espk

fm 2017
4-1-2-3 Gegenpressing

76 posts neste tópico

1 hora atrás, Masca disse:

A quantidade de cruzamentos não é nada absurda, mas como meus laterais não são tão bons, queria diminuir ainda mais isso. Por enquanto é ir acostumando até achar uma forma de melhorar isso ou trazer laterais melhores rs

O que estou testando pra melhorar isso é incentivar a equipe a criar pelo meio. Assim, os laterais ficam espetados nas pontas e atrapalharão a defesa de duas maneiras: abrindo o comprimento ou ficando sozinho pra cruzar.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
7 minutos atrás, Yan Perisse disse:

O que estou testando pra melhorar isso é incentivar a equipe a criar pelo meio. Assim, os laterais ficam espetados nas pontas e atrapalharão a defesa de duas maneiras: abrindo o comprimento ou ficando sozinho pra cruzar.

Também tenho feito isso. Instrui a jogar pelo meio e já testei levar a bola até a área. A noite vou olhar estatisticamente se o número de cruzamentos realmente é alto ou se é cisma minha.

Pelo menos o time tá jogando bem, fui campeão Baiano com um 2x2 fora de casa e enfiando 4x0 no Vitória, na Fonte Nova. Só preciso equilibrar a defesa nos jogos fora de casa.

1

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Boa tarde,

Obrigado pelo tópico, gosto do Liverpool e vou tentar as dicas ditas no tópico.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
Em 07/12/2016 at 15:54, jotaPeVaz disse:

Depois nos dê um Feed do que achou... Acho que nesse ponto mais importante do que dá tudo certo comigo é mais pessoas experimentarem e dá certo com elas também. Assim poderemos de fato cogitar uma afirmação nesse sentido.
Sobre os auxiliares, é importante ter uma equipe confiável, com os melhores possíveis dentro da realidade do clube e não só isso, analisar direitinho lá na hora de delegar as responsabilidades de cada um, sobretudo com relação a isso de conselhos. Por fim, como eu disse no primeiro post, cabe a nós lermos e decidirmos o que é válido escutar sem alterar nossa proposta de jogo e o que não é. Todo jogo o meu sugere uma formação diferente da minha. Eu ignoro isso pois na formação não quero mexer. Meu time foi montado com pouca margem tática. A questão de pressão e passes eu coloco nas instruções do jogador. Agora com relação a Instrução do Time, já sou mais flexível. Não aceito sugestão quanto a largura e não altero meu passe de misto, pois como eu falei, eu regulo meus passe nas instruções de cada jogador. Mas com relação a mentalidade por exemplo, não muda muita coisa se eu jogo no Ataque, Controlando, Normal ou no Contra-Ataque. Nem se eu tenho 1 ou 3 com funções tática definidas para ATACAR ou 4 ou 6 para APOIAR ou 3 ou 4 para DEFENDER. São sugestões que ele dá considerando o adversário que eu posso escutar e não altera muita coisa do meu estilo de jogo. 
Por hora isso tudo são apenas flexões e considerações.. Até o momento tem funcionado muito bem. A resposta do jogo de minha equipe a esse tipo de abordagem está sendo excelente, mas ainda está cedo também para afirmar qualquer coisa. Campeonato Carioca e Primeira Liga não são parâmetros de competições mega disputadas afinal hahaha Testem ai e vamos observar o feedback de todos para chegar a um comum denominador sobre o assunto. 

Não deu certo, fui ouvir as instruções do auxiliar e tomei goleada. huahauhaahuhauhua

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
34 minutos atrás, Thiago disse:

Não deu certo, fui ouvir as instruções do auxiliar e tomei goleada. huahauhaahuhauhua

Você tem que ver os atributos do seu auxiliar também, se ele for muito bosta é melhor não dar bola pra opinião dele mesmo.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
3 horas atrás, Thiago disse:

Não deu certo, fui ouvir as instruções do auxiliar e tomei goleada. huahauhaahuhauhua

É o que o amigo falou e eu tinha dito também.. Tem que analisar o auxiliar que está dando a dica e saber o que pode escutar e o que não pode para não alterar seu estilo de jogo. kkk Sobre o auxiliar, é ideal que ele tenha principalmente bons valores em Conhecimento Tático e Capacidade dos Jogadores, além de bons valores de atributos psicológicos. Enfim, um jogo também não dá parâmetro. É achar o fino ajuste do que deve escutar e do que ignorar.. Ver como seu time responde a isso ou aquilo e por ai vai. 

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
13 minutos atrás, jotaPeVaz disse:

É o que o amigo falou e eu tinha dito também.. Tem que analisar o auxiliar que está dando a dica e saber o que pode escutar e o que não pode para não alterar seu estilo de jogo. kkk Sobre o auxiliar, é ideal que ele tenha principalmente bons valores em Conhecimento Tático e Capacidade dos Jogadores, além de bons valores de atributos psicológicos. Enfim, um jogo também não dá parâmetro. É achar o fino ajuste do que deve escutar e do que ignorar.. Ver como seu time responde a isso ou aquilo e por ai vai. 

Por gentileza, poderia disponibilizar tua tática? Queria ver se pego algo pra minha.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
7 horas atrás, (SPFC)Coach disse:

Por gentileza, poderia disponibilizar tua tática? Queria ver se pego algo pra minha.

@(SPFC)Coach Coloquei aqui no Steam, veja se consegue baixar... 

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=815423304

Se não conseguir é porque não estou conseguindo colocar como público. Nesse caso, me adicione como amigo lá que tu conseguir. Meu user é jotapevaz. 

