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Clube Tático


Perissé

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4 horas atrás, roshar17 disse:

Mais tarde eu posto, estou no trabalho agora.

obrigado amigo.

Tenta setar "pressionar menos" nos zagueiros e laterais e diminui só um pouco a linha defensiva, diminui bastante o número de bolas nas costas

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8 horas atrás, bstrelow disse:

Posta sua tática aí pra gente poder dar uma olhada

 

4 horas atrás, (SPFC)Coach disse:

Tenta setar "pressionar menos" nos zagueiros e laterais e diminui só um pouco a linha defensiva, diminui bastante o número de bolas nas costas

Fiz as alterações que vocês dois comentaram e o desempenho do time melhorou demais. 

Muito obrigado amigos.

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Agora, leandro costta disse:

Alguem sabe o motivo de um time está muito bem na temporada e do nada, sem motivos, começar a perder jogos direto?! os times começam a estudar mais seu time? 

Times começam a estudar mais seu time. Além disso, os jogadores podem passar a sentir a pressão, especialmente se a equipe for jovem e/ou relativamente pequena e estiver acima do desempenho normal. Tenta alterar um pouco as palestras de equipe de repente, tirando um pouco da pressão da equipe, e/ou alterar um pouco as táticas. As vezes uma troca pequena na tática já ajuda bastante nessas situações.

 

Mas eu não sou o mais indicado pra dar muitas dicas sobre isso, porque meus times SEMPRE jogam mal no segundo semestre.

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34 minutos atrás, hendrik disse:

Guys... Eu to com problemas aqui na minha tática, alguém pode me ajudar a melhora-la?

http://imgur.com/a/rUiY6
http://imgur.com/a/7OfYY

Obs: Mandei os links pois não consegui enviar a foto aqui nos comentários

 Notei dois problemas, mas que você me diz se ocorre ou não.

O primeiro é o distanciamento da linha de volante com o quarteto ofensivo, prejudicando a ligação defesa-ataque. O segundo é o explorar pelo meio, visto que não há um meio, praticamente.

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25 minutos atrás, Yan Perisse disse:

 Notei dois problemas, mas que você me diz se ocorre ou não.

O primeiro é o distanciamento da linha de volante com o quarteto ofensivo, prejudicando a ligação defesa-ataque. O segundo é o explorar pelo meio, visto que não há um meio, praticamente.

Não só esse problema de espaço aberto no meio campo, mas também, o meu atacante não consegue jogar! É o meu segundo save que eu não consigo montar uma tática equilibrada e que faça com que meu ataque seja bom!

Dei umas mexidas somente no esquema tático, dê uma olhada em como ficou!
http://imgur.com/a/Ambf5

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2 horas atrás, hendrik disse:

Não só esse problema de espaço aberto no meio campo, mas também, o meu atacante não consegue jogar! É o meu segundo save que eu não consigo montar uma tática equilibrada e que faça com que meu ataque seja bom!

Dei umas mexidas somente no esquema tático, dê uma olhada em como ficou!
http://imgur.com/a/Ambf5

Acho que a tática deveria ficar um pouco menos ofensiva, tem muita tarefa ofensiva. Seguindo o 3-2-3, seria bom colocar mais uma tarefa de suporte, assim teria equilíbrio suficiente pra escolher entre ser ofensivo ou defensivo com equilíbrio.

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Pode parecer uma pergunta besta, mas quando uso a "largura" com pontas? Quando tenho pontas mesmo de origem, ou posso usar também quando tenho 2 segundo atacantes atuando pelas extremidades?

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22 minutos atrás, roshar17 disse:

Pode parecer uma pergunta besta, mas quando uso a "largura" com pontas? Quando tenho pontas mesmo de origem, ou posso usar também quando tenho 2 segundo atacantes atuando pelas extremidades?

Eu não sei se entendi, mas o uso de um comprimento mais espaçado ou mais afunilado parte de você, mas o ponta tende a ocupar a lateral e avançar até a linha de fundo, espaçando mais a equipe horizontalmente. Já o segundo atacante tende a afunilar a equipe avançando em direção ao gol.

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23 minutos atrás, Yan Perisse disse:

Eu não sei se entendi, mas o uso de um comprimento mais espaçado ou mais afunilado parte de você, mas o ponta tende a ocupar a lateral e avançar até a linha de fundo, espaçando mais a equipe horizontalmente. Já o segundo atacante tende a afunilar a equipe avançando em direção ao gol.

