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4-1-2-3 Gegenpressing

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espk    50
espk

O único problema detectado até agora é o rendimento dos adversários nas poucas vezes que chegam no gol.

Nunca vi. Meus jogadores fazem de tudo e a bola não entra. Na maioria das vezes o arqueiro adversário faz fantásticas defesas, enquanto que, quando chegam, os oponentes tem lances certeiros. Vejam:

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Danut    2.900
Danut

Com um ritmo mais alto, a tendência é que a equipe acabe chutando de forma um pouco mais apressada, pode ser que isso esteja afetando a performance ofensiva. E na defesa, tem que ver se não está deixando o adversário chegar com muito espaço - em geral, táticas de pressão no adversário dão poucas chances, mas quando dão, são chances com muito espaço pro atacante.

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SilveiraGOD.    2.872
SilveiraGOD.
22 horas atrás, espk disse:

O único problema detectado até agora é o rendimento dos adversários nas poucas vezes que chegam no gol.

Nunca vi. Meus jogadores fazem de tudo e a bola não entra. Na maioria das vezes o arqueiro adversário faz fantásticas defesas, enquanto que, quando chegam, os oponentes tem lances certeiros. Vejam:

f8B0AEw.png

Bem vindo ao meu mundo.

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espk    50
espk
3 hours ago, Danut said:

Com um ritmo mais alto, a tendência é que a equipe acabe chutando de forma um pouco mais apressada, pode ser que isso esteja afetando a performance ofensiva. E na defesa, tem que ver se não está deixando o adversário chegar com muito espaço - em geral, táticas de pressão no adversário dão poucas chances, mas quando dão, são chances com muito espaço pro atacante.

O foda é quando vc nem dá chances, mas toma dois gols de cabeça, igual no jogo contra o Swansea. Se fosse aquela falha de marcação absurda, com o atacante chegando cara a cara com o goleiro, tudo bem, mas os dois lances foram idênticos. Bola lançada na ponta esquerda, cruzamento despretensioso com marcação e o atacante ganhando de cabeça do zagueiro e tirando a bola do goleiro.

33 minutes ago, Silveira. said:

Bem vindo ao meu mundo.

Será que é algo relacionado à ME? Prefiro acreditar que não.

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SilveiraGOD.    2.872
SilveiraGOD.
4 horas atrás, espk disse:

Será que é algo relacionado à ME? Prefiro acreditar que não.

Como o @Danut falou, eu tenho quase certeza que é temporização alta + libertadade criativa alta (vulgo jogo fluído ou muito fluído). Tenho certeza que se diminuir a temporização ou liberdade criativa, vai melhorar bastante. Mas ai não é gegenpressing, esse é o desafio.

E complementando sobre a ME, eu não vejo como um erro, mas sim como uma diferença da ME anterior, por mais que eu tenha odiado essa diferença. É uma questão de ver como eles traduzem essa temporização e foi assim que fizeram. Talvez no próximo patch isso mude.

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jotaPeVaz    182
jotaPeVaz



Boa tarde, se me permitem uma consideração que estou a observar jogando aqui o FM2017... Ao que parece, nessa edição é de suma importância se atentar as observações dos conselhos. Desde que comecei a fazer isso aqui só estou aplicando goleada atrás de goleada. Existem coisas (pode considerar a base de sua proposta de jogo) que podemos ignorar, por exemplo a formação tática, a pressão, estilo de passe e a largura. Porém os conselhos de mentalidade de jogo, o ritmo, se vai ser expressivo ou não, se será estruturado, flexível ou fluído, se move-se ou não de posição, se joga até chegar a área ou não... Essas todos comecei a escutar antes de todas as partidas e tem sido jogo de um time só desde então.

 

Spoiler

oco0axi.jpg



É meu primeiro save nesse FM17 e não podia deixar de cria-lo com meu clube de coração... Estou treinando o Fluminense. São 15 partidas até então com 13 vitórias e 2 derrotas. Entre as derrotas uma foi com o time reserva(1-0 para o Resende) e a outra foi de 3-2 para o Atletico Mineiro na primeira partida da Primeira Liga. Mas entre as vitórias vale destacar 4-1 no Vasco, 6-1 no Flamengo, duas vitórias no Botafogo (2-0 e 5-1), 5-0 no Coritiba além das sapecadas de 13-0 no Voltaço e 12-0 no Bonsucesso. Essa consideração ainda carece de mais hora de jogo para virar uma afirmação, mas a que tudo indica (também com base na entrevista do Analista da SI que eu vi aqui no FORUM) ouvir nossos auxiliares está sendo extremamente importante nesse FM17. 

