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4-1-2-3 Gegenpressing

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espk    50
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Fala pessoal!

Estou começando um save com o Liverpool no FM17 e comecei com bastante dificuldade. A minha ideia é reproduzir o estilo de jogo que os Reds vêm apresentando nesta temporada, o admirado Gegenpressing do Klopp. Já tinha uma ideia de como acertar a tática, visto que meu primeiro save com o Dortmund foi um sucesso e consegui montar um time bastante agressivo na marcação, que forçava o erro do adversário e atacava de forma incisiva. Pensei comigo que o sucesso nos Reds seria também imediato, mas foi aí que me enganei.

A pré-temporada foi “positiva”, mas desastrosa. Meu time fazia muitos gols e também levava bastante. Meu pior resultado foi um empate em 1-1 com a Roma, porém o auge do meu “insucesso” foi uma vitória por 5-4 contra o Milan. Foi aí que decidi fazer algumas modificações e tentar tornar o time mais seguro defensivamente.

Depois de ler alguns textos sobre táticas no FM, sobre gegenpressing e principalmente analisar táticas postadas em fóruns gringos, cheguei no modelo abaixo. O problema é que criei um time que não perde, mas também não ganha. Esqueça a pressão desejada, meu time se tornou um retranqueiro ao melhor estilo Muricy. Os jogadores recuam e normalmente tiram as bolas centradas na área ou forçam o time adversário a chutar de longe sem muitas condições de arriscar meu gol. O máximo de “risco” que sofri foi contra o United, que teve a proeza de finalizar 17 vezes contra o meu time, mas somente 6 vezes no gol, em um jogo que acabou empatado em 1-1.

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Se a pressão já é um fracasso, o que falo então do ataque? Ataque não, quero dizer linha primária de defesa. Isso mesmo, meu time não ataca. Nas raras vezes que o fazem, parecem os famosos bonecos de posto em um jogo contra o Real Madrid, Bayern, ou qualquer outro gigante do futebol. Os jogadores são simplesmente burros. Não cortam para o lado certo, não invertem o jogo, não trocam passes, basicamente recebem a bola e esperam até perder. Pior do que time de futebol de botão.

Por isso peço a ajuda de vocês. Onde será que estou errando? A tática acabou de fato muito diferente da ideia original e daquela que me ajudou a conquistar a Europa com o Dortmund, mas não é possível que desaprendi tanto de um save para o outro. Será que esse corpo mole é porque causei a demissão do verdadeiro chefe da banda (Klopp)?

Obrigado pela ajuda!

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Yan Perisse    1.120
Yan Perisse

Acho que uma alteração que o @Silveira., adorador do Klopp e Liverpool, fez e que poderia te ajudar, era encurtar o comprimento da equipe ao máximo. Isso é devido ao que o Liverpool, na maioria das vezes, joga pelo meio e também força os jogadores a ir pelo meio. Assim, deixa vãos abertos nas laterais, que são aproveitadas pelos laterais que sempre estarão presentes da intermediária para frente, ou seja, sempre deverão estar numa tarefa de atacar (Costumo usar Alas Completos pra isso, que possuem um bom índice de trabalho para ajudar na defesa e serem determinantes no ataque).

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SilveiraGOD.    2.872
SilveiraGOD.

Eu sou novo no 2017 e no save que tô fazendo do Liverpool, recém entrei no campeonato, então não tem muito o que falar porque tô me adaptando também. Mas gols não faltam

Screen Shot 12-02-16 at 06.49 PM.PNG

A derrota pro Blackburn foi com o time sub-20, então não conta. A vitória contra o United também não porque foram 2 gols de cabeça e um de cruzamento, escrotidão pura.

As funções da minha tática tão praticamente iguais. Eu só inverto os dois meias centrais e uso dois alas (o da esquerda atacando, o da direita apoiando, vi o heatmap do Milner e do Clyne e vi que dá uma diferença monstra, um é da linha de fundo e o outro é até a metade da metade do campo adversário).

A principal dica que tenho pra dar é que insista. Como é uma tática muito extrrema, ela demora bastante tempo pra funcionar, talvez meia temporada ou mais. Até lá tu é goleado, faz uns jogos épicos e uns horríveis e por ai vai. Mas precisa esperar até a equipe ficar competente em tudo.

Eu mudaria correndo a largura. Os times do Klopp concentram homens pelo meio e a amplitude acontece com os alas (ou com o Mané). No meio todo mundo se projeta e troca de posição, o meia esquerda vem pra dentro, o meia direita vai pra posição do avante, o avante recua e o box-to-box aparece de homem surpresa (no caso do Can, se for o Wijnaldum ele é mais um meia central). Com a largura muito grande os dois pontas batem com os alas, já que eles ficam muito abertos e tu perde a força de chegada dos pontas pra dentro, porque quanto menor a largura, mais perto da área eles ficam. Quanto maior a largura, mais longe. 