Então, por exemplo, jogo com o Liverpool e tenho o Coutinho pela esquerda com a função "Segunda atacante - apoiar" e pela direita tenho o Sádio Mané com a função "Ponta - Apoiar" uso o espaçamento normal. Mas sinto que o desempenho do Coutinho não tem sido bom (pelos atributos que o mesmo possuí, acho que pode render mais). Por isso surgiu essa duvida, pode ser que minha tática esteja matando o time

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25 minutos atrás, roshar17 disse:

Então, por exemplo, jogo com o Liverpool e tenho o Coutinho pela esquerda com a função "Segunda atacante - apoiar" e pela direita tenho o Sádio Mané com a função "Ponta - Apoiar" uso o espaçamento normal. Mas sinto que o desempenho do Coutinho não tem sido bom (pelos atributos que o mesmo possuí, acho que pode render mais). Por isso surgiu essa duvida, pode ser que minha tática esteja matando o time

O comprimento não altera muito o segundo atacante, acho eu, pois a movimentação será a mesma, só o posicionamento mudará. Seria bom postar todas as funções pra ver qual pode estar prejudicando o Couto.

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44 minutos atrás, Yan Perisse disse:

O comprimento não altera muito o segundo atacante, acho eu, pois a movimentação será a mesma, só o posicionamento mudará. Seria bom postar todas as funções pra ver qual pode estar prejudicando o Couto.

Chego em casa umas 19:00, vou tirar o print da tática e postar aqui no fórum. 

 

Obrigado amigo.

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7 horas atrás, Yan Perisse disse:

Acho que a tática deveria ficar um pouco menos ofensiva, tem muita tarefa ofensiva. Seguindo o 3-2-3, seria bom colocar mais uma tarefa de suporte, assim teria equilíbrio suficiente pra escolher entre ser ofensivo ou defensivo com equilíbrio.

Vou testar aqui pra ver... Mas quais funções você me recomendaria que eu deixasse na meia cancha? E eu mudo algo nos laterais e nos pontas?

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8 horas atrás, Yan Perisse disse:

O comprimento não altera muito o segundo atacante, acho eu, pois a movimentação será a mesma, só o posicionamento mudará. Seria bom postar todas as funções pra ver qual pode estar prejudicando o Couto.

Segue imagem do esquema tático:

http://imgur.com/a/iDx4u

 

Instruções:

 

http://imgur.com/a/o0H1Q

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10 horas atrás, hendrik disse:

Vou testar aqui pra ver... Mas quais funções você me recomendaria que eu deixasse na meia cancha? E eu mudo algo nos laterais e nos pontas?

Eu mudaria a função do volante ou do atacante pra suporte, seria melhor a do volante pra dar mais apoio aos ataques e ser mais uma presença ofensiva.

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Eu tenho uma dificuldade de conseguir fazer com que meus atacantes de área marquem gols. Geralmente o fazedor de gols sempre é o meia atacante (o que não é de todo ruim hahaha).

E independente da posição do camisa 9, pode jogar de centroavante, oportunista, atacante recuado, parece que é uma dificuldade para fazer gol hahahaha. Atualmente com o Figueirense estou jogando com um atacante fixo (Bill) que marcou dois gols . O "parceiro" de ataque é um segundo atacante pela direita (Gustavo Ermel) que marcou seis gols e na teoria o Bill teria que ser o "homem gol", mas como falei... não posso reclamar, tem outros jogadores fazendo gols, mas preocupa.

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Tenho uma tática 4-1-4-1, com uma variação para o 4-4-2... em que momento serio seria interessante tirar esse jogador mais marcador no caso o primeiro ''1'' e colocar um atacante, pra ir pro 4-4-2. talvez quando o time adversario venha com 3 zagueiros ou com um lateral de mais contenção?!

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Em ‎21‎/‎12‎/‎2016 at 15:11, Luucas A. disse:

Eu tenho uma dificuldade de conseguir fazer com que meus atacantes de área marquem gols. Geralmente o fazedor de gols sempre é o meia atacante (o que não é de todo ruim hahaha).

E independente da posição do camisa 9, pode jogar de centroavante, oportunista, atacante recuado, parece que é uma dificuldade para fazer gol hahahaha. Atualmente com o Figueirense estou jogando com um atacante fixo (Bill) que marcou dois gols . O "parceiro" de ataque é um segundo atacante pela direita (Gustavo Ermel) que marcou seis gols e na teoria o Bill teria que ser o "homem gol", mas como falei... não posso reclamar, tem outros jogadores fazendo gols, mas preocupa.