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Thiago    229
Thiago
26 minutos atrás, jotaPeVaz disse:



Boa tarde, se me permitem uma consideração que estou a observar jogando aqui o FM2017... Ao que parece, nessa edição é de suma importância se atentar as observações dos conselhos. Desde que comecei a fazer isso aqui só estou aplicando goleada atrás de goleada. Existem coisas (pode considerar a base de sua proposta de jogo) que podemos ignorar, por exemplo a formação tática, a pressão, estilo de passe e a largura. Porém os conselhos de mentalidade de jogo, o ritmo, se vai ser expressivo ou não, se será estruturado, flexível ou fluído, se move-se ou não de posição, se joga até chegar a área ou não... Essas todos comecei a escutar antes de todas as partidas e tem sido jogo de um time só desde então.

 

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É meu primeiro save nesse FM17 e não podia deixar de cria-lo com meu clube de coração... Estou treinando o Fluminense. São 15 partidas até então com 13 vitórias e 2 derrotas. Entre as derrotas uma foi com o time reserva(1-0 para o Resende) e a outra foi de 3-2 para o Atletico Mineiro na primeira partida da Primeira Liga. Mas entre as vitórias vale destacar 4-1 no Vasco, 6-1 no Flamengo, duas vitórias no Botafogo (2-0 e 5-1), 5-0 no Coritiba além das sapecadas de 13-0 no Voltaço e 12-0 no Bonsucesso. Essa consideração ainda carece de mais hora de jogo para virar uma afirmação, mas a que tudo indica (também com base na entrevista do Analista da SI que eu vi aqui no FORUM) ouvir nossos auxiliares está sendo extremamente importante nesse FM17. 

Legal,vou experimentar isso. Pq as vezes entendo que o auxiliar fala umas bobagens, ai nem ligo.

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Danut    2.900
Danut
55 minutos atrás, Silveira. disse:

Como o @Danut falou, eu tenho quase certeza que é temporização alta + libertadade criativa alta (vulgo jogo fluído ou muito fluído). Tenho certeza que se diminuir a temporização ou liberdade criativa, vai melhorar bastante. Mas ai não é gegenpressing, esse é o desafio.

E complementando sobre a ME, eu não vejo como um erro, mas sim como uma diferença da ME anterior, por mais que eu tenha odiado essa diferença. É uma questão de ver como eles traduzem essa temporização e foi assim que fizeram. Talvez no próximo patch isso mude.

Lembrando que esse é um problema desse tipo de forma de jogo na vida real. O Dortmund do Klopp perdia gol pra caralho, teriam massacrado os adversários muito mais no seu auge se não fosse por isso. O Liverpool eu não acompanho muito, mas acho que isso acontece também, não? Sei que outras equipes na Alemanha que usam temporização alta tem esse problema (vide Leverkusen, que todo jogo cria mil chances a mais que os adversários mas acaba se fodendo porque perde muitas e deixa o adversário criar com qualidade).

Outra coisa que pensei agora: acho que tem uma questão de que equipes costumam dominar os jogos também. Explico: no meu save, eu diria que há um equilíbrio entre o número de vezes que eu domino a partida e que o adversário domina. Então o que eu noto é que há também um equilíbrio de vezes que a minha equipe ganha apesar de criar bem menos e vezes que o adversário faz isso. Agora, se tua equipe sempre domina e cria mais que os adversários, então é natural que as vezes o adversário ganhe apesar de ter jogado pior (e o mesmo não vai acontecer contigo justamente porque são poucos jogos onde tua equipe não domina).

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espk    50
espk
53 minutes ago, jotaPeVaz said:



Boa tarde, se me permitem uma consideração que estou a observar jogando aqui o FM2017... Ao que parece, nessa edição é de suma importância se atentar as observações dos conselhos. Desde que comecei a fazer isso aqui só estou aplicando goleada atrás de goleada. Existem coisas (pode considerar a base de sua proposta de jogo) que podemos ignorar, por exemplo a formação tática, a pressão, estilo de passe e a largura. Porém os conselhos de mentalidade de jogo, o ritmo, se vai ser expressivo ou não, se será estruturado, flexível ou fluído, se move-se ou não de posição, se joga até chegar a área ou não... Essas todos comecei a escutar antes de todas as partidas e tem sido jogo de um time só desde então.

 

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É meu primeiro save nesse FM17 e não podia deixar de cria-lo com meu clube de coração... Estou treinando o Fluminense. São 15 partidas até então com 13 vitórias e 2 derrotas. Entre as derrotas uma foi com o time reserva(1-0 para o Resende) e a outra foi de 3-2 para o Atletico Mineiro na primeira partida da Primeira Liga. Mas entre as vitórias vale destacar 4-1 no Vasco, 6-1 no Flamengo, duas vitórias no Botafogo (2-0 e 5-1), 5-0 no Coritiba além das sapecadas de 13-0 no Voltaço e 12-0 no Bonsucesso. Essa consideração ainda carece de mais hora de jogo para virar uma afirmação, mas a que tudo indica (também com base na entrevista do Analista da SI que eu vi aqui no FORUM) ouvir nossos auxiliares está sendo extremamente importante nesse FM17. 