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
9 minutos atrás, jotaPeVaz disse:

@(SPFC)Coach Coloquei aqui no Steam, veja se consegue baixar... 

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=815423304

Se não conseguir é porque não estou conseguindo colocar como público. Nesse caso, me adicione como amigo lá que tu conseguir. Meu user é jotapevaz. 

Não to conseguindo adicionar como amigo. Pode enviar o arquivo via email? se puder: poliedro.2012@hotmail.com

1

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Bom dia galera... Eu trabalhei um pouco nas ultimas horas uma forma do meu time não debandar para cruzamentos como principal ferramenta de assistência. Confesso que tive um momento de uns 5 jogos que tive que apelar para eles, pois a diretoria me ameaçou se não tivesse uma boa sequencia hahaha mas normalizada a situação voltei para os testes XD A tática que estou utilizando é essa que creio que será familiar ao esquema de todos: 

 

Spoiler

R6vx53M.jpg

 

Algumas considerações... Estou usando a mentalidade "Controlar" ao invés de "Atacar", pois percebi que em modo de Ataque meu time se precipitava em muitas jogadas (resultando geralmente em muitos cruzamentos e chutes de fora da área, tudo que a gente não quer hahaha). No modo Controle meu time ainda joga em cima, ataca o tempo inteiro, porém trabalha mais a bola, circula ela, resultando em mais assistências de passes simples ou enfiados. Outra coisa vocês podem ver na imagem abaixo... 


 

Spoiler

3ZnRpA6.jpg

 

Meu ritmo de jogo está normal e não alto. Na verdade, eu comecei a usar essa tática com ritmo lento, linha defensiva normal e passes mistos... Preferi fazer assim para gradativamente ir chegando aonde desejo, sem dar tela azul na cabeça de meus jogadores com relação a familiaridade da tática hahahaha 


 

Spoiler

NZ56bX8.jpg

 

No momento estou em transição do ritmo e do estilo de passe. Assim que fechar as barrinhas ali, eu aumentarei para mais alto o ritmo. Atualmente eu só uso mais alto em alguns momentos do jogo. Voltando na imagem de "Instruções à Equipe", como já citei aqui estou usando "Cruzamentos Baixos", já que não pode vence-lo pelo menos transforme alguns dele em passe. "Usar marcação apertada" está desmarcada pois isso eu só faço nas instruções dos meus jogadores. Estou colocando meus jogadores de frente para marcar apertado e meus zagueiros. Meus Alas pressionam, mas não marcam em cima. Fica como se meus pontas pressionassem apertado e os alas pressionassem mas ficando na cobertura caso o ponta for driblado. Pressão deixo em apenas "Mais", pois o "Muito mais" afeta a estrutura do meu jogo, além de que me deixa sem opção caso algum jogo eu precise apertar mais meus jogadores. "Drible menos" + "Manter a posse de bola" resulta em circulação e enviadas. Os jogadores tocam de lado até encontrar um espaço para fazer a infiltração. Os jogadores que eu quero driblem, que são meus 2 pontas, eles fazem isso naturalmente na função que eu os uso, então essa regra fica só aplicada para os demais, que é o que quero (driblar só no ultimo terço do campo em direção do gol). Também coloquei a instrução "Procurar sobreposição" justamente para ganhar mais enfiada de bola para jogadores que infiltram, como meu B2B, meu Ponta e meus Alas e para garantir a qualidade no passe, uso 2 Armador Avançado, um no meio e um como ponta esquerda (Na ponta esquerda com "Drible mais" marcado, do meio com "Drible menos"). O que eu ganhei com essa tática assim? Muita movimentação dos jogadores (Pois demorou mas eles se familiarizaram com a instrução "Move-se de posição"), infiltrações, pressão alta, posse de bola e muito passe. Mas ainda tinha um problema... Era meus Alas pegarem na bola que já iam para linha de fundo e cruza na área. Mesmo com opção de "Cruzar menos" ativado, "Menos passe de risco"... Eles teimavam em fazer isso. Aliás, eu usava eles como "Ala - Ataque", com meu ponta jogando como apoio e meu homem da frente ora como Falso 9, ora como Atacante Recuado, ou ainda ora como Atacante Defensivo. Porém o segredo da minha tática morava ai. Ao colocar os alas pro ataque, eles naturalmente tinha a instrução de ir até a linha de fundo e cruzar. Ele em ataque, automaticamente fica marcado a instrução "Ir para Zonas Abertas" quando tem a bola e por isso só restava para ele a opção de cruzar já que é o que sabe fazer de melhor. Porém ao colocar ele como "Ala - Apoiar" me permitiu a seguinte instrução: 
 

Spoiler

y1x0QP1.jpg

 

Quando minha equipe tem a bola, ele "Mantem-se Aberto" pra dá a largura que queremos, porém quando a bola cai no pé dele, o que ele faz? "Corta para dentro com bola"! E como é o pé ruim dele o que ele faz? Toca a bola. Assim eu diminui os índices de cruzamentos do meus alas e agora eles participam da roda de posse de bola. Até infiltram-se as vezes e fazem seus gols. (No print está praticamente o time meio reserva, os laterais pelo menos são. Os titulares tenho o Jonathan com 1 gol e o Reinado com 2) Agora vamos aos números. Minhas assistências de cruzamentos ainda estão muito altas, mas a razão de assistências por passe/cruzamentos está em 14 por 12. Foram 14 assistências de passe (seja simples ou enfiado) e 12 de cruzamentos. Se considerarem que parte desses cruzamentos foram rasteiros, estamos chegando lá. Ainda faltam coisas para ajustar nessa tática. Quero colocar o ritmo em pelo menos "Alto" e ali no passe em "Explorar pelo meio", mas vamos por parte para não ferrar minha familiaridade com a tática. Atualizarei se conseguir chegar nesse objetivo hahaha