A saída de 3 também é importante. Os alas do Klopp são meio campistas, não são laterais. O Hendo volta pra fazer a saída de bola, ficando só eles na defesa. O Clyne só fica atrás quando tem escanteio. Não existe esse negócio de um ala subir e outro ficar, o terceiro homem da defesa é o volante (Hendo).

Muito cuidado com o desarme agressivo na linha de 4, especialmente nos alas. Eu ainda tô me debatendo se funciona melhor no 2017 assim ou não. Eu vejo que é possível nos alas, mas ainda não sei quanto aos zagueiros.

Desarme agressivo nos dois pontas também tem que ver o que fica melhor. Eles com função de ataque não voltam tanto, por isso se botar desarme agressivo eles podem ficar no meio do caminho, especialmente contra o 4-4-2 em linha.

A sobreposição eu não sei como funciona, mas o time deve ficar só com ala passando e cruzando. Isso não é bem Liverpool, especialmente porque tu tem jogador segurando a bola e atrasa a jogada, que é contra o que prega o gegen. Recupera a bola rápido e se lança no ataque, esse é o sistema.

Sei lá, eu tô expeirmentando esse FM ainda, mas pelo menos vejo a tentativa de réplica do Klopp assim. Tem várias outras maneiras de se fazer. Já vi até tática dele com o time todo "rígido". A fluidez, pra mim, é total. No Liverpool os zagueiros armam (especialmente na saída de bola) e os atacantes marcam. Não tenho dúvida alguma.

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(SPFC)Coach    270
(SPFC)Coach

Recomendo testar isso aqui no Liverpool:

1090743d1480628265-crazy-433-barca-suare

PHmEarv.png

Não tem instruções individuais aos jogadores.

Instruções aos adversários eu deixo a cargo do auxiliar.

Treino de jogo pra jogos em casa eu deixo Movimento ofensivo e fora de casa eu deixo em posicionamento defensivo.

Sinceramente, não vejo exatamente como um gegenpressing do Klopp, mas o time finaliza MUITO e faz bastante gol (vide imagem abaixo). A troca de passes é bastante rápida e a agressividade é monstruosa, nisso eu vejo parecido com o estilo do Klopp.

Estatísticas da Premier League:

Spoiler

GoBH7xL.png

e3gtIpP.png

IQ4A4b6.png

Estatísticas Champions:

Spoiler

JCB1lzy.png

3rwU1oU.png

Enfim, pouca troca de passe, porém muita finalização e muito gol. 

Editado por (SPFC)Coach
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Danut    2.900
Danut

Bem, o próprio já passou por aqui, mas eu ainda recomendo a leitura dos posts do Silveira nesse tópico aqui:

A partir desse post tem uma sequência, nessa página e na seguinte, que ajuda bastante. É pro FM16, então algumas coisas não se aplicam mais provavelmente, mas dá uma ideia legal do que fazer.

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espk    50
espk
2 hours ago, Yan Perisse said:

Acho que uma alteração que o @Silveira., adorador do Klopp e Liverpool, fez e que poderia te ajudar, era encurtar o comprimento da equipe ao máximo. Isso é devido ao que o Liverpool, na maioria das vezes, joga pelo meio e também força os jogadores a ir pelo meio. Assim, deixa vãos abertos nas laterais, que são aproveitadas pelos laterais que sempre estarão presentes da intermediária para frente, ou seja, sempre deverão estar numa tarefa de atacar (Costumo usar Alas Completos pra isso, que possuem um bom índice de trabalho para ajudar na defesa e serem determinantes no ataque).

@Yan Perisse, tentarei essa alteração. Acabei colocando a instrução para que a equipe ficasse mais espaçada porque estava tendo problemas para defender. Meus jogadores simplesmente não marcavam as laterais e isso resolveu o problema. Teoricamente não teria impacto direito, mas o aparente corpo mole deles estava fazendo com que eles não se deslocassem para marcar os jogadores adversários atacando pelas laterais. Basicamente tinha duas avenidas em campo. Obrigado!

1 hour ago, Silveira. said:

Eu sou novo no 2017 e no save que tô fazendo do Liverpool, recém entrei no campeonato, então não tem muito o que falar porque tô me adaptando também. Mas gols não faltam

Screen Shot 12-02-16 at 06.49 PM.PNG

A derrota pro Blackburn foi com o time sub-20, então não conta. A vitória contra o United também não porque foram 2 gols de cabeça e um de cruzamento, escrotidão pura.

As funções da minha tática tão praticamente iguais. Eu só inverto os dois meias centrais e uso dois alas (o da esquerda atacando, o da direita apoiando, vi o heatmap do Milner e do Clyne e vi que dá uma diferença monstra, um é da linha de fundo e o outro é até a metade da metade do campo adversário).

A principal dica que tenho pra dar é que insista. Como é uma tática muito extrrema, ela demora bastante tempo pra funcionar, talvez meia temporada ou mais. Até lá tu é goleado, faz uns jogos épicos e uns horríveis e por ai vai. Mas precisa esperar até a equipe ficar competente em tudo.

