da direita" você é comunista, petista, taxista...

É difícil ver um debate sério. O pessoal prefere dar block, rotular... qualquer coisa que funcione como uma forma de barrar o diferente.

Pior ainda é que eu nem consigo mais descrever as diferenças sem usar os rótulos que se consolidaram.

[ZMB]

1 minuto atrás, Marco.Oliveira disse:

Vou falar por mim...

Minha esposa até um tempo atrás era integrante de grupos estudantis (UNE, UJS, e etc...), ela tem um ponto de vista mais "a esquerda" (eu odeio usar esse termo) e eu tenho um pensamento mais "a direita", a gente debate bastante sobre política, sobre o que pode melhorar, sobre o que seria legal e talz... é um debate sadio.

O problema é que ambos temos amigos que ou estão ou fazem de conta que estão nas pontas extremas dos eixos e a gente acaba lendo muita loucura principalmente no "CaraLivro" e vira e mexe a gente acaba debatendo sobre essas coisas. Ontem o debate foi sobre a execução da vereadora.

Eu queria muuuuuuito que as redes sociais proporcionassem um debate sadio sobre os ideais, pois isso é bom para a democracia. O problema é o efeito "psicológico" de super poderes que as pessoas acabam tendo na internet e a maximização dos discursos. No twitter a onda é:

- Se você não concorda com o "pessoal da esquerda" você é facista e tem que ser denunciado no safernet.

- Se você não concorda com o "pessoal da direita" você é comunista, petista, taxista...

É difícil ver um debate sério. O pessoal prefere dar block, rotular... qualquer coisa que funcione como uma forma de barrar o diferente.

Pior ainda é que eu nem consigo mais descrever as diferenças sem usar os rótulos que se consolidaram.

Brother, vou te dizer que eu seleciono MUITO com quem eu vou conversar sobre essas coisas. Tá quase igual religião/crença: ninguém quer ouvir o teu ponto, só querem falar o seu. É bem por ai, como dissestes.

Eu, particularmente, gostaria muito de viver em um país onde houvesse uma melhor distribuição de renda e as políticas públicas atacassem efetivamente as desigualdades sociais. Contudo, não é por isso que eu quero de viver separado em comunas, em um regime onde a população tem tecnologia com vinte anos de defasagem e três peças de roupas pra usar. Muito pelo contrário. E esse é o ponto que a maioria das pessoas com acesso à internet não consegue entender.

[Marco.Oliveira]

10 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Quantos homens, brancos, conservadores e de classe média fizeram o mesmo incômodo que ela fez em quem estava matando a população pobre e negra em Acari? Não existe essa de não ser crime político. O objetivo era claro de uma represália à sua atuação em prol dos DHs.

Sem contar que considerar um crime político vai de encontro com a preservação da memória e de seu legado.

O que eu estava tentando dizer é que qualquer um (seja homem, mulher, trans ou o que for) ia ter o mesmo fim se fizesse o que ela estava fazendo, mas que algumas pessoas simplesmente atrelaram o que ela era como motivo mor para o acontecido, como se a coisa fosse mudar caso o "alvo"  fosse outro, tivesse outro perfil.

 

[Léo R.]

12 minutos atrás, Tehh disse:

Não vi o Marco desqualificar o trabalho dela e nem ignorar a sua profissão nem nada para você trazer o currículo dela assim. Não que o trabalho dela não fosse bom ou não merece ser reconhecido agora, mas todo crime é um "crime contra a democracia" (aliás, cuidado com esse tipo de linguagem, tá se tornando bem característico pra identificar quem é de uma certa ideologia política aí ou não). Um policial morrer é um crime contra a democracia. Aquele pai que morreu na frente do filho de 5 anos - e divulgaram a filmagem do crime hoje, que foi TOTALMENTE DESNECESSÁRIO - é um crime contra a democracia. O Brasil tem milhares de assassinatos todos os anos.