1

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
32 minutos atrás, jotaPeVaz disse:

Bom dia galera... Eu trabalhei um pouco nas ultimas horas uma forma do meu time não debandar para cruzamentos como principal ferramenta de assistência. Confesso que tive um momento de uns 5 jogos que tive que apelar para eles, pois a diretoria me ameaçou se não tivesse uma boa sequencia hahaha mas normalizada a situação voltei para os testes XD A tática que estou utilizando é essa que creio que será familiar ao esquema de todos: 

 

  Mostrar conteúdo oculto

R6vx53M.jpg

 

Algumas considerações... Estou usando a mentalidade "Controlar" ao invés de "Atacar", pois percebi que em modo de Ataque meu time se precipitava em muitas jogadas (resultando geralmente em muitos cruzamentos e chutes de fora da área, tudo que a gente não quer hahaha). No modo Controle meu time ainda joga em cima, ataca o tempo inteiro, porém trabalha mais a bola, circula ela, resultando em mais assistências de passes simples ou enfiados. Outra coisa vocês podem ver na imagem abaixo... 


 

  Ocultar conteúdo

3ZnRpA6.jpg

 

Meu ritmo de jogo está normal e não alto. Na verdade, eu comecei a usar essa tática com ritmo lento, linha defensiva normal e passes mistos... Preferi fazer assim para gradativamente ir chegando aonde desejo, sem dar tela azul na cabeça de meus jogadores com relação a familiaridade da tática hahahaha 


 

  Ocultar conteúdo

NZ56bX8.jpg

 

No momento estou em transição do ritmo e do estilo de passe. Assim que fechar as barrinhas ali, eu aumentarei para mais alto o ritmo. Atualmente eu só uso mais alto em alguns momentos do jogo. Voltando na imagem de "Instruções à Equipe", como já citei aqui estou usando "Cruzamentos Baixos", já que não pode vence-lo pelo menos transforme alguns dele em passe. "Usar marcação apertada" está desmarcada pois isso eu só faço nas instruções dos meus jogadores. Estou colocando meus jogadores de frente para marcar apertado e meus zagueiros. Meus Alas pressionam, mas não marcam em cima. Fica como se meus pontas pressionassem apertado e os alas pressionassem mas ficando na cobertura caso o ponta for driblado. Pressão deixo em apenas "Mais", pois o "Muito mais" afeta a estrutura do meu jogo, além de que me deixa sem opção caso algum jogo eu precise apertar mais meus jogadores. "Drible menos" + "Manter a posse de bola" resulta em circulação e enviadas. Os jogadores tocam de lado até encontrar um espaço para fazer a infiltração. Os jogadores que eu quero driblem, que são meus 2 pontas, eles fazem isso naturalmente na função que eu os uso, então essa regra fica só aplicada para os demais, que é o que quero (driblar só no ultimo terço do campo em direção do gol). Também coloquei a instrução "Procurar sobreposição" justamente para ganhar mais enfiada de bola para jogadores que infiltram, como meu B2B, meu Ponta e meus Alas e para garantir a qualidade no passe, uso 2 Armador Avançado, um no meio e um como ponta esquerda (Na ponta esquerda com "Drible mais" marcado, do meio com "Drible menos"). O que eu ganhei com essa tática assim? Muita movimentação dos jogadores (Pois demorou mas eles se familiarizaram com a instrução "Move-se de posição"), infiltrações, pressão alta, posse de bola e muito passe. Mas ainda tinha um problema... Era meus Alas pegarem na bola que já iam para linha de fundo e cruza na área. Mesmo com opção de "Cruzar menos" ativado, "Menos passe de risco"... Eles teimavam em fazer isso. Aliás, eu usava eles como "Ala - Ataque", com meu ponta jogando como apoio e meu homem da frente ora como Falso 9, ora como Atacante Recuado, ou ainda ora como Atacante Defensivo. Porém o segredo da minha tática morava ai. Ao colocar os alas pro ataque, eles naturalmente tinha a instrução de ir até a linha de fundo e cruzar. Ele em ataque, automaticamente fica marcado a instrução "Ir para Zonas Abertas" quando tem a bola e por isso só restava para ele a opção de cruzar já que é o que sabe fazer de melhor. Porém ao colocar ele como "Ala - Apoiar" me permitiu a seguinte instrução: 
 

  Mostrar conteúdo oculto

y1x0QP1.jpg

 

Quando minha equipe tem a bola, ele "Mantem-se Aberto" pra dá a largura que queremos, porém quando a bola cai no pé dele, o que ele faz? "Corta para dentro com bola"! E como é o pé ruim dele o que ele faz? Toca a bola. Assim eu diminui os índices de cruzamentos do meus alas e agora eles participam da roda de posse de bola. Até infiltram-se as vezes e fazem seus gols. (No print está praticamente o time meio reserva, os laterais pelo menos são. Os titulares tenho o Jonathan com 1 gol e o Reinado com 2) Agora vamos aos números. Minhas assistências de cruzamentos ainda estão muito altas, mas a razão de assistências por passe/cruzamentos está em 14 por 12. Foram 14 assistências de passe (seja simples ou enfiado) e 12 de cruzamentos. Se considerarem que parte desses cruzamentos foram rasteiros, estamos chegando lá. Ainda faltam coisas para ajustar nessa tática. Quero colocar o ritmo em pelo menos "Alto" e ali no passe em "Explorar pelo meio", mas vamos por parte para não ferrar minha familiaridade com a tática. Atualizarei se conseguir chegar nesse objetivo hahaha

Po, coloquei pra analisar tua tática aqui e o time deu 1012 passes, com 95% de passes certos, monstruoso

realmente tem muitos cruzamentos, mas deu pra pegar muita coisa. Nunca havia conseguido um 'tiki-taka' tão bem feito como o que tu montou. 