Legal o seu aproveitamento até agora. Pode dar umas aulas pro Levir haha

Como um colega mencionou aí, eu sempre acho que o auxiliar tá falando besteira e acabo ignorando. Vou ver se presto atenção no que ele fala e se algo faz sentido.

15 minutes ago, Danut said:

Lembrando que esse é um problema desse tipo de forma de jogo na vida real. O Dortmund do Klopp perdia gol pra caralho, teriam massacrado os adversários muito mais no seu auge se não fosse por isso. O Liverpool eu não acompanho muito, mas acho que isso acontece também, não? Sei que outras equipes na Alemanha que usam temporização alta tem esse problema (vide Leverkusen, que todo jogo cria mil chances a mais que os adversários mas acaba se fodendo porque perde muitas e deixa o adversário criar com qualidade).

Outra coisa que pensei agora: acho que tem uma questão de que equipes costumam dominar os jogos também. Explico: no meu save, eu diria que há um equilíbrio entre o número de vezes que eu domino a partida e que o adversário domina. Então o que eu noto é que há também um equilíbrio de vezes que a minha equipe ganha apesar de criar bem menos e vezes que o adversário faz isso. Agora, se tua equipe sempre domina e cria mais que os adversários, então é natural que as vezes o adversário ganhe apesar de ter jogado pior (e o mesmo não vai acontecer contigo justamente porque são poucos jogos onde tua equipe não domina).

Danut, mas aí fica parecendo um "defeito" do jogo. Tipo, para equilibrar e manter a competitividade.

Acho que, assim como na vida real, é possível que esse cenário ocorra. O que me incomoda é que não vejo uma construção da AI. Eles não aprendem a jogar contra a sua tática necessariamente, mas contam com a sorte. O que a SI tem que ver é que, por mais que os jogadores percam chances de gol e não são perfeitos, tem certos lances que são no mínimo questionáveis.

Por exemplo, o Coutinho é um cara que chuta bastante da entrada da área. Na vida real ele teve uma taxa de conversão de 12%na Premier League 15/16. Em 68 chutes, 30 foram no gol e ele marcou 8. Aí vem o "problema": no FM, no meu save pelo menos, ele precisa chutar pelo menos 15 vezes para fazer um gol. de 31 chutes, 9 foram no gol. Se você considerar que ele produziu esses números comigo em 5 jogos de uma temporada e os números reais são de 26 partidas, é visível que ele está produzindo mais comigo, mas sendo menos eficiente. Você pode até dizer que isso não quer dizer que ele está tendo chances claras de gol, mas vendo os jogos, sei que muitas vezes ele avança sozinho na entrada da área e, sem marcação, simplesmente chuta para fora. Ora, como que ele, que é famoso pelas finalizações de fora da área, não consegue produzir tanto? Detalhe, não estou questionando o gol em si, que envolve fatores como a defesa tirar ou o goleiro defender, mas o fato que ele não consegue acertar o gol. No FM ele é 34% menos eficiente, mas não por falta de "geração de oportunidades". Mais uma vez, a questão não é a possibilidade disso acontecer, mas sim a frequência.

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jotaPeVaz    182
jotaPeVaz
54 minutos atrás, Thiago disse:

Legal,vou experimentar isso. Pq as vezes entendo que o auxiliar fala umas bobagens, ai nem ligo.

Depois nos dê um Feed do que achou... Acho que nesse ponto mais importante do que dá tudo certo comigo é mais pessoas experimentarem e dá certo com elas também. Assim poderemos de fato cogitar uma afirmação nesse sentido.
Sobre os auxiliares, é importante ter uma equipe confiável, com os melhores possíveis dentro da realidade do clube e não só isso, analisar direitinho lá na hora de delegar as responsabilidades de cada um, sobretudo com relação a isso de conselhos. Por fim, como eu disse no primeiro post, cabe a nós lermos e decidirmos o que é válido escutar sem alterar nossa proposta de jogo e o que não é. Todo jogo o meu sugere uma formação diferente da minha. Eu ignoro isso pois na formação não quero mexer. Meu time foi montado com pouca margem tática. A questão de pressão e passes eu coloco nas instruções do jogador. Agora com relação a Instrução do Time, já sou mais flexível. Não aceito sugestão quanto a largura e não altero meu passe de misto, pois como eu falei, eu regulo meus passe nas instruções de cada jogador. Mas com relação a mentalidade por exemplo, não muda muita coisa se eu jogo no Ataque, Controlando, Normal ou no Contra-Ataque. Nem se eu tenho 1 ou 3 com funções tática definidas para ATACAR ou 4 ou 6 para APOIAR ou 3 ou 4 para DEFENDER. São sugestões que ele dá considerando o adversário que eu posso escutar e não altera muita coisa do meu estilo de jogo. 
Por hora isso tudo são apenas flexões e considerações.. Até o momento tem funcionado muito bem. A resposta do jogo de minha equipe a esse tipo de abordagem está sendo excelente, mas ainda está cedo também para afirmar qualquer coisa. Campeonato Carioca e Primeira Liga não são parâmetros de competições mega disputadas afinal hahaha Testem ai e vamos observar o feedback de todos para chegar a um comum denominador sobre o assunto. 