E do mesmo jeito que ela representa muita gente de minorias, isso não qualifica o que aconteceu como um feminicídio, genocídio negro (!), genocídio contra lgbt (!) e outras tantas coisas que já vi em pouco tempo no Facebook. Por mais que tenhamos o costume de não levar a sério certas coisas do Facebook, é por onde muita gente fala e se faz ser ouvida. 

Hoje eu vi uma margem que uma amiga compartilhou, com um militar do exército falando "não podíamos arriscar uma outra Comissão da Verdade" e com o carro de Marielle todo cheio de sangue. Olha a completa bosta que é isso, FAKE NEWS total. São nessas pequenas manifestações que vão se criando mentiras sobre tudo e dando um contorno político para o caso. Tudo mau caratismo.

Vi isso aqui também: https://scontent.fbsb8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29313398_558199774563964_7465936606870358914_n.png?_nc_eui2=v1%3AAeFp2RwFjFMdR1zsxKm25fv7vlIk6Ra956syfJr6Nht_K30chhP_uLl6trZXJ8t3wRKYxtMWSoi_bzLTEZFafIKH9UzdABG0s5O5bXgfGB67pw&oh=010b6cdb6fa8092fd3c5220cb3c045cd&oe=5B4558D5 

Cara, haja mau caratismo para relacionar essas duas coisas assim.

E Léo, você não querendo continuar a discussão é tão ruim quanto você acha que o argumento do Marco é. Na verdade, você estaria se rebaixando ao nível que você julga que é o que ele falou. O fórum é pra isso: discussões, debates e aprendizado.

Vai resolver algo? Iremos ficar nos degladiando atoa, veja bem, ele continua com a opinião dele e eu com a minha. É um assunto bem delicado, não é como futebol, é totalmente objetivo, em meu entendimento . O que aconteceu foi MUITO GRAVE, não há justificativa alguma para desqualificar o que aconteceu. E na boa, argumentos de que a Polícia morre, de que muita gente morre, não devem ser nem respondidos. A pessoa que pensa dessa forma, simplesmente não tem noção do que a morte dela representa. Inclusive, discuti com um amiga que dizia que ela morreu porque defendia bandido, ou por qualquer outra coisa. Na boa, veja em meus argumentos, em momento algum eu citei, exceto no final, o fato de ela representar (quase todas as minorias) e de ela ser de um partido alienado, como é o caso do PSOL, e que isso são só detalhes, o importante é que ela COMBATIA A CORRUPÇÃO.

Eu tô cansado de discutir essas coisas, não resolve nada.

[Marco.Oliveira]

2 minutos atrás, ZaMBiA disse:

Brother, vou te dizer que eu seleciono MUITO com quem eu vou conversar sobre essas coisas. Tá quase igual religião/crença: ninguém quer ouvir o teu ponto, só querem falar o seu. É bem por ai, como dissestes.

Eu, particularmente, gostaria muito de viver em um país onde houvesse uma melhor distribuição de renda e as políticas públicas atacassem efetivamente as desigualdades sociais. Contudo, não é por isso que eu quero de viver separado em comunas, em um regime onde a população tem tecnologia com vinte anos de defasagem e três peças de roupas pra usar. Muito pelo contrário. E esse é o ponto que a maioria das pessoas com acesso à internet não consegue entender.

Assim como eu acho que o governo poderia fazer muito mais pelas pessoas melhorando a educação, a qualificação profissional e estimulando o mercado e a geração de empregos. Que o estado não deveria ter empresas ou que a gestão destas fosse isenta de indicações políticas e a burocracia e a carga de impostos não fossem fatores tão impeditivos do desenvolvimento do mercado como tem sido, mas ao mesmo tempo eu não quero ser escravo de corporação nenhuma e nem ser desamparado pela lei como trabalhador.

O problema é a galera do Estado Total x Estado Mínimo e o estereotipo que paira sobre os eixos.