Valeu, qualquer novidade que tu encontrar nos avise

1

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Pra mim, não tem como reproduzir o gegenpressing no FM.

 

O que dá pra fazer é pressão alta (que é outra coisa) e tiki-taka, mas gegenpressing não.

 

Editado por rsorin
0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
10 horas atrás, rsorin disse:

Pra mim, não tem como reproduzir o gegenpressing no FM.

 

O que dá pra fazer é pressão alta (que é outra coisa) e tiki-taka, mas gegenpressing não.

 

Concordo plenamente. Aliás, fazendo propaganda: se tu procurar no centro tático do FM16 tem um guia "como montar um esquema de Gegenpressing no FM", que eu traduzi, e onde tem uma discussão sobre essa questão - eu também acho que na real só se tem pressão alta, não Gegenpressing no jogo.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Não testei muito as táticas, mas a filosofia de jogo to aplicando e com muito êxito.

 

Ajustei um pouco as instruções táticas pro meu gosto, to usando o 41221 (c pontas) e um 4231 que vem dando muito certo.

 

Nunca uma filosofia me deu tanto gosto de ver o time jogar, fiz uma tática com o Milan, e só não ganhei porque a Juventus fez quase 100pontos na temporada, mesmo levando duas lapadas da rossonera! 

 

São penetrações pelo meio, enfiadas, tabelas... 

Até os cruzamentos eu mitiguei, tá ótimo.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
2 minutos atrás, antoniodanth disse:

Não testei muito as táticas, mas a filosofia de jogo to aplicando e com muito êxito.

 

Ajustei um pouco as instruções táticas pro meu gosto, to usando o 41221 (c pontas) e um 4231 que vem dando muito certo.

 

Nunca uma filosofia me deu tanto gosto de ver o time jogar, fiz uma tática com o Milan, e só não ganhei porque a Juventus fez quase 100pontos na temporada, mesmo levando duas lapadas da rossonera! 

 

São penetrações pelo meio, enfiadas, tabelas... 

Até os cruzamentos eu mitiguei, tá ótimo.

Depois posta as táticas e detalhes ai bro... Pra darmos uma analisada e reciclarmos nossas ideias. 

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Aqui em 100% das vezes o jogador chega na entrada da área e chuta a bola pra fora do estádio.

Jogo numa tática semelhante a que foi descrita no tópico, se alguem tiver alguma solução pra isso pelo amor de Klopp me ajude, não to aguentando mais

 

EDIT: Philippe Coutinho então nem se fala...

Editado por MTs
1

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
19 horas atrás, MTs disse:

Aqui em 100% das vezes o jogador chega na entrada da área e chuta a bola pra fora do estádio.

Jogo numa tática semelhante a que foi descrita no tópico, se alguem tiver alguma solução pra isso pelo amor de Klopp me ajude, não to aguentando mais

 

EDIT: Philippe Coutinho então nem se fala...

Não consigo fazê-lo render. Tá foda.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
1 hora atrás, hiroshitk disse:

Não consigo fazê-lo render. Tá foda.

Reduzi a linha defensiva e desmarquei o campo "ser mais expressivo" e resolveu o problema!

J1lsjn3.jpg

 

Escalação do time:

zYteKQK.jpg

 

O melhor pro final:

ZQNLkwj.jpg

 

Editado por MTs
0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
Em 06/02/2017 at 15:34, MTs disse:

Aqui em 100% das vezes o jogador chega na entrada da área e chuta a bola pra fora do estádio.

Jogo numa tática semelhante a que foi descrita no tópico, se alguem tiver alguma solução pra isso pelo amor de Klopp me ajude, não to aguentando mais

 

EDIT: Philippe Coutinho então nem se fala...

Tem só como amenizar e seria aumentar a largura de jogo (pode não fazer sentido, mas o time muito junto por dentro ajuda a marcação do adversário e o jogador fica sem opção de passe e chuta a bola e isso acontece NESTE FM 2017, não no 2016, que isso funcionava), diminuir a temporização e colocar o time pra manter a posse da bola, além de recuar a mentalidade. Ou seja, tu basicamente destrói o que é o estilo de jogo do Klopp. Nesse FM tu tem resquícios do que se consegue fazer, mas é no máximo isso. Todo jogo eu terminava com NO MÍNIMO a metade das finalizações como fora da área.

O que reina no FM hoje é o cruzamento. Não tem como ganhar sem gol de cruzamento, o que é ridículo. Eu tentei de todas as formas e não funcionou, tanto que desisti do meu save na PM. A tática era ok mas inconstante, ai apenas setei os alas pra começarem a cruzar normalmente e ganhei duas PL, cheguei na semi da UCL num ano e venci no outro. Um lateral terminou com 17 assistências e outro com 13. Ridículo demais isso. 

Tô esperando a última atualização pra ver se isso se resolve, mas já bastante sem esperança.