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Masca    2.383
Masca

@Silveira. como você conseguiu chegar a esse nível de observação e avaliação do seu time? Assistia jogos completos?

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jotaPeVaz    182
jotaPeVaz
2 minutos atrás, Masca disse:

@Silveira. como você conseguiu chegar a esse nível de observação e avaliação do seu time? Assistia jogos completos?

@Masca O @Silveira. pode lhe responder assim que puder, mas creio que eu possa lhe dar minha resposta para isso que tenho quase que total certeza que vai bater com a dele e com a de muitos aqui no fórum. 99% das minhas partidas eu jogo com elas em AMPLO/ALARGADO. Já é o suficiente para observarmos o trabalho do time. Agora, se de repente minha equipe entra em uma sequencia negativa e meus discursos e táticas habituais não são suficiente para eliminar a queda de rendimento, eu assisto as partidas em modo JOGO COMPLETO e assim observo aonde estou perdendo taticamente e o que posso fazer para reverter. 

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SilveiraGOD.    2.872
SilveiraGOD.
2 minutos atrás, Masca disse:

@Silveira. como você conseguiu chegar a esse nível de observação e avaliação do seu time? Assistia jogos completos?

Começo a temporada assistindo jogos completos e fazendo modificações. Depois vou pro extendido e depois pros chave, mesmo. É que essa questão de temporização x finalizações de fora da área é bem nítida. Se diminuir a temporização, tu nota na hora. As duas coisas que vi logo de cara na ME e que mudaram muito foram as finalizações e as roubadas de bola na frente. As duas coisas são claríssimas pra quem jogava o 2016, eu acho.

 

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Masca    2.383
Masca
19 minutos atrás, jotaPeVaz disse:

@Masca O @Silveira. pode lhe responder assim que puder, mas creio que eu possa lhe dar minha resposta para isso que tenho quase que total certeza que vai bater com a dele e com a de muitos aqui no fórum. 99% das minhas partidas eu jogo com elas em AMPLO/ALARGADO. Já é o suficiente para observarmos o trabalho do time. Agora, se de repente minha equipe entra em uma sequencia negativa e meus discursos e táticas habituais não são suficiente para eliminar a queda de rendimento, eu assisto as partidas em modo JOGO COMPLETO e assim observo aonde estou perdendo taticamente e o que posso fazer para reverter. 

Entendi. Voltei a jogar FM de forma mais profunda agora, antes, quando jogava, era muito por cima, passando rapidamente.

17 minutos atrás, Silveira. disse:

Começo a temporada assistindo jogos completos e fazendo modificações. Depois vou pro extendido e depois pros chave, mesmo. É que essa questão de temporização x finalizações de fora da área é bem nítida. Se diminuir a temporização, tu nota na hora. As duas coisas que vi logo de cara na ME e que mudaram muito foram as finalizações e as roubadas de bola na frente. As duas coisas são claríssimas pra quem jogava o 2016, eu acho.

 

Bacana! Achei o vídeo que você postou no outro tópico, do FM16, com o time fazendo pressão, sensacional. Parabéns!

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(SPFC)Coach    270
(SPFC)Coach
3 horas atrás, jotaPeVaz disse:



Boa tarde, se me permitem uma consideração que estou a observar jogando aqui o FM2017... Ao que parece, nessa edição é de suma importância se atentar as observações dos conselhos. Desde que comecei a fazer isso aqui só estou aplicando goleada atrás de goleada. Existem coisas (pode considerar a base de sua proposta de jogo) que podemos ignorar, por exemplo a formação tática, a pressão, estilo de passe e a largura. Porém os conselhos de mentalidade de jogo, o ritmo, se vai ser expressivo ou não, se será estruturado, flexível ou fluído, se move-se ou não de posição, se joga até chegar a área ou não... Essas todos comecei a escutar antes de todas as partidas e tem sido jogo de um time só desde então.