Eu mudaria correndo a largura. Os times do Klopp concentram homens pelo meio e a amplitude acontece com os alas (ou com o Mané). No meio todo mundo se projeta e troca de posição, o meia esquerda vem pra dentro, o meia direita vai pra posição do avante, o avante recua e o box-to-box aparece de homem surpresa (no caso do Can, se for o Wijnaldum ele é mais um meia central). Com a largura muito grande os dois pontas batem com os alas, já que eles ficam muito abertos e tu perde a força de chegada dos pontas pra dentro, porque quanto menor a largura, mais perto da área eles ficam. Quanto maior a largura, mais longe. 

A saída de 3 também é importante. Os alas do Klopp são meio campistas, não são laterais. O Hendo volta pra fazer a saída de bola, ficando só eles na defesa. O Clyne só fica atrás quando tem escanteio. Não existe esse negócio de um ala subir e outro ficar, o terceiro homem da defesa é o volante (Hendo).

Muito cuidado com o desarme agressivo na linha de 4, especialmente nos alas. Eu ainda tô me debatendo se funciona melhor no 2017 assim ou não. Eu vejo que é possível nos alas, mas ainda não sei quanto aos zagueiros.

Desarme agressivo nos dois pontas também tem que ver o que fica melhor. Eles com função de ataque não voltam tanto, por isso se botar desarme agressivo eles podem ficar no meio do caminho, especialmente contra o 4-4-2 em linha.

A sobreposição eu não sei como funciona, mas o time deve ficar só com ala passando e cruzando. Isso não é bem Liverpool, especialmente porque tu tem jogador segurando a bola e atrasa a jogada, que é contra o que prega o gegen. Recupera a bola rápido e se lança no ataque, esse é o sistema.

Sei lá, eu tô expeirmentando esse FM ainda, mas pelo menos vejo a tentativa de réplica do Klopp assim. Tem várias outras maneiras de se fazer. Já vi até tática dele com o time todo "rígido". A fluidez, pra mim, é total. No Liverpool os zagueiros armam (especialmente na saída de bola) e os atacantes marcam. Não tenho dúvida alguma.

@Silveira., ou devo chamar de Klopp Jr., obrigado pela ajuda! Vou fazer umas mudanças aqui e compartilho logo em seguida aqui no post. Vamos ver se você concorda com elas e me ajuda em algo mais. Você está usando Falso 9 no seu time?

56 minutes ago, (SPFC)Coach said:

Recomendo testar isso aqui no Liverpool:

1090743d1480628265-crazy-433-barca-suare

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Não tem instruções individuais aos jogadores.

Instruções aos adversários eu deixo a cargo do auxiliar.

Treino de jogo pra jogos em casa eu deixo Movimento ofensivo e fora de casa eu deixo em posicionamento defensivo.

Sinceramente, não vejo exatamente como um gegenpressing do Klopp, mas o time finaliza MUITO e faz bastante gol (vide imagem abaixo). A troca de passes é bastante rápida e a agressividade é monstruosa, nisso eu vejo parecido com o estilo do Klopp.

Estatísticas da Premier League:

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Estatísticas Champions:

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Enfim, pouca troca de passe, porém muita finalização e muito gol. 

@(SPFC)Coach, seu time tem uma relação de finalizações e gols muito boa. Alguns dirão que está um pouco alta, mas comparado com o resto da liga é extremamente eficiente. Você procura por características específicas nos seus finalizadores? O Sturridge tem sido decepcionante para mim. Não produz e ninguém quer comprar. Vou tentar mesclar algumas ideias da sua tática na minha e ver se consigo equilibrar um ataque tão eficiente com uma troca de passes mais sensível. Quero muito que meu time tenha pelo menos 60% de posse nos jogos e não deixe o adversário com a pelota. Obrigado pela força!

3 minutes ago, Danut said:

Bem, o próprio já passou por aqui, mas eu ainda recomendo a leitura dos posts do Silveira nesse tópico aqui:

A partir desse post tem uma sequência, nessa página e na seguinte, que ajuda bastante. É pro FM16, então algumas coisas não se aplicam mais provavelmente, mas dá uma ideia legal do que fazer.

@Danut, obrigado! Vou conferir o post. Tenho certeza que consigo extrair informações úteis de lá.

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Yan Perisse    1.120
Yan Perisse
1 hora atrás, espk disse:

@Yan Perisse, tentarei essa alteração. Acabei colocando a instrução para que a equipe ficasse mais espaçada porque estava tendo problemas para defender. Meus jogadores simplesmente não marcavam as laterais e isso resolveu o problema. Teoricamente não teria impacto direito, mas o aparente corpo mole deles estava fazendo com que eles não se deslocassem para marcar os jogadores adversários atacando pelas laterais. Basicamente tinha duas avenidas em campo. Obrigado!

Em vez de um comprimento mais espaçado, eu pedi, individualmente, pros laterais manterem-se abertos sempre, portanto, quando a equipe perder a bola, ele estará nas laterais.

2 horas atrás, (SPFC)Coach disse:

[...]

O MRB funciona bem? Digo isso porque quando testei ele, saia muito da posição na pressão em bloco e também não apoiava o ataque como eu queria e como um volante moderno deve pressionar.