Meu conselho é: desistam de replicar a tática do Klopp nesse FM que é muita dor de cabeça. Temporização rápida + mentalidade atacante + jogo muito fluído + defesa alta = chute de longe o tempo inteiro, falta de penetração e bola nas costas.

1

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
1 hora atrás, Silveira. disse:

O que reina no FM hoje é o cruzamento. Não tem como ganhar sem gol de cruzamento, o que é ridículo.

Concordo, apesar de que no FM 17 diminuiu bastante em a incidência de gols de cruzamento em comparação com o 16, que era SOMENTE ISSO.

1 hora atrás, Silveira. disse:

Meu conselho é: desistam de replicar a tática do Klopp nesse FM que é muita dor de cabeça. Temporização rápida + mentalidade atacante + jogo muito fluído + defesa alta = chute de longe o tempo inteiro, falta de penetração e bola nas costas.

Também percebi a ineficácia dessa tática e baixei a temporização e aumentei o controle de bola, resultado: o time troca passes até na área adversária, procurando sempre a melhor opção para finalizar.

Agora outra coisa que eu percebi: pra haver penetração, e aquelas enfiadas de bola bonitas que todo mundo gosta (rs) o armador tem ser O CARA FODAO XAVINIESTA 20 EM TUDO. Comprovei isso num breve save com o Barcelona em que o Iniesta fazia isso direto, era lindo de se ver.

 

 

EDIT: pelo menos aqui agora lateral não é mais eleito melhor em tudo.

Editado por MTs
0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
7 minutos atrás, MTs disse:

Concordo, apesar de que no FM 17 diminuiu bastante em a incidência de gols de cruzamento em comparação com o 16, que era SOMENTE ISSO.

Também percebi a ineficácia dessa tática e baixei a temporização e aumentei o controle de bola, resultado: o time troca passes até na área adversária, procurando sempre a melhor opção para finalizar.

Agora outra coisa que eu percebi: pra haver penetração, e aquelas enfiadas de bola bonitas que todo mundo gosta (rs) o armador tem ser O CARA FODAO XAVINIESTA 20 EM TUDO. Comprovei isso num breve save com o Barcelona em que o Iniesta fazia isso direto, era lindo de se ver.

 

 

EDIT: pelo menos aqui agora lateral não é mais eleito melhor em tudo.

Coloco meu trio de ataque com a instrução de rematar menos + passes mais directos e fazem exatamente isso.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
Em 07/02/2017 at 15:48, Silveira. disse:

Tem só como amenizar e seria aumentar a largura de jogo (pode não fazer sentido, mas o time muito junto por dentro ajuda a marcação do adversário e o jogador fica sem opção de passe e chuta a bola e isso acontece NESTE FM 2017, não no 2016, que isso funcionava), diminuir a temporização e colocar o time pra manter a posse da bola, além de recuar a mentalidade. Ou seja, tu basicamente destrói o que é o estilo de jogo do Klopp. Nesse FM tu tem resquícios do que se consegue fazer, mas é no máximo isso. Todo jogo eu terminava com NO MÍNIMO a metade das finalizações como fora da área.

O que reina no FM hoje é o cruzamento. Não tem como ganhar sem gol de cruzamento, o que é ridículo. Eu tentei de todas as formas e não funcionou, tanto que desisti do meu save na PM. A tática era ok mas inconstante, ai apenas setei os alas pra começarem a cruzar normalmente e ganhei duas PL, cheguei na semi da UCL num ano e venci no outro. Um lateral terminou com 17 assistências e outro com 13. Ridículo demais isso. 

Tô esperando a última atualização pra ver se isso se resolve, mas já bastante sem esperança.

Meu conselho é: desistam de replicar a tática do Klopp nesse FM que é muita dor de cabeça. Temporização rápida + mentalidade atacante + jogo muito fluído + defesa alta = chute de longe o tempo inteiro, falta de penetração e bola nas costas.

Eu sempre montei times extremamente ofensivos em outras versões, mas nesse FM eu estou com esses mesmo tipo de problema. A minha solução foi montar táticas mais equilibradas, nem muito ofensiva e nem muito defensiva.

1

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
Em 07/02/2017 at 14:48, Silveira. disse:

Tem só como amenizar e seria aumentar a largura de jogo (pode não fazer sentido, mas o time muito junto por dentro ajuda a marcação do adversário e o jogador fica sem opção de passe e chuta a bola e isso acontece NESTE FM 2017, não no 2016, que isso funcionava), diminuir a temporização e colocar o time pra manter a posse da bola, além de recuar a mentalidade. Ou seja, tu basicamente destrói o que é o estilo de jogo do Klopp. Nesse FM tu tem resquícios do que se consegue fazer, mas é no máximo isso. Todo jogo eu terminava com NO MÍNIMO a metade das finalizações como fora da área.

O que reina no FM hoje é o cruzamento. Não tem como ganhar sem gol de cruzamento, o que é ridículo. Eu tentei de todas as formas e não funcionou, tanto que desisti do meu save na PM. A tática era ok mas inconstante, ai apenas setei os alas pra começarem a cruzar normalmente e ganhei duas PL, cheguei na semi da UCL num ano e venci no outro. Um lateral terminou com 17 assistências e outro com 13. Ridículo demais isso. 

Tô esperando a última atualização pra ver se isso se resolve, mas já bastante sem esperança.

Meu conselho é: desistam de replicar a tática do Klopp nesse FM que é muita dor de cabeça. Temporização rápida + mentalidade atacante + jogo muito fluído + defesa alta = chute de longe o tempo inteiro, falta de penetração e bola nas costas.