 

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oco0axi.jpg



É meu primeiro save nesse FM17 e não podia deixar de cria-lo com meu clube de coração... Estou treinando o Fluminense. São 15 partidas até então com 13 vitórias e 2 derrotas. Entre as derrotas uma foi com o time reserva(1-0 para o Resende) e a outra foi de 3-2 para o Atletico Mineiro na primeira partida da Primeira Liga. Mas entre as vitórias vale destacar 4-1 no Vasco, 6-1 no Flamengo, duas vitórias no Botafogo (2-0 e 5-1), 5-0 no Coritiba além das sapecadas de 13-0 no Voltaço e 12-0 no Bonsucesso. Essa consideração ainda carece de mais hora de jogo para virar uma afirmação, mas a que tudo indica (também com base na entrevista do Analista da SI que eu vi aqui no FORUM) ouvir nossos auxiliares está sendo extremamente importante nesse FM17. 

Onde você vê os conselhos?

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jotaPeVaz    182
jotaPeVaz
4 minutos atrás, (SPFC)Coach disse:

Onde você vê os conselhos?

Spoiler

uXoDJ5F.jpg

@(SPFC)Coach Logo ali embaixo do botão CONTINUAR, tem um ícone com notificação acesa, consegue ver? 

 

Spoiler

6QF0LYp.jpg

Clicando nele próximo a partida (Logo depois que sai o relatório do Olheiro e do Analista de Dados já pode, mas eu prefiro fazer no dia do jogo mesmo), o auxiliar selecionado para lhe dar conselhos táticos lá na aba RESPONSABILIDADES lhe dá algumas sugestões como essa ai do exemplo. Também tem essa opção de sugestões em outras páginas além da de TÁTICAS. Na página da EQUIPE ele lhe dá conselhos de jogador que deveria elogiar ou avisar conduta/forma recente por exemplo ou sobre jogadores promissores ou dispensáveis nas páginas dos RESERVAS e SUB-20.  

 

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SAiHOYJ.jpg

Assim que você entrar na página, se tiver um novo conselho vai aparecer como nessa imagem. Depois de alguns segundos fica só o ícone com a notificação em amarelo de quantas sugestões tem. 

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Masca    2.383
Masca

Modifiquei minha tática baseado nos posts do Silveira e do resto do pessoal aqui do tópico, armando tudo nas limitações do meu elenco, e o resultado inicial já foi bem satisfatório. Mesmo sendo jogos do estadual, Copa do Nordeste e um da Copa do Brasil, o time cria bem mais chances, os adversários tem criado bem pouco, tenho passado poucos sustos.

Só preciso fazer o MAC recuar um pouco mais quando o time não tem a bola, vou testar usar o "apoiar", pelo menos quando tivermos jogando fora de casa, e o time ainda tem feito muitos cruzamentos, mesmo colocando pra jogar pelo meio (não sei se isso é normal do jogo).

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Yan Perisse    1.120
Yan Perisse
1 hora atrás, Masca disse:

Só preciso fazer o MAC recuar um pouco mais quando o time não tem a bola, vou testar usar o "apoiar", pelo menos quando tivermos jogando fora de casa, e o time ainda tem feito muitos cruzamentos, mesmo colocando pra jogar pelo meio (não sei se isso é normal do jogo).

Eu conseguia fazer meus homens de frente (MAC e CA) voltarem com uma formação muito fluída e também amenizava o número de cruzamento levando a bola até a área.

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Masca    2.383
Masca
3 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Eu conseguia fazer meus homens de frente (MAC e CA) voltarem com uma formação muito fluída e também amenizava o número de cruzamento levando a bola até a área.

Tá muito fluída, tá pra levar até a área e mesmo assim tem tido mais cruzamentos do que gostaria. Mas se bem que isso é até uma realidade do nosso futebol. Minha preocupação é mais com o MAC voltar, pra recompor meio-campo, pode ser característica do jogador também.

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Ronaldinho_Gaucho    38
Ronaldinho_Gaucho
6 horas atrás, Masca disse:

Tá muito fluída, tá pra levar até a área e mesmo assim tem tido mais cruzamentos do que gostaria. Mas se bem que isso é até uma realidade do nosso futebol. Minha preocupação é mais com o MAC voltar, pra recompor meio-campo, pode ser característica do jogador também.

Creio que o índice de trabalho e trabalho de equipe também conta nesses casos. Dá uma olhada nesses atributos dele.

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jotaPeVaz    182
jotaPeVaz
9 horas atrás, Masca disse:

Tá muito fluída, tá pra levar até a área e mesmo assim tem tido mais cruzamentos do que gostaria. Mas se bem que isso é até uma realidade do nosso futebol. Minha preocupação é mais com o MAC voltar, pra recompor meio-campo, pode ser característica do jogador também.