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(SPFC)Coach    270
(SPFC)Coach
Agora, Yan Perisse disse:

Em vez de um comprimento mais espaçado, eu pedi, individualmente, pros laterais manterem-se abertos sempre, portanto, quando a equipe perder a bola, ele estará nas laterais.

O MRB funciona bem? Digo isso porque quando testei ele, saia muito da posição na pressão em bloco e também não apoiava o ataque como eu queria e como um volante moderno deve pressionar.

Cara, eu tava jogando com um armador recuado mais centralizado e apesar de estar fazendo muitos gols, tava tomando muitos gols também. 

Assim que coloquei o MRB, o time continuou fazendo muitos gols e teve uma queda absurda de gols tomados. Ele não fica tão fixo, sobe junto com os meias box-to-box mas também desce junto com eles na defesa, então estabilizou bastante. Percebia que o armador recuado ajudava na marcação mas não descia tanto quanto o MRB, ajudava mais na zona central que nos 3/4 finais do gramado

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espk    50
espk
8 minutes ago, Yan Perisse said:

Em vez de um comprimento mais espaçado, eu pedi, individualmente, pros laterais manterem-se abertos sempre, portanto, quando a equipe perder a bola, ele estará nas laterais.

O MRB funciona bem? Digo isso porque quando testei ele, saia muito da posição na pressão em bloco e também não apoiava o ataque como eu queria e como um volante moderno deve pressionar.

O MRB normalmente recupera a bola e passa pra quem tá por perto. Não? Ele tem a tendência de sair meio louco correndo atrás da bola sim, mas no caso da tática do @(SPFC)Coach, acredito que os outros meias centrais mantenham o meio ocupado.

Editado por espk

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Yan Perisse    1.120
Yan Perisse
Agora, (SPFC)Coach disse:

Cara, eu tava jogando com um armador recuado mais centralizado e apesar de estar fazendo muitos gols, tava tomando muitos gols também. 

Assim que coloquei o MRB, o time continuou fazendo muitos gols e teve uma queda absurda de gols tomados. Ele não fica tão fixo, sobe junto com os meias box-to-box mas também desce junto com eles na defesa, então estabilizou bastante. Percebia que o armador recuado ajudava na marcação mas não descia tanto quanto o MRB, ajudava mais na zona central que nos 3/4 finais do gramado

Eu uso exatamente os Armadores Recuado. Se o adversário puxa um contra-ataque pelo meio e o AR não tá ali, é gol quase certo. Realmente ele sobe muito, mas eu não achei nenhuma outra função que armasse o jogo como ele arma junto de um dos meias. Quando o adversário tá controlado e as duas linhas estão armadas (Linha de 4 ofensiva e linha de 4 defensiva), ele se posiciona perfeitamente entre elas.

O MRB se posicionava bem nas ocasiões de contra-ataque pelo meio, mas quando a bola tava controlada e as duas linhas armadas, ele pressionava na linha de meias e deixava um buraco no entrelinhas.

2 minutos atrás, espk disse:

O MRB normalmente recupera a bola e passa pra quem tá por perto. Não? Ele tem a tendência de sair meio louco correndo atrás da bola sim, mas no caso da tática do @(SPFC)Coach, acredito que os outros meias centrais mantenham o meio ocupado.

O problema que acontecia aqui era que o MRB pressionava na linha de meias, deixando um buraco que eu odeio no entrelinhas.

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(SPFC)Coach    270
(SPFC)Coach
1 minuto atrás, espk disse:

O MRB normalmente recupera a bola e passa pra quem tá por perto. Não?

Exatamente. Mas as vezes ele faz a "limpa" da jogada e assim passa adiante. Com os meias area-a-area, eles se completam de maneira absurda. 

Aqui duas imagens

Ruben Neves como armador recuado num jogo contra Everton

Mvd1CCY.png

e como MRB contra o Tottenham

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Detalhe pro maior número de desarmes e fintas como MRB.

Se possível, testem exatamente como tá descrito na tática e instruções que postei, sem instruções individuais, vão perceber bem a movimentação dos três. 

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espk    50
espk
Just now, Yan Perisse said:

Eu uso exatamente os Armadores Recuado. Se o adversário puxa um contra-ataque pelo meio e o AR não tá ali, é gol quase certo. Realmente ele sobe muito, mas eu não achei nenhuma outra função que armasse o jogo como ele arma junto de um dos meias. Quando o adversário tá controlado e as duas linhas estão armadas (Linha de 4 ofensiva e linha de 4 defensiva), ele se posiciona perfeitamente entre elas.

O MRB se posicionava bem nas ocasiões de contra-ataque pelo meio, mas quando a bola tava controlada e as duas linhas armadas, ele pressionava na linha de meias e deixava um buraco no entrelinhas.

O problema que acontecia aqui era que o MRB pressionava na linha de meias, deixando um buraco que eu odeio no entrelinhas.