Na realidade eu achei que no FM 2017 os gols se tornaram um pouco mais variados. Acontecem sim gols de cruzamentos, mas percebi também uma crescente de gols de fora da área. Eu fiz um save com o Athletic Bilbao, usando a filosofia do Klopp e comigo até agora tudo de boa. Apenas sofri nas primeiras partidas da liga, por uma questão de falta de adaptação da filosofia por parte dos jogadores, mas agora engrenei. Inclusive fiz uma campanha espetacular com meu Bournemouth. Quase venci a Premier League na primeira temporada. Fiquei atrás do City..

Editado por Álvaro Rodrigues
0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Já utilizava um 4-1-2-3 mais defensivo no Piacenza, fui campeão da Terceira Divisão com a tática e na Série B me encontrava em posição intermediária (8º lugar) sem mpreuito prospecto pra algo interessante, resolvi aplicar o Gegenpressing, já que não precisava alterar meu desenho tático e nem contratar mais jogadores, resultado? 17 jogos com 13 vitórias, 3 empates e apenas 1 derrota, fui campeão da Série B com 15 pontos na frente, sendo que eu era cotado pra terminar em 21º e meu elenco era o segundo menor da divisão.

9TJK8Tn.jpg

 

 

Pontos negativos da tática:

90% dos gols que eu tomo são de cruzamento do adversário, só que atrelo isso mais a problema da ME do jogo do que da tática, já que em todo cruzamento na área meus zagueiros ficam fixos, deixando o atacante adversário se posicionar e empurrar pro gol, chega a irritar.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Rapaz, alguém tá tendo dificuldade no patch novo pra usar essa tática?

 

To levando muitos gols de cruzamento, o zagueiro para e o atacante se antecipa... tá chato.

0

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Crie uma conta ou entre para comentar

Você precisar ser um membro para fazer um comentário

Criar uma conta

Crie uma nova conta em nossa comunidade. É fácil!


Crie uma nova conta

Entrar

Já tem uma conta? Faça o login.


Entrar Agora

  • Conteúdo Similar

    • AndersonDeJesus
      Por AndersonDeJesus
      Galera eu sou meio que novo no football manager e tambem no site e eu nunca criei uma tatica propria eu só fui baixando então eu queria que se vcs poderiam me enviar um download de uma tatica pro corinthians do brasil mundi up 19/05/2017 ? por favor
    • Henrique M.
    • ggpofm
      Por ggpofm

      Soccer. Uma palavra que para muitos remete ao futebol praticado nos Estados Unidos. Quando muito a outros países de colonização inglesa, tais como, a Austrália, África do Sul ou Nova Zelândia.
      O que muitos não sabem é que a palavra “Soccer” não é de origem americana, e sim britânica. Oficialmente chamado de Association Football para se diferenciar do Rugby Football, o “nosso” futebol recebeu dos universitários ingleses no final do século XIX, o apelido de “Soccer” como abreviação de “asSOCiation”.
      O termo atravessou o Oceano Atlântico e foi adotado rapidamente nos Estados Unidos para diferenciar o Association Football do Football (Futebol Americano). Em muitas publicações norte-americanas o esporte apareceu grafado como “Socker”, mas “Soccer” acabou prevalecendo e continua sendo utilizado pelos norte-americanos.
      No Reino Unido, o caminho que o termo seguiu foi diverso. Nas primeiras décadas do século XX ele foi pouco utilizado, mas com o fim da 2ª Guerra Mundial, a utilização da palavra “Soccer” ganhou força e surpreendentemente, como atesta Stefan Szymanski no artigo “It’s Football not Soccer”, tornou-se intercambiável com o termo “Football” entre as décadas de 1960 e 1980 ao ponto de grandes nomes do futebol britânico publicarem suas biografias utilizando-se do termo, como por exemplo, uma biografia de George Best, “The inside story of soccer’s super-star” ou a do treinador Matt Busby, “Soccer at the top”, ou revistas, tais como, a “Soccer Star”, publicada entre os anos de 1950 e 1970, e a conhecida “World Soccer” que é publicada desde os anos 1960. Contudo, a partir da década de 1980, o uso da palavra “Soccer” voltou a declinar no Reino Unido, sendo utilizada principalmente em contextos de futebol praticado nos Estados Unidos.
      Para efeitos do save, usarei os termos “Futebol” e “Soccer” ao me referir ao Association Football e ao esporte da bola oval chamarei exclusivamente como “Futebol Americano”.
       