Cruzamentos são inevitáveis no jogo, principalmente para pontas e laterais, mesmo colando nas instruções do jogador para "Cruzar menos vezes". O que pode se tentar fazer é colocar a liberdade criativa em Disciplinado, que pedirá o time para ser mais fiel ao esquema que você ditou. Eu já prefiro colocar em "Cruzamentos Baixos" pois pelo menos assim os cruzamentos saem rasteiro, sendo mais um passe enfiado lateralmente na área para o centravante ou quem vem de trás do que um chuveirinho na área. Quem viu o ultimo jogo do Real vs Borussia que teve essa semana? O primeiro gol do real, cruzamento de Carvajal para Benzema foi o que eu imagino essa função de cruzamento baixo. Foi mais um passe visando o Benzema que vinha entrando em velocidade do que uma bola jogada na área em sim. 

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Masca    2.383
Masca
4 horas atrás, Ronaldinho_Gaucho disse:

Creio que o índice de trabalho e trabalho de equipe também conta nesses casos. Dá uma olhada nesses atributos dele.

Foi isso que citei, acho que é característica do jogador mesmo.

1 hora atrás, jotaPeVaz disse:

Cruzamentos são inevitáveis no jogo, principalmente para pontas e laterais, mesmo colando nas instruções do jogador para "Cruzar menos vezes". O que pode se tentar fazer é colocar a liberdade criativa em Disciplinado, que pedirá o time para ser mais fiel ao esquema que você ditou. Eu já prefiro colocar em "Cruzamentos Baixos" pois pelo menos assim os cruzamentos saem rasteiro, sendo mais um passe enfiado lateralmente na área para o centravante ou quem vem de trás do que um chuveirinho na área. Quem viu o ultimo jogo do Real vs Borussia que teve essa semana? O primeiro gol do real, cruzamento de Carvajal para Benzema foi o que eu imagino essa função de cruzamento baixo. Foi mais um passe visando o Benzema que vinha entrando em velocidade do que uma bola jogada na área em sim. 

Vou tentar isso do cruzamento baixo.

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Yan Perisse    1.120
Yan Perisse
2 horas atrás, Masca disse:

Vou tentar isso do cruzamento baixo.

Esse problema acontece aqui também. Testei o cruzamento baixo na semana passada e não mudou muito, ele (Ponta ou Lateral) só fará o cruzamento rasteiro se não tiver ninguém marcando-o na linha de fundo, algo bem raro aqui. Então, ele é obrigado a cruzar de longe e pelo alto.

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Masca    2.383
Masca
8 horas atrás, Yan Perisse disse:

Esse problema acontece aqui também. Testei o cruzamento baixo na semana passada e não mudou muito, ele (Ponta ou Lateral) só fará o cruzamento rasteiro se não tiver ninguém marcando-o na linha de fundo, algo bem raro aqui. Então, ele é obrigado a cruzar de longe e pelo alto.

A quantidade de cruzamentos não é nada absurda, mas como meus laterais não são tão bons, queria diminuir ainda mais isso. Por enquanto é ir acostumando até achar uma forma de melhorar isso ou trazer laterais melhores rs

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      Junior Ramos - Meia/ Volante

       
       
      Marco Antonio - Meia

       
      Dejair - Goleiro

       
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      Junior Brumado - Atacante

       
      Lucas "Bolivia" - Zagueiro

       
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      BRASIL MUNDI UP  (22\09\2017)   
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      ✔️ Novidade Todos os Campeonatos Estaduais Sub-20
       
      Colocar o arquivo .FMF na pasta (editor data) que fica em: documentos / Sports Interactive / Football Manager 2017 / editor data,
      e depois selecioná-lo antes de criar o Save.
      Testado 3 vezes até 2030 sem bugs! (protegido contra cópia)
      DOWNLOAD:  
                        Brasil Mundi Up (22-09) + Pr0 Update gringo incluso
                      4Shared: https://www.4shared.com/file/2LqYk44Rca/Brasil_Mundi_UP__22-09__FM17_1.html
      ❌  (NÃO FUNCIONA NO FM PIRATA)
      ❌  (Só funciona no patch 17.3 em diante)
       

       
      Ligas fundamentais que não vem no FM17 e fazem muita diferença, principalmente pra quem joga no Brasil (só funciona se deixar como "Jogáveis", não adianta nada ativar essas ligas ao criar o save e deixar em "Ver apenas"):
      Libertadores mais difícil e realista
      Deixando as primeiras divisões de todas as ligas Sulamericanas + México ativadas, a Libertadores e a Copa Sulamericana ficam mais difícil
      Mercado de transferências bastante ativo
      Ativando Japão, Emirados Árabes, Arábia Saudita, Qatar, Portugal, China e Itália você vai ver bastante transferências realistas, e vai conseguir vender ou emprestar facilmente até jogadores encostados sugando a folha salarial

      DOWNLOAD:  http://www.fmscout.com/a-fm17-leagues-megapack-by-claassen.html
       
      Apos fazer o download extraia o arquivo na pasta editor data, a mesma pasta em que fica o Brasil Mundi UP
       