Na minha opinião você precisa analisar o que está acontecendo! O que se passa pra acontecer de o seu segundo atacante estar fazendo mais gols que o "centroavante"? Você assiste o jogo no modo estendido pelo menos? No meu caso, pra você ter uma ideia o artilheiro do time na temporada passada foi o meu MO que uso de camisa 10 (uma parte por que ele jogou quase todas as partidas no ano, não se machucou, então jogou mais que os dois atacantes), mas em contrapartida os dois atacantes abriam muito espaço pra ele chegar de trás, davam passes pra ele entrar na área. Então, como você disse, não pode reclamar por que tem outros fazendo gols... Será que o seu atacante não está "dando" gols pros outros?

As vezes também é uma fase, já percebi que quando começa a vim e-mail dizendo que tal atacante está sem fazer gol a não sei quanto tempo, que está em má fase... Parece que essa fase dura um tempo, e depois que ele marca um gol desencanta! 

Editado por Lourival
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56 minutos atrás, Lourival disse:

Na minha opinião você precisa analisar o que está acontecendo! O que se passa pra acontecer de o seu segundo atacante estar fazendo mais gols que o "centroavante"? Você assiste o jogo no modo estendido pelo menos? No meu caso, pra você ter uma ideia o artilheiro do time na temporada passada foi o meu MO que uso de camisa 10 (uma parte por que ele jogou quase todas as partidas no ano, não se machucou, então jogou mais que os dois atacantes), mas em contrapartida os dois atacantes abriam muito espaço pra ele chegar de trás, davam passes pra ele entrar na área. Então, como você disse, não pode reclamar por que tem outros fazendo gols... Será que o seu atacante não está "dando" gols pros outros?

As vezes também é uma fase, já percebi que quando começa a vim e-mail dizendo que tal atacante está sem fazer gol a não sei quanto tempo, que está em má fase... Parece que essa fase dura um tempo, e depois que ele marca um gol desencanta! 

Sim, modo estendido. Ele dificilmente dá as assistências, mas quem sabe puxando a marcação dos zagueiros ele acabe "dando" os gols. E outra que os atacantes do time são Bill e Lins, não se pode exigir muito hahahaha mas é bacana essa troca de experiência. Obrigado!

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8 horas atrás, leandro costta disse:

Tenho uma tática 4-1-4-1, com uma variação para o 4-4-2... em que momento serio seria interessante tirar esse jogador mais marcador no caso o primeiro ''1'' e colocar um atacante, pra ir pro 4-4-2. talvez quando o time adversario venha com 3 zagueiros ou com um lateral de mais contenção?!

Acredito que depende mais da força do adversário do que propriamente a tática. Muita das vezes, acabo jogando com uma tática com apenas 1 atacante (F9), mas que pelo estilo ofensivo de jogo da equipe, consigo bater táticas com 3 zagueiros.

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Uma coisa que tá me dando dor de cabeça é posicionamento dos zagueiros. Em alguns lances um deles sai pra dar o bote, abre um buraco na defesa e quase sempre a bola é lançada justamente nesse setor. Ainda não consegui arrumar.