      :: A proposta do save

      Faz tempo que desejo voltar a jogar um save nos Estados Unidos (EUA), mas sempre adiei a ideia. Geralmente, a liga norte-americana é um local que poucos gostam de jogar por conta das várias regras que existem na Major League Soccer (MLS) e de outras peculiaridades que deixam tudo bastante diferente do que estamos acostumados e para jogar lá é preciso paciência e vontade para se adaptar. 
      Escolhi fazer um save de carreira, no entanto não queria começar diretamente na MLS, a única disponível no Football Manager 2017 (FM 17). Queria começar por baixo e vivenciar o desenvolvimento da carreira de treinador, que tem como uma de suas peculiaridades o fato de que não há promoção/rebaixamento entre as divisões, o que me obrigará a percorrer um caminho menos usual para se desenvolver e alcançar o ponto mais alto nos Estados Unidos, a MLS.
      Com o uso do editor do FM, ativei outras três divisões, a National American Soccer League (NASL), a United Soccer League (USL) e a Premier Development League (PDL). Inicialmente, a ativação de três divisões abaixo da MLS foi feita com as regras básicas do editor. Contudo, resolvi fazer alguns ajustes na fórmula das competições ativadas e foi preciso usar as “regras avançadas” do editor. Além de ajustes na fórmula das competições, fiz as seguintes alterações:
      Inclusão de clubes na PDL; Designação de estádios para clubes da PDL que estavam sem estádio; Criação de prêmios esportivos para jogadores e técnicos para a NASL e USL; Criação de prêmios financeiros por classificação na temporada e também pelo título para as equipes da NASL, USL e PDL; Criação de direitos televisivos para as equipes da NASL e USL. Além das quatro divisões dos Estados Unidos, carreguei as duas do México e outras 10 ligas. Ao todo serão mais de 56 mil jogadores. Os demais detalhes da configuração do save podem ser vistos aqui.
      O save não será ficcional, mas não ficará limitado à narrativa dos acontecimentos do jogo. Farei no tópico o mesmo que fiz no save “Um clube, um troféu e outras histórias” e trarei informações atuais e históricas sobre o futebol nos Estados Unidos. Acho que será uma oportunidade bastante interessante para abordar vários temas como complemento ao save e espero que os leitores gostem.
       
      :: O perfil do técnico

      Para o save, escolhi o pseudônimo de Gus Gibson, norte-americano natural de Harrison, New Jersey. Nascido em 1987 em uma região ligada historicamente ao soccer, ele viveu o “renascimento” do esporte nos Estados Unidos com a Copa do Mundo de 1994 e a estreia da MLS em 1996. Quando criança foi torcedor do extinto MetroStars, franquia rebatizada como New York Red Bulls a partir de 2006.
      Fiz o que geralmente faço ao jogar FM e escolhi o nível mais baixo possível, ou seja, passado como jogador amador e sem nenhuma licença de treinador. A expectativa é que a escolha desse perfil traga alguma dificuldade para o save, porém não ficarei surpreso se isso não acontecer.
      Aos 28 anos, o estilo de Gus Gibson será focado no desenvolvimento de jovens e na prática de um futebol ofensivo. Ele promoverá e utilizará jovens em todos os clubes pelos quais passar e isso fará parte da filosofia de trabalho dele, mesmo que resulte na redução da qualidade da equipe. Sempre que houver categorias de base em um clube será incluída no contrato a cláusula de “desenvolver jogadores recorrendo às camadas jovens do clube”. Além disso, ele priorizará investimentos na infraestrutura e em recrutamento em vez de investimentos em contratações de jogadores. Quanto à ofensividade, ele sempre negociará nos contratos a filosofia de “praticar um futebol ofensivo” e procurará protagonizar as partidas, buscando marcar muitos gols.
      Minha ideia é fazer da carreira de Gus Gibson algo que não se limite a conquistar títulos. Logicamente que eles são essenciais, mas quero que Gibson fique conhecido pelas vitórias e títulos, mas principalmente por ajudar a fortalecer a formação de jogadores estadunidenses ao desenvolver os jovens talentos daquele país. Quem sabe se ele não alcança a seleção norte-americana de futebol ou até mesmo se ele não é convidado para trabalhar na Europa?
      Pelo fato de não existir promoção/rebaixamento entre as divisões é provável que Gus Gibson não permaneça muito tempo nos clubes durante a formação e a ascensão na carreira de treinador. Contudo é bastante provável que ele faça um trabalho de médio ou longo prazos mais adiante na carreira.
      Agora é começar o save e procurar me divertir bastante no futebol dos Estados Unidos e se você quiser acompanhar essa aventura, espero que se divirta também.
    • king_of_gods
      Por king_of_gods
      Opa,
      Há muito tempo acho que é pedido isso, mas gostaria de saber uma posição oficial. Pois compro originalmente o FM desde sua primeira versão e desde a mudança para a Série D ficou impossível fazer uma carreira realista no Brasil.
      Acho que a SI agora com essa questão dos direitos, poderia de fato se dedicar e criar uma Série D e campeonato estaduais com outra divisões.
      Eu sei que tem os patchs, mas toda vez tem problemas de incompatibilidade e dependemos da boa vontade de outras pessoas em fazerem isso.
    • Lohan
      Por Lohan

      BRASIL MUNDI UP  (19\05\2017)   
      ✔️Séries A, B, C e D (formato original) 
      ✔️Serie Regional, equivalente a uma 5 divisão fictícia, nas qual faz com que os estaduais fiquem mais realistas e disputados (grupos verdadeiramente regionalizados)
      ✔️Segundonas, Terceiras e Quartas Estaduais
       ✔️Copa SP de Futebol Júnior, Copa BH, Copa do Brasil e Brasileirão sub-20, Brasileirão sub-17
       ✔️Copas Estaduais (quando os times sobem pra Seria A e B, deixam de participar pra não inflar o calendário)
      ✔️ Novidade Todos os Campeonatos Estaduais Sub-20
       
      Colocar o arquivo .FMF na pasta (editor data) que fica em: documentos / Sports Interactive / Football Manager 2017 / editor data,
      e depois selecioná-lo antes de criar o Save.
      Testado 3 vezes até 2030 sem bugs! (protegido contra cópia)
      DOWNLOAD:  
                        Brasil Mundi Up (19-05) + Pr0 Update gringo incluso
                      4Shared: https://www.4shared.com/file/-OFPAw7Fei/Brasil_Mundi_UP__19-05__FM17_6.html
      ❌  (NÃO FUNCIONA NO FM PIRATA)
      ❌  (Só funciona no patch 17.3 em diante)
      📅 Criar o save 28 dez de 2016 pra evitar bugs (se EUA estiver selecionado essa data fica bloqueada)