      Amigos, a pouco estava tirando as dúvidas de uma pessoa sobre se fazer a série D real ou não, com os times participando dela baseado em suas classificações via estaduais, e tive a ideia de escrever esse texto, para ajudar a esclarecer algumas coisas, dando minha opinião pessoal sobre o jogo, e sobre o motivo de não fazer nesse formato mesmo sendo realista.
      Como todos sabem, o FM é um jogo Inglês, feito de acordo em teoria, baseado na realidade do futebol inglês e europeu, então infelizmente algumas coisas que estão programadas pra funcionar lá, não são bem geridas pela inteligência artificial do jogo no Brasil, e até por esse motivo, muita gente não gosta de jogar aqui, preferindo até ir pra China rsrs.
      Ao longo dos anos, venho estudando e analisando os mecanismos de muitas dessas configurações no editor, tem algumas pessoas que tem essa mesma visão e linha de raciocínio, como o amigo Leon Coutinho, então começamos a implementar isso aos poucos, sempre testando massivamente.
      Eu me senti satisfeito, por achar que consegui atingir no FM14, um nível de realismo absurdo (dentro das limitações do jogo), seja no mercado de transferências, nas finanças, cotas dos clubes e etc, lembrando que nossos pesquisadores nacionais fazem um excelente trabalho, até porque não é nada fácil ter que estar atento a cada mínimo detalhe de uma Database tão grande e complexa.
      É difícil saber o valor correto exato da parte financeira dos clubes, mas o pessoal faz isso bem, o problema é como o jogo gere as finanças no nosso país, fazendo os grandes clubes ficarem ricos em 2 ou 3 anos, tirando assim grande parte da graça de jogar por ficar muito fácil.
      A partir do momento em que vc cria o save e clica em continuar, vc esta entrando em um mundo de simulação futebolística virtual, onde tudo pode acontecer, (vírgula), muitas coisas precisam de coerência, o Brasil tomar 7 da Alemanha não parece ser nada coerente né? Então, isso pode acontecer no jogo tb, só não pode acontecer o tempo todo.
      O que eu quero dizer, é que o FM tem simulado muito melhor e com mais realismo e dinamismo muitas coisas do mundo do futebol nas ultimas versões, as opções de configuração são bastante complexas, mas se tivermos atenção a isso o jogo fica muito melhor, basta analisarmos e testarmos com parcimônia.
      Sempre fui muito perfeccionista e detalhista, o jogo perde a graça quando vejo em 2015, Tite treinando o Goiás ou Renato Gaúcho sendo contratado para treinar o Inter (what? Só acho que a Sigames deveria me adicionar a folha salarial deles rsrs.
      Quanto a Série D real, com os times provindo de suas classificações nos estaduais, deixando o jogo supostamente mais realista (porém sem graça), é aí que entra o que falei (pra se ter mais realismo no Brasil, é preciso configurar algumas coisas diferentes, para num todo, termos um jogo bem melhor, e sim, mais realista e divertido!
      Então ter uma Série D com 128 clubes, nos moldes da Série C dos antigos CM´s e FM´s (oh nostalgia que me faz envelhecer rs) e ter uma série Regional, onde muito mais clubes pequenos participam, privilegia justamente os estaduais, faz com que os times menores busquem reforços no mercado, por terem uma divisão ativa, ao invés de ficar com jogadores cinzas, levando goleadas e mais goleadas dos grandes todos os anos, sem contar que fica mais fácil ainda vc vender ou emprestar aquela naba que fica escanteada, sugando toda sua folha salarial.
      Sou da opinião que é muito mais divertido pegar um time da Série A3 do Paulistão ou da Segundona Gaúcha e tentar levar pra Série D ou C, de maneira suada, do que pegar o Paysandu no estadual do Pará (com a Série D real), enfiar goleadas nos minúsculos do estado (por não terem divisão) e ir simplesmente participar da Série C na cara de pau (essa é minha opinião) acho totalmente sem graça isso!
      *Campeonatos estaduais precisam ser mais difíceis e realistas! (o Ituano Campeão Paulista de 2014 manda abraços!)
      *Libertadores não pode ter todos os anos uma semi-final com 3 ou 4 brasileiros! (O papa torcedor do San Lorenzo que o diga) 
      Mas quem disse que isso não foi a primeira coisa que eu tentei melhorar? =P
      Abraços e bom final de semana cambada!
    • Shaqter
      Por Shaqter
      Opa, coé pessoal.
      Sou novo no fórum, só para avisar.
      Enfim, comecei uma carreira com o Coritiba não faz muito tempo (tô indo para a 15ª rodada), e eu queria usar o FM Editor neste save para modificar algumas coisinhas. 
      Então, eu queria saber
      Se eu usar o FM Editor neste save estando na 14ª rodada, tem chances de eu perder o save? Corromper ou coisa do tipo?
      Desde já agradeço pela resposta.
      EDIT: Aliás, para não ter erros caso eu tente fazer isso, alguém sabe como faz backup do save e coloca ele no jogo novamente?
    • Tsuru
      Por Tsuru

       


      Quando retornei à área no início deste ano, pretendia fazer um save no CM 01/02, que descobri que ainda recebe updates. Mas a instalação de tudo que não era o jogo original causou tantos problemas no computador que perdi quase duas semanas tentando arrumar. Além disso, nenhuma ideia de save se encaixava com o jogo. Então desisti e voltei para o FM, decisão da qual não me arrependo.