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    • fabioaraujo89
      Por fabioaraujo89
      Eu vi num vídeo do Zealand que tem um site que testa as táticas que são submetidas a eles, em 160 partidas, em diferentes situações e contextos, a fim de estabelecer quais seriam as melhores táticas do FM. 
      Alguém já tinha visto? Já testou essas táticas?
      https://beta.fm-base.co.uk/tactics
      EDIT: eu sei que a maioria prefere desenvolver as próprias táticas, mas achei interessante essa ideia. 
      Confesso que tem umas ali com umas instruções que não fazem nenhum sentido para mim. Até por isso fiquei curioso de ver se e como elas funcionam, é uma forma de aprender. 
    • fabioaraujo89
      Por fabioaraujo89
      Fala, pessoal!
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      Meu time tem um desempenho sempre aceitável. Eu sempre estou ali brigando por uma vaga nas competições continentais, normalmente pego o Camp. Europeu ou o Camp. Europeu II. Teve uma que fui pra Champions.
      Como estou há tempos no clube, eu consegui montar um time bom. Tem vários jogadores muito interessantes, que volta e meia recebem propostas altas de clubes bem maiores e o elenco é equilibrado e com opções. 
      O problema? O time sempre se dava mal no confronto com os grandes ingleses (seja nas taças ou na liga) e perdia uns jogos bobos, que faziam o desempenho cair.
      Aí eu descobri o Rate My Tatic...fiz os ajustes para a tática ficar 5 estrelas (que envolviam alguns ajustes de funções e principalmente remover várias instruções que eu nem sabia que estavam e conflitos. Fiz uma ou outra contratação para fechar.
      E deu bem certo. O time melhorou, diminuiu muito os pontos perdidos em jogos fáceis, fez bons jogos com os grandes, cheguei a sonhar com o título... mas ficou em segundo lugar, a 4 pts do campeão (Chelsea). E ainda perdeu a final da FA Cup pro Arsenal. Foi positivo, mas frustrante demais. 
      Eu sinto que falta só um “ajuste fino” pro time ir mais longe, levantar canecos. Que modificações vocês sugerem? 
      (Não estou conseguindo subir imagem, mas a tática é assim):
      4-2-3-1 com extremos 
      2 Defesas laterais com função de apoio
      2 defesas centrais função defender
      2 Médios centros com função de apoio
      1 médio ofensivo com função apoio
      2 extremos invertidos com função apoio 
      1 atacante completo com função atacar 

      as instruções de equipe 
      com posse:
      passar para espaço 
      jogar a partir da defesa 
      levar bola até a área 
      ritmo muito mais alto (estou pensando em tirar, meu time termina morto todas as partidas e tem quedas de desempenho ao longo da temporada) 
      em transição (não tinha no Rate):
      Pressionar
      contra atacar
      Sem posse
      linhas normais 
      Marcação apertada
      pressao muito mais urgente (o Rate mandou tirar e acho que vou fazer pra próxima temporada porque acho que está tirando meus zagueiros da posição e permitindo infiltrações demais). 
       