Dá uma olhada no DM - Support. Acho que o que você queria era algo mais nesse sentido. Um volante que ajuda a manter a posse de bola, faz triangulações e circula a bola pelo meio de campo, mas mantém o posicionamento na defesa, não deixando aquele espaço entre os meias e os zagueiros.

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(SPFC)Coach    270
(SPFC)Coach

Outra forma que encontrei de aumentar a posse de bola e a troca de passes foi colocar três atacantes sombra + controle + passes diretos + aproveitar espaços livres. O time passou a trocar mais de 700 passes por jogo e ter uma posse de 60%, mas a eficiência na finalização foi diminuída demais. Tinham jogos que ganhava tranquilos, mas alguns o time escapava e tomava chumbo. Decidi voltar ao futebol "pragmático" e com três atacantes completos + 2 MAA + 1 MRB traz uma movimentação linda, foda demais hahaha nunca tinha conseguido um futebol tão bonito em qualquer FM, mesmo tendo pouca posse e poucos passes.

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espk    50
espk
Just now, (SPFC)Coach said:

Outra forma que encontrei de aumentar a posse de bola e a troca de passes foi colocar três atacantes sombra + controle + passes diretos + aproveitar espaços livres. O time passou a trocar mais de 700 passes por jogo e ter uma posse de 60%, mas a eficiência na finalização foi diminuída demais. Tinham jogos que ganhava tranquilos, mas alguns o time escapava e tomava chumbo. Decidi voltar ao futebol "pragmático" e com três atacantes completos + 2 MAA + 1 MRB traz uma movimentação linda, foda demais hahaha nunca tinha conseguido um futebol tão bonito em qualquer FM, mesmo tendo pouca posse e poucos passes.

Acho que vou me basear na sua tática para um save que quero fazer "a la Simeone". Só não decidi o clube ainda, mas estou pensando seriamente no Marseille.

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Yan Perisse    1.120
Yan Perisse
2 minutos atrás, espk disse:

Dá uma olhada no DM - Support. Acho que o que você queria era algo mais nesse sentido. Um volante que ajuda a manter a posse de bola, faz triangulações e circula a bola pelo meio de campo, mas mantém o posicionamento na defesa, não deixando aquele espaço entre os meias e os zagueiros.

O Armador Recuado não deixa espaço. O único problema são os contra-ataques, que na real eu deveria dar mais culpa à defesa por não pressionar o contra-ataque. Mas acaba que ele demora pra voltar.

5 minutos atrás, (SPFC)Coach disse:

[...]

As estatísticas do Armador Recuado aqui são bem diferentes haha. Aqui ele entre 70 e 80 passes por jogo, bem parecido com o Henderson.

A diferença é que ele quase que não desarma, por coincidência nem meu time. Quase todas as bolas recuperadas são por interceptações, logo após pressionarmos e o adversário afastar a bola ou tentar uma ligação direta pelos companheiros próximos estarem marcados.

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espk    50
espk
1 minute ago, Yan Perisse said:

O Armador Recuado não deixa espaço. O único problema são os contra-ataques, que na real eu deveria dar mais culpa à defesa por não pressionar o contra-ataque. Mas acaba que ele demora pra voltar.

As estatísticas do Armador Recuado aqui são bem diferentes haha. Aqui ele entre 70 e 80 passes por jogo, bem parecido com o Henderson.

A diferença é que ele quase que não desarma, por coincidência nem meu time. Quase todas as bolas recuperadas são por interceptações, logo após pressionarmos e o adversário afastar a bola ou tentar uma ligação direta pelos companheiros próximos estarem marcados.

Yan, estou tendo esse mesmo problema em todos meus times no FM17. Não consigo muitos desarmes. O que tem me ajudado é que, como gosto que meus times pressionem o adversário, eles acabam por tentar os passes nos pés dos meus jogadores. Normalmente tenho menos de 20 desarmes por jogos, mas mais de 100 interceptações.

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espk    50
espk

Mudanças feitas e logo na partida seguinte:

QrIzMEm.png

A quantidade de passes caiu para 556, mas consegui 40 desarmes e 84 interceptações. O gol que levei foi uma jogada muito bem trabalhada pelo Tottenham. O Clyne driblou 3, mas perdeu a bola para o Vertonghen, que tocou para o Dier e fez um lançamento na ponta direita para o Lamela. Acabou que minha defesa marcou o atacante e o armador, mas o cruzamento foi para o Felipe Anderson que chegava pela ponta esquerda. Como o Clyne não conseguiu recuperar a tempo, ele bateu sozinho na cara do goleiro. Porém, o time se comportou muito bem e tirando esse incidente que foi uma falha grotesca de recomposição, achei a performance geral muito boa.

Obrigado pelas dicas! Aos poucos vou chegando no que tinha em mente.