      Entre as muitas ideias e até possíveis usos de ligas alternativas - das quais desisti após um problema na passagem de tempo - decidi qual caminho iria seguir.
      O maior objetivo dessa aventura, contada no estilo JET (jogo e texto), será transformar um pequeno clube português em uma grande equipe nacional. Um daqueles times que forma grandes jogadores, que é uma pedra no sapato dos grandes campeões, invencível em casa e temido fora dela. E que não só conquista títulos, como cria condições para que eles se sustentem a longo prazo.
        Será um save de clube, portanto se eu for demitido o save acaba.
      Vou incluir também alguns postos relacionados à história do clube e de seus rivais, como gg e Danut fazem em alguns de seus saves. Não era minha ideia a princípio, mas a pesquisa revelou uma história muito rica e interessante que merece ser compartilhada.   Por fim, para tornar o save um pouco mais desafiador, haverá uma cota máxima de quatro jogadores brasileiros no elenco principal.   Curiosamente, essa ideia de save que estou começando funcionaria no CM 01/02.     Conquistar duas vezes o Campeonato Português (Liga NOS) em um período de três anos;
        Ao longo do save, conquistar o bicampeonato da Taça da Liga e da Taça de Portugal;
        Estabelecer um recorde de pelo menos cinco vitórias seguidas sobre cada um dos três maiores times portugueses (Porto, Benfica e Sporting) no Campeonato Português;
        Estabelecer um recorde de dez jogos sem perder para os maiores rivais, somando todas as competições oficiais disputadas;
        Estabelecer um recorde de dez jogos sem perder em casa em jogos oficiais, independente do adversário, sendo pelo menos seis vitórias;
        Ter pelo menos três jogadores formados na base convocados para a Seleção Portuguesa;
        Transformar pelo menos um jogador formado na base em lenda do clube;
        Ter instalações e categorias de base de primeiro mundo.   Outras sugestões de objetivos e de regras, ou mesmo alterações nos que estabeleci, são sempre muito bem-vindos.   Não coloquei objetivos específicos sobre competições europeias porque acredito que a distância dos portugueses para clubes de outros países é muito grande, e levaria muito tempo para chegar nesse patamar. Mas, dependendo do andamento do save, conquistas continentais podem sim fazer parte do projeto.   E que role a bola em terras lusitanas!  

      Temporada 1: 2016-2017 Primeira Liga: 10º lugar Taça da Liga: Eliminado na fase de grupos Taça de Portugal: Vice-campeão (derrotado pelo Porto) Temporada 2: 2017-2018
      Primeira Liga: 6º lugar Taça da Liga: Eliminado na fase de grupos Taça de Portugal: Eliminado na 2ª eliminatória (derrotado pelo Oliveirense) Temporada 3: 2018-2019
      Primeira Liga: Em disputa Taça da Liga: Em disputa Taça de Portugal: Em disputa
    • Bruno Trink
      Por Bruno Trink

       
      Cá estou eu em mais uma tentativa de retorno à área "Profissão: Manager". Será um ensaio, uma simples investida para a volta, quem sabe, mais caprichada com o FM 2018. O título escolhido é apenas uma brincadeira com o número, não tem relação com o primeiro volume da série de ficção científica Os Legados de Lorien. A ideia é bem despretensiosa: para as quatro ligas de maior reputação, assumir o comando da equipe que esteja prevista para terminar na quarta posição e levar o título nacional logo no primeiro ano. Para se ter uma noção de que o desafio pode não ser tão fácil quanto parece, olhem o que aconteceu na temporada 16/17.

       
      Na Espanha, o Sevilla seria o time selecionado. Ao invés da quarta posição, terminaram La Liga em 6º, 12 pontos atrás do Athletic Club.

       
      O mesmo aconteceu na Inglaterra, com o Chelsea ficando duas colocações abaixo da previsão.

       
      Já na Alemanha, seria o Schalke e os quatro primeiros ficaram exatamente na ordem prevista.

       
      O único certame em que o resultado foi melhor que o prognosticado foi a Serie A. O Napoli terminou com o vice-campeonato, mas ainda oito pontos atrás da Juventus.

       
      Farei o desafio na ordem do ranking, iniciando pela Itália. Amanhã venho com a equipe.
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