      O que vocês acham? Ajudem o novato, pfvr! Abraços!
    • schacoffee
      Por schacoffee
      Boa noite, pessoal, tranquilidade?
      Há um tempo eu venho acompanhando no yt o canal "Táticas de Futebol", assistindo a carreira que fizeram por lá e pegando inspiração das táticas da vida real que replicam no FIFA, só por curiosidade mesmo, afinal nem jogo FIFA. Esse ano iniciaram uma carreira fictícia com o Fábio Carille treinando o 1860 Munich, que está bem legal diga-se, e estou curtindo.
      Eu estou um pouco inspirado e inclinado a fazer algo parecido, jogando defensivamente, e obviamente com outra história e outro clube, só que como um adepto do futebol a la Cruyff e holandeses e de tudo que dali saiu, sempre preferi usar sistemas ofensivos e que valorizassem posse, intensidade, pressão etc, no FM. Andei vendo uns jogos de times defensivos ou que fossem menos ousados no ataque para tentar tirar uma inspiração (entra na conta Mourinho e Simeone, logicamente), porém ainda está difícil de imaginar como quero que meu time jogue. É uma linguagem diferente da que eu venho me acostumando.
      Eis que venho pedir umas dicas de vocês. Modelos de táticas do FM que posso buscar e tirar como base, materiais para eu estudar, vídeos legais para assistir sobre FM, blogs, etc, o que puderem me dispor eu agradeceria.
      Se você que está lendo curte futebol mais cauteloso, diga como que arma seu time e monta sua tática para ajudar o mano aqui.
      *** Eu não gosto de usar tática pronta, geralmente crio a tática personalizada, do zero. Vídeos de tática seriam para me ajudar na tomada de decisão, não download. ***
    • Mtvianna
      Por Mtvianna
      Primeiramente, já de ante mão queria pedir desculpas pelo formato do post, embora seja um membro velho, sempre fui mais de ler do que escrever, então não aprendi muito bem como fazer o upload das imagens hehehe Gostaria de compartilhar com vocês uma experiência que tenho tido com uma tática que desenvolvi desde o FM20
      Sempre parti pras táticas nacionais demais e nunca variava, ou seja, sempre usei um 4-2-3-1 com extremos. Como colorado, fiquei extremamente feliz quando Coudet foi ventilado como possível treinador em 2020, então comecei a olhar com mais carinho pra formações com mais meias e centroavantes, sem extremos. Então desenvolvi minha própria tática sem procurar em nenhum fórum. E por incrível que pareça desde o FM20 ela vem dando muito certo. Gostaria de compartilhar ela com vocês para ver o que vocês acham e até tentar aprimorar ela.
      Posições
      Com posse
      Transição
      Sem posse
      Não sei muito bem como dizer isso, mas eu uso um esquema baseado na posse misturado com o Gegenpress, passes curtos focados no meio e ritmo mais elevado. Com a utilização de 3 meias centrais, sendo o central um construtor de jogo recuado e dois mezzalas (dependendo da características do elenco também pode ser um area a area, como o Patrick), também dou preferência por laterais com características de apoiar. O meia ofensivo quase sempre é como meia ofensivo atacar ou atacante sombra. Já os dois atacantes do time normalmente são um ponta de lança e um atacante recuado (ou dois pontas de lanças). Os três jogadores de frente tem instruções individuais para marcar apertado, rematar mais e correr mais riscos. Claro que dentro jogo acabo fazendo algumas variações, como explorar mais um lado diferente do campo, recuar um pouco as linhas caso eu esteja tomando mais bolas nas costas dos zagueiros, ou então diminuir o ritmo, rematar sempre que puder ou algo assim, dependendo das circunstâncias do jogo.
      Resultados
      Títulos
      Aqui algumas estatísticas dos meus principais atacantes. Além disso, meus laterais costumam dar várias assistências. Heitor teve 15 na temporada.
      Yuri Alberto
      Galhardo
      Abel Hernandez
      Confesso que sofro um pouco defensivamente pela minha defesa ficar tão exposta, mas compenso com muitos gols, principalmente dos atacantes. Não é uma formação muito equilibrada, mas tenho conseguido resultados, inclusive na Europa. Uma das coisas que talvez contribuam muito para ela funcionar bem é ter uma comissão técnica muito boa e focar muito em jovens jogadores, para treiná-los e fazer a adaptação deles desde a base. Gosto muito de fazer o save comprando só jovens jogadores para revender no futuro (quando possível) hahaha
      O que vocês acham? Alguma dica para que eu possa aprimorar mais? Esses prints são do primeiro save que fiz no FM21, no meu save atual joguei 3 temporadas com o juventude, saindo da Série C e chegando até a Libertadores. Depois assumi o River e ganhei o argentino e a libertadores. No meu atual time ainda não tenho resultados porque não começou a temporada, mas assim que encaminhar os primeiros meses com o Racing na segunda Argentina posto mais resultados dela.
       
       
    • Henrique M.
      Por Henrique M.
      Os lances acima ocorreram no jogo entre Ipswich e Burton pelo equivalente à terceira divisão inglesa. O atleta é o mesmo, e ele é um zagueiro de 19 anos que está emprestado pelo Arsenal.
      Eu lancei uma pergunta num grupo de WhatsApp e gostei das respostas e achei bacana trazer o debate para cá. Lá eu fiz apenas uma pergunta, com viés mais do lado do treinador. Aqui, vou fazer mais perguntas, para que possamos iniciar um debate e realmente possamos pensar um pouquinho sobre aquilo que nos agrada, seja em termos de estilo de jogo, seja em termos do que os atletas em campo e debater futebol com um pouco mais de qualidade e nos forçar a ir além do simples. Isto posto, vamos as perguntas:
      1) Se você fosse o treinador, como vocês lidariam com esse tipo de comportamento do zagueiro durante o jogo? (Aqui o objetivo é vocês pensarem no que acreditam como que o futebol do seu time deve ser jogado, analisar mais friamente a situação, se é um comportamento que vocês gostam ou não num atleta dessa posição, por exemplo)
      2) Como torcedor, quão confortável você se sentiria ao ver seu zagueiro fazendo isso durante um jogo? (Aqui é para você botar seu coração de torcedor na linha, talvez avaliar as opções que seu time tenha para a zaga, se eles inspiram confiança jogando com os pés e qualquer coisinha mais).
      3) Se você fosse o treinador, que aspectos avaliaria para decidir se esse é um comportamento útil ou não para seu time? (O atleta é titular do seu time, já são 11 jogos com uma média de 86 minutos jogados. Ou seja, aqui é para excluir o que você pensa sobre o comportamento e se colocar no lugar do treinador do Ipswich e pensar o que você utilizaria para decidir se o comportamento é útil).
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