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(SPFC)Coach    270
(SPFC)Coach
38 minutos atrás, espk disse:

Mudanças feitas e logo na partida seguinte:

QrIzMEm.png

A quantidade de passes caiu para 556, mas consegui 40 desarmes e 84 interceptações. O gol que levei foi uma jogada muito bem trabalhada pelo Tottenham. O Clyne driblou 3, mas perdeu a bola para o Vertonghen, que tocou para o Dier e fez um lançamento na ponta direita para o Lamela. Acabou que minha defesa marcou o atacante e o armador, mas o cruzamento foi para o Felipe Anderson que chegava pela ponta esquerda. Como o Clyne não conseguiu recuperar a tempo, ele bateu sozinho na cara do goleiro. Porém, o time se comportou muito bem e tirando esse incidente que foi uma falha grotesca de recomposição, achei a performance geral muito boa.

Obrigado pelas dicas! Aos poucos vou chegando no que tinha em mente.

Opa, como ficou a tática?

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espk    50
espk

@(SPFC)Coach, dá uma olhada:

qDMR9vA.png

hrEsqxv.png

As instruções de marcação ficaram exatamente as mesmas e o time começou a pressionar o adversário de forma bem agressiva.

O GK tá com a instrução de distribuir a bola para os CBs, fazendo com que eles participem da armação das jogadas.

Os WBs estão com a instrução de manterem-se abertos.

Os pontas estão com instruções de afunilarem e marcarem apertado.

 

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vitinho    2
vitinho

Alguém poderia disponibilizar pra download?

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espk    50
espk
31 minutes ago, vitinho said:

Alguém poderia disponibilizar pra download?

Alguém sabe me dizer se tem como carregar a tática aqui? Não consegui encontrar uma opção de upload no fórum.

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Yan Perisse    1.120
Yan Perisse
2 horas atrás, espk disse:

Alguém sabe me dizer se tem como carregar a tática aqui? Não consegui encontrar uma opção de upload no fórum.

Você pode salvar a tática e upar na Steam Workshop. E posteriormente, colocar o link aqui.

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espk    50
espk
4 hours ago, Yan Perisse said:

Você pode salvar a tática e upar na Steam Workshop. E posteriormente, colocar o link aqui.

Obrigado Yan!

8 hours ago, vitinho said:

Alguém poderia disponibilizar pra download?

vitinho, segue o link:

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=811795413

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Danut    2.900
Danut

@espk, pelo visto a tática tá funcionando no momento, então eu não mudaria por agora se fosse tu. Mas já testou a instrução de usar linha de impedimento? Eu tinha uma tática razoavelmente parecida com a tua em um save do FM16, e minha experiência com essa instrução foi muito boa. Ajudou bastante a defesa. Se tu vier a ter problemas defensivos, recomendo testar. 

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espk    50
espk
11 hours ago, Danut said:

@espk, pelo visto a tática tá funcionando no momento, então eu não mudaria por agora se fosse tu. Mas já testou a instrução de usar linha de impedimento? Eu tinha uma tática razoavelmente parecida com a tua em um save do FM16, e minha experiência com essa instrução foi muito boa. Ajudou bastante a defesa. Se tu vier a ter problemas defensivos, recomendo testar. 

Danut, vou tentar implementar em alguns jogos. Atualmente tenho levado gols somente quando meus jogadores falham vergonhosamente.  

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      Dejair - Goleiro

       
      Kaynan - Atacante

       
      Junior Brumado - Atacante

       
      Lucas "Bolivia" - Zagueiro

       
      Alisson Borges - Lateral Esquerdo

       
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      ✔️Séries A, B, C e D (formato original) 
      ✔️Serie Regional, equivalente a uma 5 divisão fictícia, nas qual faz com que os estaduais fiquem mais realistas e disputados (grupos verdadeiramente regionalizados)
      ✔️Segundonas, Terceiras e Quartas Estaduais
       ✔️Copa SP de Futebol Júnior, Copa BH, Copa do Brasil e Brasileirão sub-20, Brasileirão sub-17
       ✔️Copas Estaduais (quando os times sobem pra Seria A e B, deixam de participar pra não inflar o calendário)
      ✔️ Novidade Todos os Campeonatos Estaduais Sub-20
       
      Colocar o arquivo .FMF na pasta (editor data) que fica em: documentos / Sports Interactive / Football Manager 2017 / editor data,
      e depois selecioná-lo antes de criar o Save.
      Testado 3 vezes até 2030 sem bugs! (protegido contra cópia)
      DOWNLOAD:  
                        Brasil Mundi Up (22-09) + Pr0 Update gringo incluso
                      4Shared: https://www.4shared.com/file/2LqYk44Rca/Brasil_Mundi_UP__22-09__FM17_1.html
      ❌  (NÃO FUNCIONA NO FM PIRATA)
      ❌  (Só funciona no patch 17.3 em diante)
       

       
      Ligas fundamentais que não vem no FM17 e fazem muita diferença, principalmente pra quem joga no Brasil (só funciona se deixar como "Jogáveis", não adianta nada ativar essas ligas ao criar o save e deixar em "Ver apenas"):
      Libertadores mais difícil e realista
      Deixando as primeiras divisões de todas as ligas Sulamericanas + México ativadas, a Libertadores e a Copa Sulamericana ficam mais difícil
      Mercado de transferências bastante ativo
      Ativando Japão, Emirados Árabes, Arábia Saudita, Qatar, Portugal, China e Itália você vai ver bastante transferências realistas, e vai conseguir vender ou emprestar facilmente até jogadores encostados sugando a folha salarial