       
      Ligas fundamentais que não vem no FM17 e fazem muita diferença, principalmente pra quem joga no Brasil (só funciona se deixar como "Jogáveis", não adianta nada ativar essas ligas ao criar o save e deixar em "Ver apenas"):
      Libertadores mais difícil e realista
      Deixando as primeiras divisões de todas as ligas Sulamericanas + México ativadas, a Libertadores e a Copa Sulamericana ficam mais difícil
      Mercado de transferências bastante ativo
      Ativando Japão, Emirados Árabes, Arábia Saudita, Qatar, Portugal, China e Itália você vai ver bastante transferências realistas, e vai conseguir vender ou emprestar facilmente até jogadores encostados sugando a folha salarial

      DOWNLOAD:  http://www.fmscout.com/a-fm17-leagues-megapack-by-claassen.html
       
      Apos fazer o download extraia o arquivo na pasta editor data, a mesma pasta em que fica o Brasil Mundi UP
       
      Amigos, a pouco estava tirando as dúvidas de uma pessoa sobre se fazer a série D real ou não, com os times participando dela baseado em suas classificações via estaduais, e tive a ideia de escrever esse texto, para ajudar a esclarecer algumas coisas, dando minha opinião pessoal sobre o jogo, e sobre o motivo de não fazer nesse formato mesmo sendo realista.
      Como todos sabem, o FM é um jogo Inglês, feito de acordo em teoria, baseado na realidade do futebol inglês e europeu, então infelizmente algumas coisas que estão programadas pra funcionar lá, não são bem geridas pela inteligência artificial do jogo no Brasil, e até por esse motivo, muita gente não gosta de jogar aqui, preferindo até ir pra China rsrs.
      Ao longo dos anos, venho estudando e analisando os mecanismos de muitas dessas configurações no editor, tem algumas pessoas que tem essa mesma visão e linha de raciocínio, como o amigo Leon Coutinho, então começamos a implementar isso aos poucos, sempre testando massivamente.
      Eu me senti satisfeito, por achar que consegui atingir no FM14, um nível de realismo absurdo (dentro das limitações do jogo), seja no mercado de transferências, nas finanças, cotas dos clubes e etc, lembrando que nossos pesquisadores nacionais fazem um excelente trabalho, até porque não é nada fácil ter que estar atento a cada mínimo detalhe de uma Database tão grande e complexa.
      É difícil saber o valor correto exato da parte financeira dos clubes, mas o pessoal faz isso bem, o problema é como o jogo gere as finanças no nosso país, fazendo os grandes clubes ficarem ricos em 2 ou 3 anos, tirando assim grande parte da graça de jogar por ficar muito fácil.
      A partir do momento em que vc cria o save e clica em continuar, vc esta entrando em um mundo de simulação futebolística virtual, onde tudo pode acontecer, (vírgula), muitas coisas precisam de coerência, o Brasil tomar 7 da Alemanha não parece ser nada coerente né? Então, isso pode acontecer no jogo tb, só não pode acontecer o tempo todo.
      O que eu quero dizer, é que o FM tem simulado muito melhor e com mais realismo e dinamismo muitas coisas do mundo do futebol nas ultimas versões, as opções de configuração são bastante complexas, mas se tivermos atenção a isso o jogo fica muito melhor, basta analisarmos e testarmos com parcimônia.
      Sempre fui muito perfeccionista e detalhista, o jogo perde a graça quando vejo em 2015, Tite treinando o Goiás ou Renato Gaúcho sendo contratado para treinar o Inter (what? Só acho que a Sigames deveria me adicionar a folha salarial deles rsrs.
      Quanto a Série D real, com os times provindo de suas classificações nos estaduais, deixando o jogo supostamente mais realista (porém sem graça), é aí que entra o que falei (pra se ter mais realismo no Brasil, é preciso configurar algumas coisas diferentes, para num todo, termos um jogo bem melhor, e sim, mais realista e divertido!
      Então ter uma Série D com 128 clubes, nos moldes da Série C dos antigos CM´s e FM´s (oh nostalgia que me faz envelhecer rs) e ter uma série Regional, onde muito mais clubes pequenos participam, privilegia justamente os estaduais, faz com que os times menores busquem reforços no mercado, por terem uma divisão ativa, ao invés de ficar com jogadores cinzas, levando goleadas e mais goleadas dos grandes todos os anos, sem contar que fica mais fácil ainda vc vender ou emprestar aquela naba que fica escanteada, sugando toda sua folha salarial.
      Sou da opinião que é muito mais divertido pegar um time da Série A3 do Paulistão ou da Segundona Gaúcha e tentar levar pra Série D ou C, de maneira suada, do que pegar o Paysandu no estadual do Pará (com a Série D real), enfiar goleadas nos minúsculos do estado (por não terem divisão) e ir simplesmente participar da Série C na cara de pau (essa é minha opinião) acho totalmente sem graça isso!
      *Campeonatos estaduais precisam ser mais difíceis e realistas! (o Ituano Campeão Paulista de 2014 manda abraços!)
      *Libertadores não pode ter todos os anos uma semi-final com 3 ou 4 brasileiros! (O papa torcedor do San Lorenzo que o diga) 
      Mas quem disse que isso não foi a primeira coisa que eu tentei melhorar? =P
      Abraços e bom final de semana cambada!