[Tehh]

10 minutos atrás, Léo R. disse:

Vai resolver algo? Iremos ficar nos degladiando atoa, veja bem, ele continua com a opinião dele e eu com a minha. É um assunto bem delicado, não é como futebol, é totalmente objetivo, em meu entendimento . O que aconteceu foi MUITO GRAVE, não há justificativa alguma para desqualificar o que aconteceu. E na boa, argumentos de que a Polícia morre, de que muita gente morre, não devem ser nem respondidos. A pessoa que pensa dessa forma, simplesmente não tem noção do que a morte dela representa. Inclusive, discuti com um amiga que dizia que ela morreu porque defendia bandido, ou por qualquer outra coisa. Na boa, veja em meus argumentos, em momento algum eu citei, exceto no final, o fato de ela representar (quase todas as minorias) e de ela ser de um partido alienado, como é o caso do PSOL, e que isso são só detalhes, o importante é que ela COMBATIA A CORRUPÇÃO.

Eu tô cansado de discutir essas coisas, não resolve nada.

Não é pra resolver nada mesmo, até porque realmente é difícil que as pessoas mudem sua opinião (nem que seja um pouco) de acordo com a discussão em que ela está. Mas o jeito que você abordou também não está certo não.

[Marco.Oliveira]

12 minutos atrás, Léo R. disse:

Vai resolver algo? Iremos ficar nos degladiando atoa, veja bem, ele continua com a opinião dele e eu com a minha. É um assunto bem delicado, não é como futebol, é totalmente objetivo, em meu entendimento . O que aconteceu foi MUITO GRAVE, não há justificativa alguma para desqualificar o que aconteceu. E na boa, argumentos de que a Polícia morre, de que muita gente morre, não devem ser nem respondidos. A pessoa que pensa dessa forma, simplesmente não tem noção do que a morte dela representa. Inclusive, discuti com um amiga que dizia que ela morreu porque defendia bandido, ou por qualquer outra coisa. Na boa, veja em meus argumentos, em momento algum eu citei, exceto no final, o fato de ela representar (quase todas as minorias) e de ela ser de um partido alienado, como é o caso do PSOL, e que isso são só detalhes, o importante é que ela COMBATIA A CORRUPÇÃO.

Eu tô cansado de discutir essas coisas, não resolve nada.

Relaxa @Léo R.. Eu entendi e levei numa boa, não vi como ofensa ou sei lá o que. Entendo que são pontos diferentes de ver e respeitar.

[Fujarra]

Já tem pouco mais de 24 horas que a coisa toda aconteceu, e tudo o que você vê nas redes sociais é "comunismo x bolsomitor". Quem fez o que fez queria exatamente isso: A sociedade dividida, jogando um a culpa no outro, pra no fim das contas essa merda toda passar impune e todos esquecerem, inclusive quem está discutindo sobre isso agora. E vai continuar assim, segue-se a vida, com o Rio entregue ao terrorismo, a falência generalizada e o caos total. Mas se tem carnaval, tá maneiro.

44 minutos atrás, ZaMBiA disse:

Problema que mais do que nunca, a gente tá passando pela "grenalização" da política.

Obrigatoriamente você é da "esquerda - mortadela - Fidel bandido - vai morar em Cuba", ou você é da "direita - Bolsomito - privatiza tudo - 200 milhões de mortos na Tchecoslováquia - viva o cidadão de bem".

Isso nada mais é que o reflexo (negativo) da democracia digital: todos ganharam voz, inclusive os imbecis.

Rotular o outro com um "lado político" é uma tentativa de simplificar o que não é simples. Coisa de gente rasa.

Exatamente isso.

[raskor]

Assassinato de Marielle e condenação de Lula fazem parte da mesma 'escalada autoritária', diz PT

 

E não demorou pra usarem a morte de uma pessoa em jogo político. Nojo.