      DOWNLOAD:  http://www.fmscout.com/a-fm17-leagues-megapack-by-claassen.html
       
      Apos fazer o download extraia o arquivo na pasta editor data, a mesma pasta em que fica o Brasil Mundi UP
       
      Amigos, a pouco estava tirando as dúvidas de uma pessoa sobre se fazer a série D real ou não, com os times participando dela baseado em suas classificações via estaduais, e tive a ideia de escrever esse texto, para ajudar a esclarecer algumas coisas, dando minha opinião pessoal sobre o jogo, e sobre o motivo de não fazer nesse formato mesmo sendo realista.
      Como todos sabem, o FM é um jogo Inglês, feito de acordo em teoria, baseado na realidade do futebol inglês e europeu, então infelizmente algumas coisas que estão programadas pra funcionar lá, não são bem geridas pela inteligência artificial do jogo no Brasil, e até por esse motivo, muita gente não gosta de jogar aqui, preferindo até ir pra China rsrs.
      Ao longo dos anos, venho estudando e analisando os mecanismos de muitas dessas configurações no editor, tem algumas pessoas que tem essa mesma visão e linha de raciocínio, como o amigo Leon Coutinho, então começamos a implementar isso aos poucos, sempre testando massivamente.
      Eu me senti satisfeito, por achar que consegui atingir no FM14, um nível de realismo absurdo (dentro das limitações do jogo), seja no mercado de transferências, nas finanças, cotas dos clubes e etc, lembrando que nossos pesquisadores nacionais fazem um excelente trabalho, até porque não é nada fácil ter que estar atento a cada mínimo detalhe de uma Database tão grande e complexa.
      É difícil saber o valor correto exato da parte financeira dos clubes, mas o pessoal faz isso bem, o problema é como o jogo gere as finanças no nosso país, fazendo os grandes clubes ficarem ricos em 2 ou 3 anos, tirando assim grande parte da graça de jogar por ficar muito fácil.
      A partir do momento em que vc cria o save e clica em continuar, vc esta entrando em um mundo de simulação futebolística virtual, onde tudo pode acontecer, (vírgula), muitas coisas precisam de coerência, o Brasil tomar 7 da Alemanha não parece ser nada coerente né? Então, isso pode acontecer no jogo tb, só não pode acontecer o tempo todo.
      O que eu quero dizer, é que o FM tem simulado muito melhor e com mais realismo e dinamismo muitas coisas do mundo do futebol nas ultimas versões, as opções de configuração são bastante complexas, mas se tivermos atenção a isso o jogo fica muito melhor, basta analisarmos e testarmos com parcimônia.
      Sempre fui muito perfeccionista e detalhista, o jogo perde a graça quando vejo em 2015, Tite treinando o Goiás ou Renato Gaúcho sendo contratado para treinar o Inter (what? Só acho que a Sigames deveria me adicionar a folha salarial deles rsrs.
      Quanto a Série D real, com os times provindo de suas classificações nos estaduais, deixando o jogo supostamente mais realista (porém sem graça), é aí que entra o que falei (pra se ter mais realismo no Brasil, é preciso configurar algumas coisas diferentes, para num todo, termos um jogo bem melhor, e sim, mais realista e divertido!
      Então ter uma Série D com 128 clubes, nos moldes da Série C dos antigos CM´s e FM´s (oh nostalgia que me faz envelhecer rs) e ter uma série Regional, onde muito mais clubes pequenos participam, privilegia justamente os estaduais, faz com que os times menores busquem reforços no mercado, por terem uma divisão ativa, ao invés de ficar com jogadores cinzas, levando goleadas e mais goleadas dos grandes todos os anos, sem contar que fica mais fácil ainda vc vender ou emprestar aquela naba que fica escanteada, sugando toda sua folha salarial.
      Sou da opinião que é muito mais divertido pegar um time da Série A3 do Paulistão ou da Segundona Gaúcha e tentar levar pra Série D ou C, de maneira suada, do que pegar o Paysandu no estadual do Pará (com a Série D real), enfiar goleadas nos minúsculos do estado (por não terem divisão) e ir simplesmente participar da Série C na cara de pau (essa é minha opinião) acho totalmente sem graça isso!
      *Campeonatos estaduais precisam ser mais difíceis e realistas! (o Ituano Campeão Paulista de 2014 manda abraços!)
      *Libertadores não pode ter todos os anos uma semi-final com 3 ou 4 brasileiros! (O papa torcedor do San Lorenzo que o diga) 
      Mas quem disse que isso não foi a primeira coisa que eu tentei melhorar? =P
      Abraços e bom final de semana cambada!
    • Shaqter
      Por Shaqter
      Opa, coé pessoal.
      Sou novo no fórum, só para avisar.
      Enfim, comecei uma carreira com o Coritiba não faz muito tempo (tô indo para a 15ª rodada), e eu queria usar o FM Editor neste save para modificar algumas coisinhas. 
      Então, eu queria saber
      Se eu usar o FM Editor neste save estando na 14ª rodada, tem chances de eu perder o save? Corromper ou coisa do tipo?
      Desde já agradeço pela resposta.
      EDIT: Aliás, para não ter erros caso eu tente fazer isso, alguém sabe como faz backup do save e coloca ele no jogo novamente?
    • Tsuru
      Por Tsuru

       


      Quando retornei à área no início deste ano, pretendia fazer um save no CM 01/02, que descobri que ainda recebe updates. Mas a instalação de tudo que não era o jogo original causou tantos problemas no computador que perdi quase duas semanas tentando arrumar. Além disso, nenhuma ideia de save se encaixava com o jogo. Então desisti e voltei para o FM, decisão da qual não me arrependo.

      Entre as muitas ideias e até possíveis usos de ligas alternativas - das quais desisti após um problema na passagem de tempo - decidi qual caminho iria seguir.
      O maior objetivo dessa aventura, contada no estilo JET (jogo e texto), será transformar um pequeno clube português em uma grande equipe nacional. Um daqueles times que forma grandes jogadores, que é uma pedra no sapato dos grandes campeões, invencível em casa e temido fora dela. E que não só conquista títulos, como cria condições para que eles se sustentem a longo prazo.
        Será um save de clube, portanto se eu for demitido o save acaba.
      Vou incluir também alguns postos relacionados à história do clube e de seus rivais, como gg e Danut fazem em alguns de seus saves. Não era minha ideia a princípio, mas a pesquisa revelou uma história muito rica e interessante que merece ser compartilhada.   Por fim, para tornar o save um pouco mais desafiador, haverá uma cota máxima de quatro jogadores brasileiros no elenco principal.   Curiosamente, essa ideia de save que estou começando funcionaria no CM 01/02.     Conquistar duas vezes o Campeonato Português (Liga NOS) em um período de três anos;
        Ao longo do save, conquistar o bicampeonato da Taça da Liga e da Taça de Portugal;
        Estabelecer um recorde de pelo menos cinco vitórias seguidas sobre cada um dos três maiores times portugueses (Porto, Benfica e Sporting) no Campeonato Português;
        Estabelecer um recorde de dez jogos sem perder para os maiores rivais, somando todas as competições oficiais disputadas;
        Estabelecer um recorde de dez jogos sem perder em casa em jogos oficiais, independente do adversário, sendo pelo menos seis vitórias;
        Ter pelo menos três jogadores formados na base convocados para a Seleção Portuguesa;
        Transformar pelo menos um jogador formado na base em lenda do clube;
        Ter instalações e categorias de base de primeiro mundo.   Outras sugestões de objetivos e de regras, ou mesmo alterações nos que estabeleci, são sempre muito bem-vindos.   Não coloquei objetivos específicos sobre competições europeias porque acredito que a distância dos portugueses para clubes de outros países é muito grande, e levaria muito tempo para chegar nesse patamar. Mas, dependendo do andamento do save, conquistas continentais podem sim fazer parte do projeto.   E que role a bola em terras lusitanas!  

      Temporada 1: 2016-2017 Primeira Liga: 10º lugar Taça da Liga: Eliminado na fase de grupos Taça de Portugal: Vice-campeão (derrotado pelo Porto) Temporada 2: 2017-2018
      Primeira Liga: 6º lugar Taça da Liga: Eliminado na fase de grupos Taça de Portugal: Eliminado na 2ª eliminatória (derrotado pelo Oliveirense) Temporada 3: 2018-2019
      Primeira Liga: Em disputa Taça da Liga: Em disputa Taça de Portugal: Em disputa
    • Bruno Trink
      Por Bruno Trink

       
      Cá estou eu em mais uma tentativa de retorno à área "Profissão: Manager". Será um ensaio, uma simples investida para a volta, quem sabe, mais caprichada com o FM 2018. O título escolhido é apenas uma brincadeira com o número, não tem relação com o primeiro volume da série de ficção científica Os Legados de Lorien. A ideia é bem despretensiosa: para as quatro ligas de maior reputação, assumir o comando da equipe que esteja prevista para terminar na quarta posição e levar o título nacional logo no primeiro ano. Para se ter uma noção de que o desafio pode não ser tão fácil quanto parece, olhem o que aconteceu na temporada 16/17.

       
      Na Espanha, o Sevilla seria o time selecionado. Ao invés da quarta posição, terminaram La Liga em 6º, 12 pontos atrás do Athletic Club.

       
      O mesmo aconteceu na Inglaterra, com o Chelsea ficando duas colocações abaixo da previsão.

       
      Já na Alemanha, seria o Schalke e os quatro primeiros ficaram exatamente na ordem prevista.

       
      O único certame em que o resultado foi melhor que o prognosticado foi a Serie A. O Napoli terminou com o vice-campeonato, mas ainda oito pontos atrás da Juventus.

       
      Farei o desafio na ordem do ranking, iniciando pela Itália. Amanhã venho com a equipe.
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